说完英雄说“狗雄”武田胜赖和丰臣秀赖哪个更可悲更加值得同情？

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当然是秀赖了 丰臣灭亡的时候他的政治年龄还在婴儿阶段
他能怎么样 胜赖真有点自找的 他可不是没有主见他是主见太多了

一直有人说武田信玄不该打川中岛 他不打那几次川中岛他能干什么
他把信浓问题搞的有点头绪的时候 看看他周围都是什么情况了
东边是旧势力中最强大的北条家族
南边是强大的今川 武田信玄这个人最大的特点就是稳，知进退的那么一个人。 义元死后今川家不是一下没落的。但是一旦有机会他直接就搞你。
西边是强大织田 那时候织田是送将军进京的人 有浅井 松平作为盟友。 武田那点实力西进去惹信长顺便混个朝敌当当吗。 他真混上朝敌光环了他一出兵 小笠原 木曾 诹访就要出来玩信浓大乱斗了。
也就长尾景虎看起来最好欺负，而且在信浓的利益冲突最大 不打长尾还打谁
武田的明智决定了 他只在织田内部被一向宗搞乱。 政治上将军闹掰。军事上对抗浅井 朝仓的时候想捞点好处。
即使是如此的形式他也没直接去招惹织田 而是殴打三河弟弟 挑软柿子捏
有点象惠灵顿爵爷对拿破仑的战术 我不和皇帝本人作战我只殴打皇帝的将军
武田的战略核心是什么 小甲斐闹出大动静靠的是什么 决策上靠的就是避实就虚 小小的甲斐绝不能和任何的强大势力硬碰硬


但胜赖那 那个时候天下已经不可为了
上杉已经要被柴田反过来压制了
他自己更完蛋在两大霸主中间 老老实实求生存吧 他还要瞎折腾 这种不知进退的家伙和他父亲相差太多了。
信长没去收拾他 他自己就到处瞎搞 实惠是没捞到 却让他太多人看出他是个蠢货
内部那 内部他都团结不了 当然有客观因素 主观上也就那样了 平平之人
最后就是神来之笔了 他爹的核心就是避实就虚 他去和织田硬碰硬来个长筱死斗 真他吗有才
同样是二代 人家上杉就活下来了 老老实实接受转封。让家族得到传续。
新罗三郎义光开始多少代才发展成武田家的势力。然后在天下大乱时信虎 信玄时代得到大发展
被他彻底带向了灭亡。这个人真的很差劲的说。 他的数据比斋藤龙兴高真的挺没道理的
家名都没了 这是多大的 灾难 这种程度那么多分族的大名 家名都延续不了的真的不多
胜赖真是坑天坑地坑全家的角色

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胜赖没坑全家？ 倒是武田信玄坑全家？
松平请康30岁能取得天下？
你都这样说了 我还能说什么那

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胜赖没坑全家？ 倒是武田信玄坑全家？
松平清康14岁什么 22岁什么什么 30岁要夺天下了？
你都这样说了 我还能说什么那

松平清康30岁能不能取得天下 个人有个人的看法 你认为他行 我尊重你的想法
我就是挺好奇的 他30岁就取得天下 30岁以后他去干嘛 他会不会很寂寞那

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elune715 发表于 2014-1-11 14:02
典型的以成败论英雄
长筱之战不打又会怎么样？又不是他一个人的决策
信玄留下来的家臣团都要打 而且史料 ...

别突破几层木栅了 2万多人 真什么都干不了就太逗了

他是领导 拍板的是他打输了 怪别人吗要怪也行 反正那些人也死了
什么完美布阵 什么差点就打赢 对方铁炮多要下雨天才打这类常识没什么好说的 不过貌似很多高级将领还是被铁炮打死的
战况怎么样看高级将领阵亡率就知道了

织德
织田信长 织田信忠 柴田胜家 丹羽长秀 羽柴秀吉 佐久间信盛 泷川一益 佐佐成政 前田利家 水野信元 （打完全去开庆功宴了）
德川家康 松平信康 石川数正 本多忠胜 榊原康政 鸟居元忠 大久保忠世 大久保忠佐（打完全去信长庆功宴蹭饭了）

武田
武田胜赖 马场信房（死） 小山田昌行 一条信龙 真田信纲（死） 土屋昌次（死） 内藤昌丰（死） 小幡信贞 武田信廉 穴山信君 原昌胤（死）  山县昌景（死） 高坂昌澄（死） 甘利信康（死） 小山田信茂
真田昌辉那累小角色战死的就不说
高级将领要阵亡过百分之50

就是鸡蛋碰石头的惨败罢了
织德死的不过都是些低级武士和足轻都是浮云
也许是织德联军实在的像样有名的武士一个都没死 就开始拿木栅栏说事 其实那样真挺没意思的

战况惨烈不惨厉啊 其实一般就是看高级将领阵容的名单么
你要说他打赢了织田最后靠德川翻的盘 甚至那场战役他差点就赢了也行 我不知道那一点到底是多少
随便 你说他活到40岁是能统一天下的人也行 反正时间的事就是概率地球是圆的不是么
不过我觉得你说他打爆了织田靠德川翻得盘概率真的很小
就像打赢万历朝鲜战役靠的是李舜臣一样 反正德川家肯定要夸大一点点的