金庸武侠里真没几个可以争霸天下的

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 14:39
除了说明老金写小说还比较扎实，牛逼吹得少以外
啥都不能说明

扎实个毛线啊，不过是当时社会风气没今天这么开放罢了……

吹到那种程度足够取悦读者捞金，假如当时的风气跟今天一样，渣包衣一样脑洞大开的胡吹一气

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 15:03
这个终归只是假如，你既无法证明他会这么写，我也无法证明他不会。我不认为一个以取悦读者捞金的作者，会 ...

不过是老金捞金足够之后顾及身后名的举动而已

这是人之常情，没什么特别值得夸赞的地方

就像我不会说老金为了捞金写武侠小说毒害了广大青少年一样，不会对老金有什么特别的批判

虽然我确实因为看老金的武侠小说影响了学习成绩

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 15:30
这个真的是人之常情吗？有几个作者/写手能做到呢？这里我后来没关注过，不是太清楚，温瑞安《神州奇侠》 ...

我所谓的人之常情，指的是老金不单纯是一个小说家，更是个政治评论家！

作为一个墙头草，在中国势弱的时候，老金没少给中国政府泼脏水落井下石！（笑傲江湖是个什么情况我想阁下应该知道吧）虽然后来中国强势后老金给中国政府跪了，但也不是没有被清算的可能！

老金的名声及影响力就是其护身符，不能不看重，请问，其他作者有这样的顾虑么？

我说老金顾及身后名不过是委婉的说辞，这下阁下满意了？！

当然，这也只是我个人观点，阁下大可坚持自己的观点：认为老金单纯是一个有节操有责任感的小说家！

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 15:30
这个真的是人之常情吗？有几个作者/写手能做到呢？这里我后来没关注过，不是太清楚，温瑞安《神州奇侠》 ...

我所谓的人之常情，指的是老金不单纯是一个小说家，更是个政治评论家！

作为一个墙头草，在中国势弱的时候，老金没少给中国政府泼脏水落井下石！（笑傲江湖是个什么情况我想阁下应该知道吧）虽然后来中国强势后老金给中国政府跪了，但也不是没有被清算的可能！

老金的名声及影响力就是其护身符，不能不看重，请问，其他作者有这样的顾虑么？

我说老金顾及身后名不过是委婉的说辞，这下阁下满意了？！

当然，这也只是我个人观点，阁下大可坚持自己的观点：认为老金单纯是一个有节操有责任感的小说家！

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 16:24
我评价的是作家金庸，而不是政治评论家金庸。金庸政治上有没有节操，三观是不是奇葩，跟他的写作水平、写 ...

金庸是小说家，也是政治评论家，只讨论一者得出的结论观点未免偏颇！

阁下是否知晓老金的父亲是怎么死的？

在较为文明和法制健全年代成长下的人是很难理解当时的情形的，因此阁下所言的修订无事不该就死在当时绝对可能发生！！！有此经历的老金有这种担心不足为奇！

至于说老金重视其小说，呵呵，我看未必。自金庸小说广泛流传开始，有多少相关影视作品问世？其中为票房和收视率被改得乱七八糟的作品少么？

请问老金为此有几次抗议？（据我所知，也只有林青霞演东方不败一例）
假如老金真的如曹对红楼那般忘我，至于不断收钱授权任由旁人肆意修改其作品么？！

然后重新修订作品表示小说之于查，如同红楼之于曹？
这和当了那啥还要立那啥有什么区别？

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 17:35
事涉政治立场的情节，修订是为了自保，这个没问题。
但老金修订那么多情节，全是涉及政治立场、站队错误 ...

所以说你把金庸小说家和政治评论家的身份分开谈是个错误！

小说家金庸做了一件事，等于政治评论家金庸做了一件事，二者不可分割！


金庸修订小说固然有政治成分，但不代表没有文学成分，反之亦然，只是多少而已！

至于说影视改编问题，金庸是不能判断其改编后是否受欢迎，但老金起码能知道会怎么改！

正如我之前所提到的，金庸反对林青霞演东方不败（这里也只是雌雄莫辨罢了）。
那些我不熟知的影视作品姑且不谈，于正版笑傲干脆把东方不败改成东方姑娘，别说老金不知情。

鑫淼居士

我去，打得字被吃了

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 17:35
事涉政治立场的情节，修订是为了自保，这个没问题。
但老金修订那么多情节，全是涉及政治立场、站队错误 ...

一般为文字付出？

曹为了红楼可谓是穷尽一生，查为了小说做了什么？阁下义正言辞为老金辩解，当知金庸小说的由来，说说撒？

仅仅是晚年出于某些目的对其小说进行修订，就能与曹和红楼相提并论？呵呵

做个不恰当的比喻，红楼是曹穷尽一生所造的艺术园林，而金庸小说不过是查为了敛财而造的居民公寓，不过是后来进行艺术修饰，不过居民公寓就是居民公寓，不会因为后期修饰有了一些艺术性就能称为艺术园林！

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 20:13
好奇怪，我说老金笔力好，基本功强，非要跟政治评论家扯在一起。
太祖写诗也好，跟他是不是领导人有什么 ...

阁下若只是说老金笔力好也就罢了，我想没几个人会去反驳，不过阁下总是拿红楼与曹来抬高小说与查，才引的我极度反感，不断反驳阁下。

至于阁下一味的要分割身份以求纯粹化讨论，我只能说呵呵。
其一，文学作品蕴含着作者的思想，而人的思想则受到其人生经历的影响。阁下可以纯粹的分割老金小说家和政治评论家的身份，但阁下能保证老金在进行小说创作的时候不受其政治评论家的影响么？（想想笑傲江湖！）
其二，作者身份对其作品评价有影响！
请问阁下，号称十全老人的某个老鼠尾巴，其身份之一是诗人吧，请问其诗集的评价如何？文学界当时的评价和现在的评价相同否？
假如阁下还坚持分割身份，纯粹讨论的话，我到想知道阁下对老金的评价如何……

至于说都凝聚十分心血云云，我只能说，哪怕都是凝聚作者十分心血的作品，因为作者不同的创作水平，作品必高下之分！

最后，阁下当真不知老金创作小说主要目的是为了给明报增加销量的么？！
其创作小说的目的本质和当今的网络写手并无不同，唯一的差距就是老金笔力比较好！

至于说老金的节操，我想说老金的政治表现以及对第二任妻子朱枚的态度，可以看出其底限可以低到什么程度，不必赘言……

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 21:45
我拿红楼跟曹来”抬高“？”才引起你的反感”？我举这个例子之前你已经跑来回我査包衣换到现在照样脑洞大 ...

差不多该洗洗了，简单总结一下异同。
相同观点：金庸小说与当今网文无本质区别，但老金笔力比绝大多数网络写手强……

不同观点：金庸小说的评价高低和老金本身的文学节操……


说说金庸小说的评价高低吧


我认为因为金庸小说及其相关影视作品的影响力，会拔高其真实的评价，正如十全老人的诗集评价一般……


至于说老金的文学节操，实在不敢与阁下苟同……


正如阁下所知金庸小说，不过是査某人为了捞金而创作的，为了捞金，老金可以任由旁人对其篡改，可见小说在其心中地位并不高


而老金本人为了自己的财富地位，对政府的态度可以由泼脏水到跪舔，丝毫不顾及文人的气节颜面，请问这让人如何相信其文学节操？


为了自己的下半身幸福，老金可以不顾相濡以沫同甘共苦十数年的感情抛弃第二任妻子朱枚，甚至任由其凄凉死去，可见感情对其来说也远不及其自身幸福……


综上，如果有需要，谁能保证老金不会对其小说下手？！就凭一句文学节操么？！

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-26 23:13
金庸小说如果写的不好，读者、观众喜欢他什么？拔高他做什么？这年头写的烂就是原罪，要真写的不好，谁都 ...

呵呵……

正如没多少人敢喷十全老人一般，喷金庸作品不好的人哪个不会被金庸作品数十年来培养的粉丝受众反喷？

本帖十楼的火龙真人不就是如此么？

坦言之，火龙之言不无道理。（其实我也好奇，倚天中六大派集中精英力量围剿光明顶，明教就知道傻傻的防守应对，不知道围魏救赵发动教众反攻六大派？）

结果呢？理智的人告诉他现在编剧还不如老金，有些则是直接讽刺反喷……

这难道不是金庸作品评价过高的表现么？

至于说，老金对政府态度的转变，不是阁下所言的对错，而是在于政府的实力和影响力增强……
简而言之，老金是个墙头草，对政府来说是个落井下石锦上添花之徒……

最后，阁下让我说出了一句我很不想说的一句话：只搞分割评价就是耍流氓！

只说好的不说坏的，我估计连曲线救国汪某人和千古完人常凯申和我们所认知的是完全不同的两个人！

鑫淼居士

幽雅007 发表于 2017-1-27 00:15
说事就说事， 谈小说扯人品。

直接就金庸智商不足，还找到了认同感， 呵呵。     什么以真人，居士自居的 ...

半夜起来就看到一个无脑喷子，请问你看清楚我的帖子的意思了么？

渣包衣人品低下还用的人强调么？！跟其作品受欢迎程度几乎就是成反比！

金庸小说本身就是快餐文学，有bug漏洞很正常，哪怕是老金几经修改打补丁也只能减少bug，而不能杜绝！

至于你说的金庸小说的观点跟我强调的有什么不同？我之所以揪着文学性不放，是因为有人拿红楼抬高金庸小说，否则我吃饱了撑得拿文学性来挑快餐小说的刺？！

阁下找事都找到网名上了，我是不是可以同样用阁下网名幽雅007嘲讽阁下是个快走两步都要大喘气的猥琐抠脚死宅？！还自诩为屡遭艳遇的杀人特工？！

莫名其妙！

鑫淼居士

将红飞 发表于 2017-1-26 23:48
妹的,有这么多的战斗力,大家一起去闪电侠吧去喷BA好不?

那个世界比武侠世界还要不靠谱....闪电居然打不赢 ...

因为美漫本来就是快餐文化，其目的就是娱乐大众，大家看的开心就好，合理性逻辑性什么作者都不怎么管的，能圆就圆，不能圆，就再开一个新宇宙继续娱乐大众。

金庸小说也是同理，快餐文学出身，哪怕是几经修改照样有bug，大家看的乐呵就好……

可是呢，总是有人想拔高金庸小说，说其怎么怎么好，惹得人反感！

鑫淼居士

幽雅007 发表于 2017-1-27 09:01
说别人无脑喷子。原来居士也是个急了就骂街的俗人。就别在这装高大上了。说这个耍流氓，又说那个无脑。就你 ...

弄不明白阁下这满满“高人也是骂街货”的自豪感是怎么来的？！
不管是我还是火龙，谁认为自己是道德模范，而高人一等的指责了？！貌似只有阁下一人用这种戴高帽的手段攻击人！

我实在不知道阁下今早这两段发言有什么干货，只是骂街和揭露“高人的真面目”么？那我劝阁下省省功夫，不用费事。因为我压根就没怎么认为我是什么高人！

我在论坛一直以“以直报怨”为准则，曾一度因为观念不同和别人相互攻击，也被禁言过，故而换个马甲，以鑫淼居士为名，提醒自己切勿大动肝火。居士之意为在家修行之人，而非是自我标榜。

阁下昨天所言还有些干货，说出金庸小说为快餐文学，不应过分挑刺指责。对此，我表示认同。

但今早发言纯属发泄情绪和人身攻击的水货言语，未免误会进一步加深，故回此帖。
若是阁下有些干货交流，我欢迎；若只是发泄情绪，回应阁下一句，呵呵……

鑫淼居士

火龙真人 发表于 2017-1-27 10:25
不过是现今的人不愿承认和自己同时代的人有成就而已以金庸来贬低现在人而已   过去金庸等通俗小说家和现 ...

坦言之，金庸小说本质与如今的网络小说并无不同，不过纵使是网络小说也分三六九等，金庸小说能流行数十年，其相关影视作品影响了几代人（假定二十年为一代），除却金庸本身的地位关系等影响，金庸小说确实不错。
如今的网络写手中，也只有唐家三少有成为金庸第二的潜质（小说本身可以，加上成为娱乐公司的老总）。

论武侠小说，能与金庸相提并论的还有古龙，梁羽生，温瑞安，但论小说影响力，恐怕只有古龙能勉强跟上。这其中的差距，真的只是小说本身的质量问题么

鑫淼居士

火龙真人 发表于 2017-1-27 11:40
别跟这个人说了 他就是为了贬低别人抬高自己来的 根本不管事实如何 为了吹而吹 跟这种人说话浪费时间 把 ...

呵呵，他愿意扯就让他继续扯，他有他扯淡的权利，我有无视他的权利……

论坛本来就是交流的地方，各种观点交流碰撞难免会有口角攻击，只要说的言论里干货居多，也没什么，谁没头脑发热过，头脑发热破口大骂很正常……

但某些人，只是为了争吵而争吵，就没必要理会……
与其练习骂街技能，还不如看看无脑美剧呢，起码能图个乐呵

鑫淼居士

幽雅007 发表于 2017-1-29 02:00
你在隔壁贴跟人争论被真人骂无脑，  我在此贴被居士骂无脑，被真人骂眼瞎。    这种自己也吵， 然后过来劝 ...

看到以幽雅特工为名的你，大过年的不断折腾也是够了，除了给人贴标签，戴高帽，不断转进，引战不休之外，还有干货么？

不管是我还是火龙抑或飞红，发帖大都是为了表明自己的观点服务的

我在此帖的观点是：金庸小说是快餐文学的经典，值得大家夸赞，但快餐文学出身不正，设定bug，故而难登大雅之堂，纵使老金几经修改，也是如此，不应被过度拔高。
这个观点你赞同不？大家赞同不？

阁下也把自己的观点摆出来，看看大家赞同不。赞同就此了结，不赞同再围绕自己的观点发帖争辩，要不然不断转进发帖引战甚至骂街，有意思么？

鑫淼居士

幽雅007 发表于 2017-1-29 10:26
007你怎么知道就是特工的意思，  为什么不是序号或者毫无意义只为顺口？    自以为是的本事真是不小。 像 ...

这种自以为是的本事，某个007当真不熟悉么？
别人起个居士真人的网名就给别人贴个道德高人的标签，不断炮轰，当真可笑！
咱都亮出以直报怨的准则，有些无脑喷子直接无视，硬是给带个道德高帽不放！！
你自己好好看看自己的帖子，有多少是阐述自己观点的干货，而不是攻击别人的水货！水货之中有多少是有真凭实据的，而不是靠自己脑补的？！连我和火龙的言论都没分清哪个是哪个就直接喷，说你无脑喷子是是人身攻击也是事实！
像你这样现实不如意在网络上喷人找优越感的键盘侠大家见得多了！
我不愿意和你一样泼妇骂街不断，最后还是那句话：你有你骂街的自由，我有我无视你骂街的权利！就这样，彼此无视对方的存在吧！

鑫淼居士

moerlisi@qq.com 发表于 2017-1-29 10:20
你的观点大部分是认可的，但有两处异议。

第一，老金小说=快餐文学。如果文学只分名著与快餐，那么老金的 ...

对的，看样子咱俩观点基本一致，只是强调重点不同，我强调不该拔高，你强调不该贬低。

对于快餐的理解，阁下有些偏颇，高热量低营养汉堡是快餐，营养搭配较为均衡的中式快餐也是快餐，二者能一样么？

正如阁下所说，与当今网文大多数都是用以充饥的垃圾食品相比，老金的小说称得上是营养搭配均衡的高档次快餐。

鑫淼居士

jiangjinapp 发表于 2017-2-11 00:31
唐三……这个别想了，至少他现在的那些作品，没有这个潜力，是潜力，他的小说最接近你说的流行几十年的“ ...

我想问问阁下，武侠小说家中，与金庸并称的还有古温梁三位宗师级人物。为何如今古温梁三位作品影响远不及金庸小说？

当真是金庸小说质量远超于其他三位宗师么？还是有其它因素影响？