关于登用国人众首领的问题

fanyun66

但我看了下上杉家的好像统上90的一个都没，还没玩到后期忘记直江数据了，家臣团武田完爆上杉吧，而且上杉家臣有大半都是二五仔，早起JJ还没当家的时候就叛来叛去的，那本庄更不用说，勾结过武田，不过最后归顺了，越后的国人众战力很强，但很不好管，就这样历史上JJ都能跟老虎打城这样，不愧是军神的说，好萌啊

fanyun66

剑云枫 发表于 2015-2-13 17:00
问题是除老虎外，武田家初始统上90的，也就只有一个山县啊。

两家家臣团总体实力从质到量，看来其实差不 ...

但是上杉的家臣的忠诚完全不比武田，宇佐美，政景什么两个人一个必要忠诚11，一个是一门众还是8，历史上这两个谁背叛被淹死也说不清的，记得柿崎在天道13PK里传记写的是后期勾结织田被处死，色部在打本庄反叛时候战死，而且色部一出来就是老头，等于没这两人，村上是逃亡大名，领有根山5万石左右，动员力好像也就1500军农兵这样的还没诹访家的多，就是武田胜赖早期被武田过继过去的那个诹访胜赖的名字的家族，JJ手下能独挡一面能当军团长的只有甘粕，斋藤等人，而且能力还不够，其他都不放心，而武田家四名臣都是独领一军的军团长，高板北信那一块动员兵力最高，山县是骏河军团，马场是飞弹越中攻略军团的，秋山是东美浓军团，还有以后的真田家上野一部分，武田当年以几个军团分越中，北信，上野三面进攻上杉，上杉差点就悲剧了，还好那时候JJ先攻下越中，能登（算是逼迫一部分豪族归降），而且战国的时候最可悲之人莫过无信无义之老虎的盟友，织田之敌手，老虎白痴一样去东海道玩今川去了，在那里跟以前盟友今川，北条过家家，直接导致亲儿和饭富反叛，自己上洛时候老死。


另外石高动员力上杉比不过武田，历史上又没统帅什么的，上杉越后战力最强扬北众，本庄，色部，中条，新田发等人没归顺JJ前都是半独立势力，后面也都不好管，上杉也就领地经济比武田强很多，有高根金山，上田银山，青苎贸易，鱼野川航运收入。另外北条氏康不敢跟JJ野战，小田原包围时候不算，算后面与老虎一起打上野时候。后来老虎弃盟却敢跟老虎打野战就很说明问题，军神野战无双临阵无对说的就是这点，就是个外交不行，另外一生明明是个大名连个老婆都不娶，（大名小孩都没有，你领内豪族当然不安心啦，没继承人的说，老反叛，都觉得没前途啊）都念经了，真怀疑是女儿身。

当然游戏里另算，我觉得应该把金山什么的设置开采量，这样老虎后期就很穷了，要乱咬人了，上面一段话也是我以前随便看点书说出来的，也不知道可信度是多少，真历史怎么样我才懒得去管呢，只不过喜欢玩上杉多查了点。另外对直江景刚，山本寺定长的数据严重表示抗议，这两人很厉害的，其中直江更是可以当军团长的，太阁5里面山本寺武力直接上80，统帅也不弱，卡片有骑马类的，武田山本都K不过的人物。也对饭富的数据表示鄙视，太低太低了，统帅才那么点，我玩武田把这家伙调到90，顺便把义信流放，当然上杉开局不管他，抓到不投杀了

fanyun66

剑云枫 发表于 2015-2-14 10:00
忠诚是不能比……

但毕竟楼主是讨论的游戏。就游戏而论这种忠诚度的差异意义不大，给个家宝或者封个城主 ...

但是大家好像公认武田家臣团比上杉强吧，就是认为程度有差别，我认为强很多啦，至少忠诚没的比，长（条 什么鸟字不打了）之战时候战死的超多，换句话说就是给大名办事的力度有差别，一个可能阴奉阳违（出阵时候出工不出力，所以上杉攻城很难）。上杉那个特有政策感觉没啥用，原版没修改夹击前是超强的，可是现在PK夹击削弱，有毛用啊，我没感觉出来，武田那个特有加忠诚的不要太爽，不过有人据说后期会失效，真的假的？

fanyun66

phoenixdaizy 发表于 2015-2-14 11:38
某人评价太不客观，用多了这两家，无论怎么样，武田都是好用太多，武田的弱点只是在于甲州民忠优势因为不 ...

对没错，我就是不玩老虎的，一次也没玩过，，每次玩要么织田打老虎，要么北条打老虎，要么长野打老虎，要么今川打老虎，要么JJ打老虎，都被我砍了好几次了，不过这楼歪的，啧，个人喜好有偏颇吧，不过老虎这家伙是很强滴，死的时候还不让周边大名知道，让胜赖不要主动出兵，预料的准准的，可惜胜赖不听啊，话说这家伙好像比较容易投降，我原版的时候抓到一次就投了

fanyun66

whever69 发表于 2015-2-15 03:05
上杉和武田的政权体系有着根本的区别啊，武田是个强势老大，委派手下得力干将镇守一方徐图经略，彼此是有 ...

你歪楼了伙计，太歪了，不过我继续歪下，现在说这个没啥意思了突然感觉，不都是在吐槽游戏设计啊，不过我肯定还是玩上杉的，主要比较萌PK13的姐姐而已，如果是男的上杉才不鸟他。另外果然还是不喜欢老虎，战国天下最危险之事，莫过于松永久秀之主公，信长之敌手，武田之盟友了。如果说最幸福的当属上杉之从属，叛变都没事，归顺后照样领地安堵，吃吃喝喝的，像上野地方墙头草豪族被武田北条搞的时候请求上杉援军，完事了上杉一点地都不拿，打仗时候跟军神后面，连撤退都安全有保障，就是攻城危险点。不过上杉有一点做的不好，游戏特色政策远征军支援我觉得这政策来自历史上上杉出军目的老是很远，于是就地补给（原地抢劫农民），给上杉的义理很大打击啊。

另外说起武田就难免会提到武田的家臣团，但是我们说起上杉大概只会说上杉谦信一人吧，这就是越后之龙的魅力吧，以一人的光芒掩盖了全部。