岳飞

ronald_chenym

原帖由 wolfan 于 2009-10-12 13:59 发表
岳飞是古代名将中，最为全面的，善于野战、城邑攻坚战、山地攻坚战、防御战、水战、以步制骑等。名将宗泽称其：“勇智才艺，古良将不能过。”岳飞不但在战术上善于指挥，而且在战略上更为突出，当时南宋对金国采取的是防御战略，唯 ...

个人觉得是那个时候宋人觉得打不过金 YY出来的产物， 试想一下北宋灭亡才不过10年左右时间，军事力量转换也不会那么快。在者真的那么强大早就光复中原了。


岳飞肯定很强，但他的敌人也超猛；但他没什么战绩跟霸王、李世民相比。


战绩才是最真实的

ronald_chenym

原帖由 zfzfzfzf1 于 2009-10-12 15:37 发表
回3楼 那为什么 灭亡北宋才10余年 还 南宋还能撑那么久而且 面对蒙古能顶呢

南宋跟金打了几十年的战争，蒙古才崛起的。长期积累了对骑兵作战的经验，有什么好奇怪的

岳飞很猛；没人否定他。但何必把他给神话了呢；

金灭北宋才10年光景，那个骑兵不是一般的猛、

打仗打得是实力。个人能决定成败，武候就不会留恨了

ronald_chenym

1.你的第一个观点说的是北宋。南宋在岳飞之前 已经有了吴阶、韩世忠等等抗金名将，金不是不可战胜的
2 岳飞是跟着宗泽、张俊起家的，皇帝都还在逃命。但不是无粮无钱，而是遍地义军。
3  金毕竟是少数民族（人数），游牧民族 ，无力管理中原（政治方针）。导致农民起义无数（自治），在岳飞前就有宗泽组织大量民兵，说明不是他独创的。抗金就像今天抗日，不要说缺少了某某的领导就会失败。
4 岳飞胜利数不胜数，但没有决定性的战役，这个是最关键的。
5 用计害死岳飞是小说通俗的说法，是大家杜撰YY出来的---神话岳飞。害死岳飞很明显是赵构的意思
6 这个是最重要的 你要分析完岳飞对手的实力。完颜宗望、金国铁骑的实力。历史证明每次强大的游牧民族对中原冲击都是有力跟成功的

ronald_chenym

关二爷  讲的是义  为国人推崇
岳飞 的武功让宋金有了和谈的基础

ronald_chenym

本人不否认他是一流名将，但是达到韩信、早期的霸王还是有差距的。文韬武略的CC也比他强点
一纸文字不足以证明他的超一流，伪齐应该没什么战斗力。

有一点可以肯定岳飞的宣传力度能出其右的恐怕只有关二爷了。 毕竟 老板不需要能人 要的是忠义之士

ronald_chenym

原帖由 hatetracy 于 2009-10-12 21:57 发表

宋史最后还真把他和韩白相提并论，而且明显提到，相比前人，岳飞才是真正的文武双全。曹操？他是很牛，但是百战不败的岳飞更牛。另外，我要告诉你的是，郾城之战的对手是完颜宗弼的精锐骑兵，不是什么伪齐！诏书里也说明了，这是金人南 ...

1 何必继续用宋的一纸文字来这么他多伟大？古人杜撰能力向来超强。杨家将、穆桂英挂帅 可见一斑。
2完颜宗望铁器跟吴阶、刘琦打仗时候都已经吃过败仗了 ，岳飞是取得一系列胜利，请问有无可以跟：肥水、巨鹿、官渡、赤壁之类的相媲美的战役。
3 赵构杀岳飞是他由于其继承了赵光义的优良美德对武将的猜忌，还发扬光大 （他经历所致）。
4 北宋的军队在金铁骑面前不堪一击致使南宋朝廷心存畏忌，对岳家军能否打败强敌不抱希望，更何况和谈向来是宋的优良传统。与其说赵构对钦徽二宗担忧，不如说其对宋军士兵战斗力的怀疑，过惯颠沛流离生活的他深恐军事失败而夺走其小朝廷。若不是双方处于均势，金大可在岳飞死后灭了宋（反间计在历史中数不胜数）。
5凭借岳飞、韩世忠等名将武功才是南宋苟安残存，划江而治。 岳飞应该是历史名将，但能进前十个人十分怀疑。、孙、 吴、韩、白、卫青、霍去病、徐达、楚霸王、李靖、冉闵、铁木真那个比其弱？

岳飞跟武侯悲惨的命运最大原因就是愚忠，当战争到关键时刻一名优秀的统帅应该立刻抓住时机，取得决定性胜利，而不是一纸诏书就可以扼杀战争结果。更何况将在外君命有所不受。

愚忠武将是后世君主最喜欢，对其大力推崇就不为怪。

岳飞民族英雄形象在搞爱国教育作用可以说在历史中没有武将可以媲美

ronald_chenym

不要去神化岳飞了 他是名将 但不是超一流的  。

ronald_chenym

袁腾飞讲宋史  压根就是个说书的，严重缺乏逻辑性
岳飞不忠义 完全可以佣兵自重


还是回归到主体 岳飞能否胜任超一流武将？

最重要的是战绩，没有你怎么说都可以，如果郭嘉没挂，如果曹爽在狠点 。。。如果 有意义不 ？

没有岳飞南宋一样存在100多年

ronald_chenym

胡扯，金灭了北宋南宋依旧能够占局半壁江山。明灭元，蒙古了依旧跟朱元璋、朱棣打了几十年战争。汉武帝灭匈奴可是经过一系列的战斗才确的决定性胜利。跟少数民族作战不是内战一两场就能解决

你引用所谓的佐证 无非表明一个YY 意思：宋人是强大的，女真人不是对手。佐证还是很空洞，没有事实支撑。若郭嘉没死，CC就能统天下？

如果没有长平之战，白起用战略眼光坑杀40万战军 。秦统一全国至少还需要相当长时间。岳飞面对强大敌人在物质上的支持至少比巨鹿之战的霸王，深入敌后霍去病强的多。

不要忘记南宋虽占据半壁江山，国力依旧强大。