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石森里昂

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楼主

发表于 2018-1-22 22:04:01 |显示全部楼层

本帖最后由石森里昂于 2018-1-22 23:33 编辑

关于刷这点...我觉得楼主还是别护着“RPG必须刷”的概念。这点确实是阁下没什么玩过欧美RPG，所以可能有些误会。下面我的回复可能很长，但是鲜少看到有人讨论研究东、西方角色扮演游戏，所以聊意勃勃的，望见谅。

欧美RPG比较侧重“角色扮演”，宗旨为创造一个异世界给玩家冒险
欧美那边的RPG（Role-playing Games - “角色扮演游戏”）比较注重“角色扮演”的成分，以玩家能体验、融入游戏世界为重，游戏世界里的各城镇都有自己的故事，和主角一点关系也没，各事件支线也就以“解决事件、和NPC 互动”和“在异世界冒险的乐趣”为主，“装备”或者“经验”为次，主角可选择干涉或者置身事外，但干涉了会影响结局时该城镇的下场。然后要完成事件完全是看你喜好，要用钱买通解决，还是武力，还是和平解决，还是推理事件揭露真相等等，完全在于你；解决事件需要的物品也完全可以靠探险、说服、武力等得到，不必一直在一处刷个数个时辰；也不必攻略，这次解决事件你觉得还是武力解决不痛快，那好我们读档，先搁下去别处转转，哪日口才好了回来看看能否和平解决，完全可以自己探索处理。经典例子为辐射2、辐射：新维加斯俩作品，设有主线结局和城镇、队友支线结局。完成支线能影响主角经过的该城镇的下场，会得该镇的人爱戴或憎恶，完全是你可以控制的，给玩家带来的成就感很强，也因为这样玩家会重新玩一边尝试以另一种解决方式来探究会否因为这样而改变结局。

而我们华裔RPG则因为受到了日系RPG、各国网游的影响（比如暗黑2其实还真是网游，这点楼主还没说错，只是暗黑2可以选择线下玩还是线上玩，故让很多不知情的华裔玩家以为它只是个线下游戏），故事总是单元一线，城镇、支线都是主角、主线的附品，往往重玩性很低，玩过了就没东西玩了，所以就设定“如果不破关一次，就没True End”的概念，或者“二周目”的概念，前者把令人满意的结局锁住，没重玩无法达成，后者鼓励玩家把角色练满等级、飞天遁地。

亚古谈论“开发世界”的RPG的时候，就是以着别人美式开放式RPG那样就是以体验为重的游戏来当榜样的，所以如果没做到所谓的“开放式”，引来玩家不满是能理解的（嘛，但是很多人发表感想时就...我下文会提到）。其实关于做游戏误入歧途离失初衷的例子，你说的上古5辐射4就是一个例子。嗯，是的...我...先别伤心...游戏很好的，我也爱玩，但是其中刷的元素还真的本来并非这两系列里存在的概念。先说说该游戏的公司（Bethesda公司）一向来的游戏里很普遍的流程：

主角进城 - > 和城镇互动 -> 遭遇事件 -> 从事件中获益（经验、装备、道具、住宅等）

比如上古4里有人会说暗杀兄弟会里接的各种暗杀任务是刷，但是仔细看的话，每个接到的暗杀目标都各有来头，暗杀委托的人来历和目的，重复性并不存在。上古系列我玩过上古二、三、四，都是这样，各任务就是一个独立或者相互衔接的事件，只有在上古5的时候，因为上古3、4的成功而引来了很多喜欢拿网游、暗黑2来和上古系列比较并希望能加入“刷”的元素，所以我们才会在上古5里加入侠盗帮、兄弟会等组织的时候看见各种刷刷刷的重复性任务。辐射4里的刷元素嘛也是这样而来的，我不知道这些元素在中国里的评价如何，但是我知道在中国外Bethesda在这相关的元素上可是因为涉嫌忘却初衷而有被批评过。

但是他们却没因为上古5、辐射4加入了“刷”元素而贬之为“粪作”，原因如下...
就算有“刷”元素在，不代表是粪作
虽然他们引进的刷刷刷的元素在里面，但是游戏的主体流程还是如同我在上面说的一样，除非玩家有意为之，否则大家完全可以避开刷怪刷经验的流程，直接享受在异世界冒险的乐趣，这也是为什么玩家们没怎么喷Bethesda公司的原因 - 因为他们照顾了“喜欢冒险”和“喜欢刷”的两派玩家。反观，东方这里的RPG就以刷装备、刷经验为主流，完全忽视了RPG原本的意义 - “角色扮演”，实在可惜。有趣的是，西方RPG还能做到“你没有医学知识但想扮演医生？没问题，只要主角相关技能达标，主角就会自行解决，玩家不必烦恼”，不像我们在这里玩个游戏还得熟读八卦五经、熟悉人体经脉...如果我熟悉这些，我在真实世界混风水师、当针灸师不是更好体验吗，何必在虚拟世界里体验。

我认为，其实亚古可以把刷元素留下，给喜欢刷的人玩，但是在各主线、支线里额外提供不需要进行刷来解决的方式。这样大可达到双赢的效果。

关于现在论坛上的火药味...我的微见：
然后，关于论坛上大家的火药味...我人出生和住在马来西亚（是的...我不是地道的中国人...只是有幸地祖籍华裔血统...不是中国国民还和大家说那么多...实在抱歉...汗），不知道贵国现在国内论坛的情况...但拜读了很多帖子的“讨论”后，感觉就是很多人的所谓“讨论”，就是把“讨论”和“辩论”混淆了。据我理解，所谓“讨论”是双方发表观点、互相理解，让对方明白自己观点的同时，也给自己“哦，原来还有这样的观点，很有趣”一样的启发；“辩论”是放弃交流、固守己见，要把对方驳倒驳赢为目的。前者目的是互相理解、学习，后者目的为一较高低。很多人明显是被感性冲昏了脑，变成了后者。如果遇到这样的人，如果对方出言不逊的话，楼主大可不予理会，毕竟对方已明显只能接受自己的看法，不是自己的观点就不接受，要与之交流已不太可能。

关于游戏的弱点...嘛，大家都说了那么多了，我也没什么要说的...但是我想小小地和大家提一下...啊，这是对那些在开喷骂游戏的玩家们说的，不是对楼主您。

亚古用这么古老的引擎做游戏也不容易
各位，金5是用10多年前的RPG Maker XP制作的，不是当今的RPG Maker VX之类的，所以其实基于游戏引擎的极限，能够完成这样的“自由度”已经很不容易了。我打开Maker看看游戏里的各资料，其中自创的编程脚本还真不少，虽然游戏制作的质量和技术可能不如Bethesda（上古系列、辐射系列）还是Bioware（质量效应、暗龙纪元）之流，但是至少可以看到亚古为完成“华裔界首款自由开放武侠RPG”下了很多心血。所以还望大家在提意见、报错bug的时候，提点一下游戏有什么地方还待改进，口下留情再加个鼓励。

然后也希望在互相讨论、争论时，大家别闹得太僵。大家为了什么而聚集在这的？是为了在忙碌的一生里得到短暂的解放，游历一下这个叫“金庸群侠传5”的异世界，一圆大侠梦，不是吗？所以我们大家终究还是志同道合的玩伴，所以还望大家和和睦睦地讨论，不伤和气。

以上。