原来咱中国的武术那么厉害.......

墨天心

龙蛇演义确实是一本很好的国术小说

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-1 17:41
咱这不是看龙蛇演义的，这是史实记载。OK？

哦，原来史书也有元婴抱丹的说法，看来撰写的史官一定是老庄粉，渡劫和金丹大道估计也有吧...

墨天心

霜染白狐头 发表于 2014-9-1 18:36
太史公不也写高祖斩蛇，黄石传兵书，真有史书写结丹成仙也不稀奇呀

史书一般追求客观，类似人物言论可以记录，但人物思想不去涉及，春秋笔法也是隐晦之处见文章。
况且斩白蛇和黄石传兵书本身也最多只算异事...
自然记载也有些不实之处，比如帝王多异象，但大多是增强帝王权威感的特别待遇。坊间民众正史一般是没有记录的。

以史书笔法，多以儒生记录，佛道两家专属词汇很少涉及的吧，兵法军阵也写的极为简要。
成仙也罢了，结丹这种词汇不太可能出现。

其实我吐槽主要是抱丹这种词真心只有龙蛇这种小说体系才有，不信的话百度百科都搜不到，居然还能扯到史实记载，真是莫名其妙。
肉身变成元婴我更是无语了，这个简直刷新了我对元婴的概念，这种脑洞无穷大的是想说什么...

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 11:29
话说，中国古代的张三丰和陈转以及伏羲和大禹等等大能都有着结丹的实力，这是真正存在的。古代的书上肯定有 ...

集中回一次吧：
陈转是谁？想了下可能说陈抟吧，读tuan，张三丰也罢了，伏羲大禹等人你首先要证明他们的存在，然后再去证明有结丹的实力，所谓夏代无信史，如果你有相关论证恐怕可以起码可以评个院士吧，至于伏羲，如果你能证明，那价值自然更高。举证从来不能一句古代的书上肯定有，百度百科搜不到可以理解，但这种回答太不负责了。

肉身变为元婴，是指体内充满先天灵气如初生的婴儿一般的纯净。不要把先天灵气看得太神秘了......

看来你根本不懂元婴这个词，而且先天灵气这个定义本来就很含糊，我一般也只看到网络小说这么说，大概你说的是先天真一之气吧？（案例说先天灵气本身就是纯净的，何须再比？而且这个解释跟肉身完全无关，可能我语文不太好吧，呵呵。）我也不清楚你的理解是什么，常人根本无法涉及，居然还觉得不神秘，未免有点好高骛远。

现在一般结丹的概念是神气合 是一身神气的缩影和枢纽
严格的说该是叫还丹
还丹后 状态更稳定 不易退步太厉害 自我调节能力更强
从你提问看你应该没有指导  未必能完成还丹这步 不要好高骛远

这句根本就是百度知道直接搜的，一字未改吧？一边说百度也不是全知全能的，一边用一个不知名网友的回答当做论据，真是有理有据，还不如直接说那些不知道存不存在的古书记载呢...
还丹属于道家内丹术的体系，但这跟你说的抱丹根本不是一个概念，具体扯得有点远，就不说了。抱丹本来就是龙蛇用来区分传统术语的，本身龙蛇自己创造的体系也是不错的，我称赞一下龙蛇是不错的小说，你还这么大意见。那请你在百度搜一个非网络小说，有“抱丹”这个词的正史记载吧。

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 12:46
明白了，先天灵气在婴儿出生的时候是存在的。人通过锻炼肉身可以练回来一些，至于说伏羲和大禹。他们一个 ...

有些基本概念我真也不太想回...
禹步是巫蛊祭祝之术，假托大禹之名而产生，到了道家也是祭神礼仪的踩位步法，请问你在哪本古籍看到是武学？我印象里也只有龙蛇演义这么创造性的改动。伏羲在传说中也只是和先天八卦相关，太极概念在《易》里面才有，太极图更是宋代产物，我也不知道你在哪听说伏羲创造的。太极牵扯到道家武学的时代更晚，也可以负责任的说没什么伏羲的贡献。
公孙轩辕都能根据史实了，真的不是讽刺么？

后面那个估计你也没看过，不细说了，道家的内丹养生术根本不涉及所谓国术的打法，更属于一种精神境界，对功德，哲学体悟的要求更高，本来两者也是不同的概念，你连这个都没分清...

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 12:57
还有，抱丹是孙禄堂晚年提出的。化劲罡气见神不坏什么的是郭云深提出的，不是龙蛇演义自创的。清朝对于现代 ...

请附上出处，郭云深的体系我只知道明暗化三劲。孙禄堂提出抱丹好像近几年网上才有，反正孙禄堂武学论我没找到

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 13:16
二方辩友注意，道家的养生也是可以运用到武术之上的，禹步是真实存在的，你要是身边有位高手的话可以去问 ...

还是那句话，三皇时代首先你要证明存在，乃至大禹也是，国术讨论也从来没有涉及他们的。
儒家的“浩然之气”也是精神层次的，你确定孟子那句能扯上武学？还是说你说的先天灵气是这类东西？


好吧，就此打住吧，一定要说禹步跟武学扯上关系也行啊，我还说儿童广播体操练到超凡脱俗也是武学呢，这种属于牛角尖了。

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 13:31
是没有提到过他们，不过当今的太极拳借鉴了伏羲的阴阳八卦，武术之中的七星步也是从禹步之中演化而出的。 ...

当然是假的，他们的行为创造已超越时代，人类族群的智慧演变不可能是某个人的井喷式发展，且发明造物也是针对不同阶层的，只可能是后人将群众智慧成果归纳在他们身上。
至于黄帝内经，初稿成书最早也应该是战国，历代不断补全，这似乎也是常识了，百家讲坛也有过20余集黄帝内经讲座，难道到今天还要去归功给轩辕黄帝吗？

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 13:54
神农和黄帝在古时代集众人之力从山间采集药草给人治病，而周文王八卦出现之时早就有伏羲八卦的传闻了。那 ...

论证的太一厢情愿了，我什么时候说那些东西都是战国的？周之前同样有时代智慧，但缺乏信史，很多东西只会归纳到所谓“圣皇”之身，也达到那时代帝王的政治需求。

《左传》记载了太昊的后裔任、宿、须句、颛臾，周代仍在祭祀太昊，因此说太昊是确实存在的。

都按这种说法，那三清四御什么都是存在的？可到了今天炎黄子孙大多只是作为信仰来定义的。
顺便问一下：周文王的八卦是后天八卦，跟所谓伏羲的先天八卦有什么关系？为什么要归纳给他？

图腾研究我不太懂，你有心得可以提出来，但我觉得图形相似恐怕作为佐证都很难。

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 14:25
图腾是古时代的信仰，若是相似，会被人认为亵渎他们信仰的图腾。再说了，世界各地的很多图腾最早都是出自 ...

我真心笑了...
你以为古时代是网络时代？相似别人还知道？况且相似即为亵渎信仰这个概念是你脑补的？看看生殖崇拜吧。
图腾原型大多为身边的野兽拼凑，相似是必然的，世界图腾都出自中国连那几个无知学者都不敢满嘴放炮，我们不是韩国，不需要这种恬不知耻的宇宙起源说。

后面那句不辨了，你根本没看懂我前面说的话，而简单的把时代积累智慧变成朝代智慧。顺便夏朝至今不能明确证明存在，如果你可以的话，祝好运。

早在周朝和商朝以前就已经有着三皇时期的文化在流传了,那时候是夏朝.夏朝距离三皇时期也就那么几百年

三皇时期这种说法真是很让人无力，有人类生存或者有原始文明诞生从来跟他们就有皇帝了，就是伏羲神农是两个概念，况且你说的三皇文化具体是什么？你可以归纳一下吗？这种说法很有点无知者无畏...
好吧，这个所谓的辩论结束了，后面不予讨论了。

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 14:54
（扶额......）我汗了，都说了，是历史学家考证的。得了，我不说那么多了。信仰是单一的，就算是相似那也 ...

那好，哪位专家论证的世界图腾起源中国说？请附文学习一下吧，谢谢

墨天心

林枫落叶 发表于 2014-9-2 15:05
这样子只会没完没了的，你自己搜索吧。你现在的情绪实在不适合继续辩论下去，暂停一下吧。 ...

我搜不到，本来不懂有错也没什么，都是过来人，虚心点就是了，一直胡编乱造最后也不承认是自己问题，总用不知名的专家和古书来解释，这种就是应该有的讨论态度吗？