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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 对于论坛里一些评渣二帖子的想法
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[剧情] 对于论坛里一些评渣二帖子的想法 [复制链接]

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发表于 2013-10-10 23:23:52 |显示全部楼层
个人以为,小二这个人确实是比较让人生厌的,不过压根不是因为什么开后宫抢原著女主之类的理由,而是因为以下两点:

1.小资气息浓厚。惜花护花这种想法本身就是酒足饭饱的高帅富们秀优越感的玩意,真屌丝们个个拼了老命为自己的事业奋斗,连老婆都未必能顾得上娶,谁有空去怜惜跟自己没啥关系的异性啊。只有小二这种没什么生存压力,时间精力金钱严重过剩的伪屌丝真高帅富才会把精力放在这种事情上面。

2.极度地以自我为中心,只顾自己怎么想,不管别人怎么想。从游戏一开始为了自己的男女观而藐视大宋律并以此为荣,到结局里由着自己的性子搞改革,这一点从没变过,哪怕是对自己的亲友也是如此,慕容复和武当线的张无忌均是典型受害者。

有这两条,小二这种人如果生活在现实中,注定不合群,而且不可能有什么出息。

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发表于 2013-10-11 23:46:14 |显示全部楼层
本帖最后由 中华飞刀 于 2013-10-12 00:05 编辑
墨天心 发表于 2013-10-11 13:08
嗯,第一点是。第二点偏激了,很多伟人领袖都是大独裁者,当然那些人不会用惜花做口号。当然这个前提也必 ...

小二的那一套和伟大领导者的独断专行没有任何可比性。

真正能力强大的领袖,其决断都是经过反复推敲,权衡和思考的,对于产生的后果也会有比较详尽的推演和计算,一言以蔽之,其理性色彩占决定性;
而小二的这套,完全就是由着自己的感觉乱来,其决策是以感性色彩占决定性。比如所谓的宁负天下不负红颜,就是在理性上对小二没有一丁点好处,完全是为了满足小二的爱好和兴趣的一种思维。

小二的这种坚持,可以表述为“让我觉得爽的事情我拼死也要干,觉得不爽的事情打死也不做”本质上来说就是青春期中二,具体表现为其心智不够健全,对于世界的认识幼稚,其理智不足以控制感情,对于自己的事业和前途,对天下大势没有任何紧迫感,对于自己的行为所产生的后果也没有足够理性的预期。这种人在现实中没可能吃得开。

慕容御姐在游戏中无数次让小二被围攻被误解,是想表达其平天下的艰难。但从现实的角度出发,这也完全可以理解为小二政治手腕低下,表达能力差劲,不会站在他人角度思考问题,也就是说,依然是个大龄中二。


这就是慕容御姐把争霸和言情这两个本质上对立的主体硬是糅合到一个游戏,让同一个主角来表现所造成的必然后果。感情丰富的人没办法争霸,理性冷酷的人又演不好言情戏,这个问题可以说是无解的。

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发表于 2013-10-13 13:08:47 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-10 21:31
小二是个没有什么男女欲望的人,这是设定,
所以他眼中也没有很大的男女之别,世人仅仅分为:自己在乎,自 ...

哎,御姐你又来了“小二没有男女之别”这种话,我是从来不信的,上次因为武当线的事情跟你吵的时候如此,现在依然如此。

你举的这几个例子并没有太多说服力,连城水笙线小二的行为充其量仅仅是没有在两人误会的时候趁机挖角而已,剩下的对汪啸风的支持行为仅限于嘴炮而已;蒙古线的赵敏在剧情中前期是小二的敌人,站在小二所痛恨的胡虏的对立面完全天经地义。


这样的例子还可以举出很多,飞狐线一开始站在苗人凤这边痛骂南兰,岳阳城站在胡斐一边骂袁紫衣,天龙线收拾陷害萧峰的康敏。。。。。但都没什么用。在不涉及到自己核心利益,不需要为自己付出代价的时候,无法看出一个人的真正价值观。


关键问题出在倚天武当线和天龙萧峰线上,这两条线中小二和张,萧二人的关系是十分亲密的,和小二的妹子们具备可比性;同时这两条线中两人和小二都有比较严重的利益和价值观冲突,可以考验出小二真实的态度。小二交出的答卷表明,在他心中,兄弟和妹子相比,还真就是二等公民。


武当线那档子事,上次给御姐你添了不少堵,我深表抱歉。反正你在那个回帖中所设定的“小二在武当线对无忌的好是真心的,比对武当线妹子更好”这个情况,显然并无事实根据,除了身为作者的你外,恐怕没什么人会相信。小二在武当线对芷若湘绮小昭啥样,对小张啥样,一目了然,我也不必多说。论坛上评论武当线的帖子不少,不过哪怕是支持御姐你的玩家,其言论最多也就是从华夏大业的角度为小二杀赵敏的行为进行辩护和理解而已(这我也同意),但还真没见几个玩家能从剧情中理解出“小二对小张是真心的好甚至比对妹子更好”这层意思出来。问题出在哪里呢?


新版的武当线我现在没时间玩,不好评价,不过如果按御姐你的说法,似乎仅仅是改了几个细节,那显然没有解决这个问题。


然后萧峰那里也一样,杀乔线就不提了,不杀乔也好不到哪里去,当着萧峰的面宰了他老爹,散布谣言让他坐牢,然后口口声声说为他好,不杀段线则是把萧峰往叛徒的绝路上赶(现在杀段剧情似乎取消了,也不知道判定方式改成啥了),屡次把自己的意志强加给对方。然后对比妹子们呢,虽然要共侍一夫这一点委屈了一些,但小二总的来说还是称的上善解人意竭力为对方着想的。这种反差,太明显咯。




和萧峰线作对比,蒙古线的这种反差是最为典型的,因为赵敏和华筝身为小二最为痛恨的蒙古鞑子,和萧峰一样也有出身问题,到最后也依然没有做回汉人,很大程度上也是为了本族人民的利益才跟小二合作的。同时萧峰也是和平主义者啊,也是希望契丹汉人之间可以和平共处的嘛,怎么小二和赵敏她们就能携手共创美好未来,在杀乔线就因为萧峰的身份问题对他开地图炮非要往死里赶呢?


更具体一点,蒙古线的小二和赵敏也曾在事业理念上有不可调和的矛盾,小二的选择是把赵敏打得假死送回燕子坞,之后赵敏以德报怨救了小二,小二面对赵敏立马一副屁滚尿流跪地求饶痛哭流涕的怂样,还立誓为她做三件大违本心之事,表现的一点担当都没有;而萧峰呢,虽然之前差点被小二打死,一听小二被少林秃驴们围攻,立刻就带着弟兄们赶过来救援,虽然他的智谋跟赵敏没法比,但这份情意也不差吧,小二又是怎么回报他的呢?呵呵。


不怕不识货,就怕货比货啊,小二在蒙古线对赵敏的行为以言情戏的标准来说描写的挺出彩,小二在杀乔线的表现在一定程度上也可以理解,但两者放在一起一对比,完蛋了,小二这种重色轻友的花痴小资形象就洗不掉了,这两段剧情都属于游戏的大后期,可没办法用小二的年轻幼稚来解释。


要是小二在被赵敏救了之后,不是那副癞皮狗式的烂样,而是直起腰板对赵敏说:“敏妹,你以德报怨救了我,这份情意我誓死难忘,一生中答应为你做三件不伤及无辜的大违本心之事。但若是时光倒流,让我重新选择一次,我还是会做出同样的选择;因为在我心中,家国大义和华夏子民的利益永远高于一切。”云云,还稍微有点男子汉的担当。




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发表于 2013-10-13 22:29:24 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-13 14:42
你又来了,这么个简单就能说明白的问题还执着于此:
简单:武当线的妹子也好、蒙古线的赵敏也好,她们都 ...

御姐你的这个理由,很大程度上是倒果为因而已。

你举段誉的例子想说明什么呢?

如果拿拒绝慕容二的安排和建议作为段誉“个性强硬”的证据,那么妹子也一样,N个妹子不愿意当小二的老婆只愿意当徒弟和妹妹,小二没强迫吧?赵敏,师太,周芷若,小昭这些妹子结局里照样离开小二,小二拦着了吗?各个妹子在结局里搞自己的事业,小二没反对吧。而如果拿“为小二的事业和理想而努力”作为妹子顺从小二的论据嘛,那么出了家的段誉,照样加入小二的队伍为他卖命干活,他不算顺从小二吗?站不住脚。

还是拿赵敏为例子,小二把赵敏打得假死那一次,不就是因为赵敏没有服从于他的事业理想,差点搞砸他的计划吗?但在这种情况下,小二对赵敏还是留有余地没下狠手,末了还跪在赵敏面前痛哭流涕请求忏悔。对比萧峰,一旦和小二三观冲突,哪怕他也是千里迢迢以德报怨赶来救援,小二则是把他往绝路上赶。可见,当妹子和兄弟同样不服从于小二的三观,成了他事业障碍之时,他对两者的态度还是不一样。因此,你拿“服从于小二的三观,为小二的事业和理想而努力”为理由,同样站不住脚。

小张这个人从来就不是啥个性特别强烈的主,出了名的优柔寡断,但武当线剧情里他却一意孤行地选择跟赵敏走,谁都不顾,谁都拦不住,这哪里符合他的性格?按御姐你的解释,他的这种行为和原著里濠州婚礼时是一样的,那为啥原著里他的部下亲人朋友师长没人认为他干了什么有违大义的事情,武当线里却各个跟他一跳八丈高跟他决裂?这个矛盾我在上次聊天的时候就问过你,御姐你也没回答。

恰恰只有通过功利的结果决定论角度才理得顺这层关系:只有小张主动做死,小二才能有效控制明教为自己干活;只有小张主动做死,小昭才能在不用背负道德枷锁的情况下踹开张无忌来到小二的身边。无论从事业和情感上来说,都是需要让小张做死来为小二洗白和铺路。

我知道上面的话比较刺耳,但我真心没想跟你吵架,只是从另外一个角度来分析剧情的问题。御姐你在红颜录随笔里解剖金庸的时候,就是用这种赤裸裸地功利思维去揭穿金庸罩在小说里的那一层含情脉脉地面纱,从而用很难听的话得出真相。遗憾的是,如果用同样的逻辑来解剖红颜录的话,话恐怕一样难听。

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发表于 2013-10-13 22:31:18 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-13 14:42
你又来了,这么个简单就能说明白的问题还执着于此:
简单:武当线的妹子也好、蒙古线的赵敏也好,她们都 ...

上次我在另外那个帖子里和御姐你谈到过这个“做死”问题的时候其实就点明了这一点,小二为什么能屡次接盘成功呢?一来不是小二主动见色起意霸占人家女方,二来不是女方见小二长得帅武功高有权有钱就踹开自己的屌丝男友,那最后不就只能让男方背黑锅了吗?

无论是原著中的渣滓刘一舟,小人物徐铮,恶人洪安通,好人袁承志,急躁的汪啸风,优柔寡断的张无忌乃至萧峰这样的硬汉英雄,这些人的背景,性格各异,但在感情问题上都不约而同地自己主动作死,干下了对不起女方的事情,从而将本身和自己关系不错乃至非常亲密的女方推向小二的怀抱,对于这个事实,你的性格决定理论显然解释不了,也只有用结果决定论才能说的通,反正结果定下来了,剧情和理由怎么编都可以。小张萧峰性格强烈不是理由,只不过御姐你暂时不愿意定下这个结果而已。


至于御姐你说的“所以从来不是小二不想,像对妹子们那样,对萧峰、小张好,而是他们根本拒绝了和妹子们一样的方式来和小二相处”这种话,我真的懒得反驳,小二对妹子和对兄弟的态度差异问题,我已经举了足够多的事实依据了,没必要继续在细节上抠下去。如果你真的认为小二是一个自我为中心的人物,恰恰就不应该以赵敏和萧峰对小二的不同态度作为借口,小二对赵敏留有余地态度好就说明赵敏在他心中地位高,小二宰了萧峰就说明萧峰在他心中地位低,这不是自我中心者所持有的简单逻辑吗?扯什么“我不是故意的“这种借口有什么意义吗?借口这玩意谁不会找?借口在行为面前永远不堪一击,赵构和秦桧杀了岳飞,他们汉奸的名声就注定了,难道他们扯几句”我们也是为我大宋好,只不过岳武穆拒绝了我们的好意”之类的借口就能洗白的了吗?如果小二真的是一个根据客观环境调整自己的行为准则的人,你这么解释,反倒有几分道理。

就拿你所举的那四个杀岳父的例子来说,前三个不都是当爹的禽兽不如要害自己的女儿,小二才愤而出手杀人的吗?凤天南那个情况,小二也是充分尊重了袁紫衣的意愿,饶过他几次后才宰了他。对比萧峰和小张,萧远山虽然把萧峰折腾的够呛,但当二人相认的时候始终是站在他这一边的,临死之时还叮嘱萧峰不要为自己报仇(这段剧情有些记不清了,印象中是这样的),谢逊对小张的感情就更不用说了。而小二的态度呢?完全没有任何犹豫,没有任何回旋余地,用最残酷,最直接,用张萧二人最接受不了的方式干掉了他们的亲人。尤其是张无忌,小二的女人芷若杀了他的外公和义父,小二连一句劝阻的客套话都懒得说,小张要阻止,小二立刻出手帮助自己的女人杀人成功,末了假惺惺的来一句小张你要节哀。拜托啊御姐,但凡有三分血性的汉子,遇到这种情况不跟小二白刀子进红刀子出才怪呢,也就小张这种极品小受能咬牙忍下来,御姐你把他的行为设定成这样,哪来的自信说他“个性强烈”?忍让逃避的结果就是小二进一步杀死他忠心的部下和爱人,尽管后者只有50%的概率,呵呵。

所以你举得这四个例子,恰恰证明了小二心中兄弟还真就是二等公民的事实,他对待兄弟和妹子的态度确实不一样。故而,御姐你在这个问题上还是别给小二洗地了,洗不干净的越描越黑,有空把这些蛋疼的剧情改改,比洗多少次地都有用啊。

上次agjies不是建议过你,尽量使小二与原著主角的理念之争以柔性为主,尽量不去抢原著主角的戏份,遮掩他们应有的人格魅力与光彩,同时让原著主角也都有尽量美好的结局与姻缘,这些建议深得我心,我也表达过类似的意思,御姐你不是也极为赞同吗?

说一千道一万,你要真想表达小二对小张萧峰这些兄弟不比对妹子们差,就没必要扯那些虚头巴脑的借口,直接带给他们足够的利益和好处,别在剧情里来回折磨他们,比多少句辩解都有用,我知道我说的这些很俗,但这种事情也只有用很俗的表达方式才能说清楚,你笔下的小二是个主顾自己爽,不顾别人怎么想的中二,慕容御姐你又不是这样的人,为什么要把剧情设定成这样呢?

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发表于 2013-10-13 22:36:30 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-13 14:42
你又来了,这么个简单就能说明白的问题还执着于此:
简单:武当线的妹子也好、蒙古线的赵敏也好,她们都 ...

关于你最后提到的,你以为小二不这么说,赵敏以及其他所有人就不明白他还会这么做么?
如果小二在后宫里不是伏低做小、小心翼翼,一副贾宝玉做派;而是当真一本正经做李世民朱元璋状,那这个后宫就算不完蛋,也必然是人人无趣乏味、面目可憎之极了。
====================================================================================================

既然后宫明白,小二还这么做干啥?他不了解自己后宫的智商?这戏演给谁看的呢?

至于后一句,很遗憾恰恰相反,历史事实已经证明了那一套等级森严的后宫制度才能保证一男多女的婚姻体系的稳定性,但凡是人数稍多的群体,要想保证这个群体的稳定,明确的组织纪律性和上下级关系都是必须的。李世民朱元璋的后宫一直很稳定,低伏做小的李显完蛋了,不但后宫没保住,连自己命都赔进去了,这就是现实;哪怕就我个人的见识来看,但凡走人至贱则无敌,靠给女神当牛做马接受考验这条路来追女生的,最后无一例外被发卡或是成了提款机。无论是妹子们作为小二的配偶还是下属,小二的做法都只能打0分。

临高500废的事迹一定听过吧,用大老虎的话说,这500废穿越了这么长时间,还没有经历过清洗,没有纲领,没有严密的组织和严格的纪律,没有明确的利益分配法则和上下级关系,至今还是一团散沙,自由散漫的小资,却能在剧情里保持工业化组织的令行禁止,这就是这本工业党穿越小说的最大金手指;而除了清洗外,以上这些话可以原封不动地形容小二的后宫,一个低眉顺眼小心翼翼毫无领袖气质的小受作为领导,却可以让充斥着东方,阿青,黄蓉,赵敏,黄衫等个性各异,本领高强的后宫团队以几乎可以忽略不计的内耗为小二尽心尽力东征西讨,这照样是这个争霸主题游戏的巨大金手指。

说的更直白一些,小二这种一边武功无敌横扫天下一边面对后宫确实一副低三下四小受摸样的形象,和那个武功盖世俾睨天下却对令狐少侠一副小鸟依人状的东方姑娘一样,都是为了满足观众YY欲望的毫无真实感的扭曲产物。区别无非就是,前者满足女性幻想,后者满足满足男性幻想;前者的作者慕容御姐你有下限,小二再怎么怕老婆也得顾着事业;而后者的作者于妈为了从脑残观众那里圈钱,毫无底线地让东方姑娘完全抛弃了自己的事业,如是而已。以慕容御姐你的阅历和理智,绝对不可能意识不到这一点,对吧?

就我个人的看法,小二对后宫的态度,应该就像我们现代正常成功男士和顾家男人对女友/妻子的态度一样,在充分尊重对方的前提下,该关心关心,该帮忙帮忙,该哄着哄着,该批评批评,强人领袖就该有自己的样子,他当然该有温柔的一面,但绝不应该也不可能像小二这样在配偶面前低伏做小。

还是那句话,你把言情和争霸这两个对立的主题塞进同一个游戏,就必然会产生无法弥合的矛盾,必然会不可避免地产生一些很小白的地方,曹雪芹把贾宝玉塑造成这样,就绝不会让他去争霸当官经商干实事,所以红楼梦才是经典。到底是情感压倒理智,还是理智压倒情感,只能由御姐你自己决定了。





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发表于 2013-10-13 22:44:43 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-13 14:42
你又来了,这么个简单就能说明白的问题还执着于此:
简单:武当线的妹子也好、蒙古线的赵敏也好,她们都 ...

好了,码了一大堆反驳的东西,再说些建设性的吧,接着说现在的萧峰线。

杀乔线有一个狗血的地方在于,小二那时候已经是拥有很大势力和崇高地位的人了,居然连萧峰的政治立场都不了解,还要通过在客栈的胡人平民才知晓,这像话吗?萧峰无论从影响力,个人能力还是和小二的关系来说,都是个很重要的人物,结果被小二随随便便逼死了。最后小二倒是后悔了,可后悔有个蛋用啊,后悔有用还要法庭和警察干什么?人头不是韭菜,割了没法再长,小二那时候眼瞅着要当皇帝了,怎么连这点道理都不懂?

还有很重要的一点,杀乔线和放乔线在剧情上严重雷同,反正萧峰死不死主角都能一路碾压过去放倒耶律洪基,甚至杀了萧峰这个对辽国很重要的人物之后辽国反而能和主角结盟,这也太讽刺了吧。如此一来,萧峰的死还有什么价值可言呢?在剧情上还有多少感染力呢?除了让玩家们虐心一把外还能起到什么作用呢?原著中萧峰的死可以起到震撼读者的效果,红颜录里则太掉价了。


御姐你在制作红颜录的时候,其核心思想之一,就是去掉原著主角的光环,让他们和NPC们相对平等的竞争,不错吧。可是和他那俩好运滚滚而来挡都挡不住的义弟相比,萧峰这个人身上的光环大部分都是逆向的,整本书都是在被虐再被虐。既然狗屎运型主角的正向光环被打压了,那萧峰身上的逆向光环是不是也该取消了?红颜录里的萧峰不是主角,很大程度上来说仅仅是个被小二左右命运的弱者而已,没必要扛这种责任。放乔线既然被设定为萧峰的happy ending,那么这条线就应该是用来治愈的,用来安慰那些对萧峰在原著剧情感到不公平的玩家的。在这条线中,给萧峰一个圆满的结局,美好的婚姻,这个建议显然算不上无理取闹吧?要么让阿朱跟着萧峰,要么让萧峰找一个其他书的好姑娘作为良配,实在不行就让他别碰阿朱一辈子当光棍,无论哪种情况也要比现在这个让人蛋碎一地的纠结状态要好。事业方面的话不变,让他管理辽国故地,为建设他和小二心中各族人民和谐共处的理想国而奋斗,这样不是挺好吗?



当然了,以萧峰的性格,走向杀乔的结果也是完全可能的,所以我也不认为需要取消杀乔线,但应该大改。个人的想法是这样的:少室山之战中三兄弟和燕云十八骑和主角决斗,十八骑殒命,段虚二人(或是段誉一人)拼死护着萧峰逃离少林寺,却在萧峰面前被小二所杀。段誉的死令萧峰明白了小二站在汉人这边敌视契丹人的立场不可动摇,也就放弃了原著中那种不切实际的民族虚无思想,而成了坚定的契丹民族主义者,返回辽国潜心练功整军以期复仇,受耶律洪基的命令(或跟随耶律洪基)南侵,为了契丹民族的利益与小二展开殊死搏斗。两军对战之时,小二怒斥萧峰忘恩负义向养育之乡踏出铁蹄,向授业恩人挥出屠刀,萧峰也理直气壮地回应,自己在辽国任南院大王之时,力阻皇上用兵,致力于汉辽和平,你慕容二却因为萧某身为契丹人就斩尽杀绝,汉人要杀契丹人,契丹人岂有引颈就戮之理?我萧峰自领兵南下,军纪严明秋毫无犯,若是将来一统四海,也必定致力于契丹人与汉人的和平共处。于是乎,两个三观坚定为了自己理想而奋斗的人物就华丽滴战吧。

战况当然应该设定的激烈而艰难,萧峰本身的实力已经不俗,可以考虑让他进一步升级,反正按你的设定,蒙古那一票人不就因为阅读了战神图录而升级了吗?萧峰也完全可以因为研究了易筋经而升级嘛。辽军几次险些崩溃,全仗着萧峰的神勇扳回局势,萧峰越战越勇(可已设定个三连战之类的,萧峰每打一战加一次系数),最后还是不敌小二,壮烈牺牲,临死前拜托小二照顾好阿朱,小二答应,并一定程度上反省了过去对契丹人的过度仇恨,承诺大业成功之后致力两族人民和谐相处。最后再加一个小二为萧峰上坟的镜头,暗下决心完成自己的承诺,完结。

解释一下这么设定的理由:
1.小二的蝴蝶效应是红颜录的一大卖点,而现在的萧峰线这一点表现不足,因为小二的介入而把萧峰逼成民族主义者,可以体现小二的作用。
2.他爹萧远山有过类似的表现,当年他也是汉辽和平主义者,因为汉人高手的袭击而转变为激进的民族主义者,偷取汉人武功送给辽国。萧峰的性格和老爹类似,产生近似的改变也就可以理解。当然为了萧峰的形象,不能把他设定为杀人狂魔。
3.在小二看来,甚至在慕容御姐你看来,萧峰的理由或许有些蛮横无理,但既然小二在民族问题上如此偏执,萧峰又不是小受性格,自然也会强硬到底,双方各为自己的民族而战,成败天定,无怨无悔。
4.既然杀乔线的萧峰设定为逆天(红颜录里的小二就是天)而行的悲剧英雄,死的应该足够壮烈足够震撼,才能起到打动读者的效果。现在乔峰死不死无足轻重,自然分量不足。让和小二为敌的萧峰成为接近东方级别的BOSS,让小二经过足够艰难的战斗才险胜他,他的人物魅力才足够光彩照人嘛。在这一点上蒙古线的陈友谅是个正面典型,不说过程,他战败临死前的那几句话就很man,虽然失败却不失豪杰本色,萧峰之死理应达到这种效果。如果蒙古线陈友谅突出的是他“智”的一面,萧峰这一战就应该突出他“勇”的一面,升级吧,加系数吧,让这一仗越刺激越好。


OVER,YY完毕,欢迎慕容御姐参考,也欢迎御姐你打脸。

已有 4 人评分金钱 人气 收起 理由
慕容玄恭 + 50 高端大气上档次
燕云疏影 + 1 赞一个,现在震撼性上萧峰不如陈友谅啊.
arthurhahn + 3 + 3 有道理
墨天心 + 2 + 2 感觉不错

总评分: 金钱 + 55  人气 + 6   查看全部评分

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发表于 2013-10-13 22:47:28 |显示全部楼层
呼,几个小时前刚接了老板的电话,接下来又得大忙一阵了,趁着这最后一个悠闲的星期日多码点字吧,一口气码完的感觉真爽。

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发表于 2013-10-14 00:05:01 |显示全部楼层
agjies 发表于 2013-10-13 23:56
咳咳,另外,个人的想法哈,小二这个角色在设定上我认为应该贴近常人,以常人为基础向上拔高和升华,而不是 ...

作为理工狗,要尽量让自己的大脑保持思考状态,脑子要是放松过度而生锈的话相当麻烦啊,这是咱的经验。

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发表于 2013-10-26 23:18:18 |显示全部楼层
本帖最后由 中华飞刀 于 2013-10-26 23:34 编辑
慕容玄恭 发表于 2013-10-14 18:13
一、

我首先怀疑你是不是很久没玩游戏了,或者看到不合己意的剧情就直接跳过然后想当然。

1.还是那句话,如果段誉那就算决裂,那么结局里赵敏华筝师太周芷若等人照样抛下小二远走高飞,这算不算决裂呢?

  段誉这么一个信奉佛法,不喜欢杀生的人,肯千里迢迢跑去襄阳帮小二去杀鞑子,已经算是很给小二面子了;还指望小二说什么段誉就得照着做?小二给过段誉多少好处多少交情,有那几个段家妹子的三成吗?

  同样一件事情,段誉这种男性来做,就说明他们三观不同,所以被小二踩是活该;而由赵敏这样的女性来做,那就是小二尊重女性,或者说女性天生就要被哄,总之都是正当合理的,很简单的双重标准。

2.赵敏和萧峰这两条线根本的区别在于,杀赵敏的武当线和收赵敏的两条线,剧情走向是完全不一样的,武当线的小二和赵敏从头到尾没有什么交情可言,双方纯粹是对手,小二在结尾杀赵敏自然也完全是合情合理。但萧峰线完全不一样,杀乔线和放乔线的前置剧情完全一样,区别仅仅是一些随机的临时参数(如道德值,带不带阿朱)的不同而已。

这么一来,必然推导出的情况就是,小二当时并不是非杀乔不可,否则的话放乔线放走萧峰的行为就解释不同了。

那好,既然当时小二并不是非杀乔不可,却依然把萧峰杀掉,那么可不就证明了萧峰在小二心中的地位并不是重要吗?真要是他看中的妹子,怎么可能在不是万不得已的情况下把她逼死呢?对比一下赵敏,在冰封那段剧情里,哪怕非要对赵敏动手的情况下,小二依然是出手极有分寸,末了还在赵敏面前跪地痛哭求原谅嘛。

小二对妹子,哪怕双方产生了巨大的矛盾,小二依然采取相对柔和的方式,甚至不惜主动降低姿态牺牲自己面子来化解矛盾;
而小二对兄弟,在相同情况下,小二并没有采取什么靠谱的方式缓和矛盾,甚至反而在故意激化矛盾,最后把双方逼到水火不相容的程度。

这之间的差别,完全是小二自己决定了。

3.我所谓的功利论结果论形容的对象不是慕容二,而是身为作者的御姐你,以你在中国前5%的语文水平绝不可能理解不出来,所以我只能说,御姐你在故意装傻。
你身为作者,当然有理由为自己设置的剧情做出你所认为的解释,但读者自己也有不认同这套解释的权力,“主角光环”这个词就是读者们从功利角度来分析武侠小说所得出的名词嘛。

就像多数金庸小说一样,不管金庸在剧情里怎么给主角洗地,怎么给主角的行为洗地找理由,但从功利和结果的角度来看,肯定都是主角付出很少的努力就能得到极为丰厚的回报,同时还不需要背道德黑锅;而苦逼的配角总是奋斗了半天最后鸡飞蛋打甚至丧命,还得背上恶人的骂名,你在红颜录随笔里骂的够多的了,无需我赘述。

但同样地,在红颜录里,在小二,女角,原著男角这三者之间的三角恋爱关系中,正如我在上面举的刘一舟,徐铮,洪安通,袁承志,汪啸风,张无忌,萧峰,乃至现在版本的文泰来陈家洛这些例子一样,都是由男性角色主动背道德黑锅,给小二和女角的结合提供道德依据,为小二损害男方利益并提供给女方的利益提供道德依据,从功利性和结果性的角度来看,得出的结论就是小二和其妹子得好处,原著男性角色背黑锅,主角的兄弟待遇低于妹子;所以玩家觉得小二重色轻友,觉得御姐你女性沙文主义,都是很正常的。


你所谓“小二正因为对小张太过看重,才会感性大于理性,一时冲动与太过失望之下,做出了不利于自己利益的选择。”当然也可以理解成:小二不管怎么做,自己的利益都是可以保证的,肯定都会受损害的肯定是张无忌,无非就是张无忌在他心中不重要,所以可以踩而已。换成是妹子,小二再怎么冲动也不会如此这般踩法。

难道不应该吗?你觉得换杨逍来当教主是让小二吃亏了,但不说剧情里杨逍一直老老实实为小二干活,到了结局里依然兢兢业业为小二的新政府服务一辈子,根本没表现出什么老奸巨猾的一面。观众凭什么不能认为,小二让杨逍当教主是为了换一个更好控制的人?

你觉得小二的行为是不利于自己利益的选择,但小二哪点利益因此而受损了?他的武功进境落下了?软妹跑了?还是控制的势力和地盘变少了?都没有吧。明明是张无忌在不断地受损失,不断地承受痛苦,结果小二还觉得自己受了老大委屈了,观众凭什么不能认为,小二是在演戏给自己看?


你觉得小二的行为是“一时冲动”,那么在冲动过后小二冷静下来了,做了多少努力多少工作去挽回这一情况呢?没有,天鹰教婚礼之后小二就在忙着帮芷若争峨眉掌门,帮小昭当拜火教圣女,甚至帮宋青书洗刷冤屈,花了一丝一毫的时间精力去挽回张无忌吗?


小学语文课的时候,老师就教育我们,写作文一定要投入真情实感;既然你都预设立场,一定要让小二和小张发生巨大矛盾,而不是根据他们的性格和具体的形式自然地推演剧情,你自己都不把小张当盘菜,你创作的小二又怎么能和小张产生真挚的兄弟友情?那么结果必然就是,要么小张自己恶意黑化,原著人物形象被破坏;要么就是小二刻意放纵和激化自己和小张的矛盾,成了重色轻友的渣男。

你评论金庸,和我评论你,两者的内在逻辑完全一致,区别无非在于,金庸的小说不是御姐你写的,你批判的就比较狠,并认为自己的批判是有独立思考能力的表现;而玩家对红颜录的批判,你身为作者就有些接受不了,并喜欢先入为主的认为批判者是“原著NC控”“男权思维”而已。


4.原文:是以他一见赵敏奔出,明知万分对不起周芷若,终以义父性命为重,跟着追去他出了大门。
  原文:便道:“赵姑娘,令兄要接你回去,咱们便此别过,只请示知我义父所在,我自去设法相救。咱们后会有期。”说到这里,不禁黯然神伤,明知和她汉蒙异族,官民殊途,双方仇怨甚深,但临别之际,实不胜恋恋之情。
  原文:张无忌猜到她的心意,却也无从劝慰,只是想:“她此生已然托付于我,我不知如何方能报答她的深情厚意?芷若和我有婚姻之约,我却又如何能够相负?唉!眼前之事,终是设法救出义父要紧,这等儿女之情,且自放在一旁。”


从原著来看,张无忌对于蒙汉之间的恩怨是有着非常清楚的认识的,儿女私情在他心中,也远没有义父来的重要。
他在原著中抛掉周芷若是为了谢逊,那么在红颜录的天鹰教婚礼上,当小二松口答应帮他救谢逊之后,他再为赵敏做的那么一大堆辩护,显然就是毫无道理的拉仇恨,也是丝毫不符合他原著性格的。
他在原著中一直为自己的四个红颜知己而纠结,生怕伤害到任何一个。而在红颜录里,他却当着殷离和小昭的面宣称,要是见不到赵敏他宁愿死了,他对旁人没有这份情感。这种话,也绝不是张无忌应该说得出来的。

事实上,小张在天鹰教婚礼所做出的举动,完全就是是在无下限的作死,自动背上道德黑锅,以便让小二在后面的种种损害他利益的的举动扫清道德障碍,这里的张无忌和原著的林平之游坦之慕容复公孙止是一个待遇而已。

不同之处在于,林平之游坦之慕容复公孙止是金庸自己原创的,他想怎么塑造就怎么塑造;而红颜录的张无忌不是御姐你原创的人物,是借用金庸的创作成果,他的一举一动当然要符合他在原著的性格和行为方式。现在的张无忌,被御姐你因为剧情需要而恶意黑化了,观众不满是很正常的,只不过你总是一厢情愿地把这种不满看做是原著脑残粉的发泄。

御姐你不止一次的表达不满,金庸原著的女主角的性格为了满足他的大男子主义的需要而过度委屈了,所以你在红颜录里要改过来,这倒是没错;但反过来说,像小张这样的原著男主角的性格不照样为了小二及其妹子的利益与理想而扭曲了吗?只不过御姐对此就不在乎了。





5.救人先要看这个人值不值得救,其次再看救这个人有什么好处;且不说救萧远山和谢逊这种人渣完全挑战小二的行为准则,
救段正淳得到了继承大理国与统领其余部的名分;救李莫愁至少也能收获一个无依无靠跟着小二的打手。可救萧远山和谢逊又能得到什么?就算真费尽周折真救出来,他们和他们的儿子也只会秉承原著的,和你一样的这种思维方式,觉得这是理所当然天经地义该做的事,
绝不会和帮妹纸那样,收获到她们的死心塌地的真爱。
===========================================================================
御姐你找的这借口很让人失望。

“他们和他们的儿子也只会秉承原著的,觉得这是理所当然天经地义该做的事”这是谁告诉御姐你的?谁告诉小二的?难道小二有预知未来的水晶球?知道帮萧峰/张无忌救了他们老爹之后,自己肯定没有任何收获,所以才坚决干掉他们?

原著中的萧峰,是个厚颜无耻接受别人恩惠而不思回报的人吗?
原著中的张无忌,是个觉得别人冒着被天下人唾骂的风险救自己义父是天经地义,自己不需要回报的人吗?他为了自己的义父连妹子都可以不要,小二要真帮了他,他能不对小二死心塌地?

这就是最好笑的地方,明明是小二自己不在乎他们的感受,不愿意帮他们忙,偏偏把责任推到萧峰张无忌上面,靠这种先入为主的有罪推定来给自己的行为洗地。居然连秦相爷的这套莫须有的把戏都拿来当借口,御姐你还不如说小二就是看张无忌和萧峰不爽,就是想往死里虐他们,这种理由反而更尊重观众的智商呢,切。

举李莫愁的例子就更是属于哪壶不开提哪壶,李莫愁干的那种灭人满门的烂事是人能做得出来的吗?如果她是个男的,早被小二大卸八块了,只不过她是个美女,小二的花痴文青病就发作了,自己YY出一大堆狗屁不通骗不了自己也骗不了别人的借口为反人类人渣李莫愁洗地,他考虑过那些死在李莫愁手下的老弱妇孺们的冤魂没有?。别的不提,仅此一条,小二被称为渣二就是完全应得的,御姐你所谓的小二眼中没有男女之别的解释,被观众视为颠倒黑白胡说八道也是完全应该的。
是,我知道,这种情节在新双雕线会有改动,但现在新神雕线还处于画饼的阶段,现在的剧情里小二依然在神雕双线为李莫愁无下限洗地,在新神雕出来之前,怎么洗都是越描越黑。

所以,我之前就劝过御姐你,别在这个问题上洗。这不,你连这种公知式思维的都出来了,哪还有什么道理可说的?打住吧,你的这点小心思没必要遮遮掩掩的。


你还提到蒙古线的张无忌,蒙古线的小张和小二没啥亲密关系,结果反而过的非常滋润,武功地位软妹三丰收;结果到了武当线呢,小二成了他的八叔,据说还对他非常好,结果却是小张被整的痛不欲生,然后慕容二一边滋润地收获着自己的事业和妹子,还一脸无辜的表示,我明明是对他好啊,怎么会弄成这样呢?这算黑色幽默不?



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发表于 2013-10-26 23:23:54 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-14 18:13
一、

我首先怀疑你是不是很久没玩游戏了,或者看到不合己意的剧情就直接跳过然后想当然。

这里展示一下真正为妇女长远利益和地位负责的教育方法是啥样的。
如果御姐仅仅是想把小二设定成满足女性YY欲望的小资文青,那就当没看见,直接砍了这么多浪费流量的图片也无妨。
要是真的想把小二塑造成有远见的女性解放者的话,稍微学着点吧。

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发表于 2013-10-26 23:29:30 |显示全部楼层
慕容玄恭 发表于 2013-10-14 18:13
一、

我首先怀疑你是不是很久没玩游戏了,或者看到不合己意的剧情就直接跳过然后想当然。

12.因此,和这种英雄当战则战,当杀则杀;如你所主张的那样,和段誉虚竹那样傻呵呵地去讲兄弟义气,把他老子当做自己老子,实在是自作多情得多余。
==========================================================================================================

切,说到底不就是女性沙文主义和那套爱情至上的文青理论吗?

因为后宫妹子都爱着小二,都是明事理的好人,小二帮了她们肯定会得到超额的回报,绝不会给小二添堵挖墙脚,所以小二对她们再怎么宠着乃至低伏做小舔鞋底都是应该的。;而萧峰这样的兄弟汉子都是有原罪的都是白眼狼,小二帮了他们肯定也是打水漂白费力气,所以小二和他们产生友情就是“一厢情愿,自作多情”,对吧?

问题是萧峰是这种人渣吗?别说原著了,就是红颜录里,他千里迢迢跑到少室山来是为了捞好处吗?呵呵

本来明明是小二自己,对男对女两种标准,对美女不断怀柔示弱给好处,对男的就一副给老子乖乖听话的态度。然后用上面那个女性沙文主义式的扯淡逻辑自欺欺人一下,责任就全推给萧峰这样的男性了,什么结果都全怪他们自己活该,然后小二就心安理得的继续双重标准。对吧?

算啦,御姐,你这种女性至上主义者就别扯啥男女平等了,你这样郭芙性格的人天生就不会掩饰自己的观点。




13.你说,雁门关事件之后,小二因为萧峰杀了宋朝的士兵,觉得萧峰和自己三观不同,于是才改变对他的态度,责任还是推倒了萧峰身上,对吧。

呵呵,不过蒙古线也有个类似的情节,但却变成了蒙古兵痞欺负汉人,然后被赵敏干掉,然后小二就和赵敏认识了,然后逐渐好上了。

但换位一下,假如赵敏看到的是宋朝的汉人兵痞欺负本族的蒙古平民,她会忍住吗?只会杀的更坚决。以小二的头脑,会想不到这种情况吗?
同样换位,假如萧峰看到的是辽国兵痞欺负大宋百姓,他会放任不管吗?以他的性格,同样不会手下留情,小二真的想不到这一点吗?

结果呢,小二因为萧峰杀宋兵就和萧峰决裂,却对于杀宋兵一样不会手软的赵敏华筝始终保持好感,始终不愿意和她们撕破脸皮,最后更是将其收入后宫,呵呵。

好了,明明萧峰赵敏二人对于汉蒙(契丹)的兵痞都不可能放过,那御姐,你为什么偏偏要安排萧峰为辽国百姓对付宋军的时候被小二看见,却又安排赵敏为汉人百姓杀蒙古人的时候被小二看见,御姐你以为别人看不出这种设定的用意?

你还拿杀岳父作为理由辩护,可赵敏的爹汝阳王在武当线圣火线都是被小二干掉的,蒙古线偏偏不是;而对张无忌的情况则相反,和他关系亲密的武当线谢逊是被周芷若在小二的帮助下干掉的,和他没什么关系的蒙古线谢逊反而被其他人干掉。御姐你为什么这么设定?以为别人看不出来?

或强调其不得已,或一笔带过,或种种矮化其对手,是金老写法的高明或说狡猾之处,对于御姐你一样如此,事实证明,金庸是老狐狸,御姐你也是只小狐狸。




14.你可以拿原著主角们的那些所谓的自我的黑历史说事,但原著中的主角没有这么大的责任,很大程度上来说可以相对自我一些;而小二身上的责任比原著主角重百倍,不花心思玩弄手腕,不受点委屈怎么行?成大事者必能忍常人所不能忍,像小二这样,既想像游侠那样我行我素快意恩仇,又想像开国太祖那样建功立业名垂青史,哪那么容易?真把自己当地球中心了。

别的不说,就神雕里面郭靖黄蓉夫妇在襄阳开英雄大会共抗蒙古,也是生怕得罪了了哪一位江湖人物,便是没多大名望的脚色,以及明知决不会来的不少已经归隐的高人,也都早送了英雄帖去。以郭靖的武功,这些江湖人物有几个能接住哪怕一招的?但为了抗蒙大业,还不是要给足了他们面子,尽量一个都不得罪吗?他们夫妇为了守个襄阳,尚且如此小心翼翼;小二是要开三千年未有之先河,改变华夏命运的大人物,连这点气量都没有,成什么大事?

如你所说,小二只需要对自己的家人亲人爱人负责,对别人没义务负责,那么相对的,别人也没义务对小二负责,没义务听小二的话,没义务为小二打工,小二守着自己的家业当一辈子土财主就是最理想的结局。成大事必能忍常人之所不能忍,必然要做很多自己不喜欢的事情,受很多不必受的气,承担很多本不必承担的痛苦,什么时候小二明白了这一点,他才真的成熟了,才真正是个男子汉了。现在小二的这样,差远了。




15.关于我写的杀乔线结局,我不认为萧峰那种行为对他的形象也没什么贬损的地方。

哪怕是萧远山这种情况也谈不上真正意义上的黑化。按照新修版的说法,他本来也是致力于辽宋和平的,多次劝阻辽主用兵,结果愣是被一群汉人暴民害得家破人亡,还指望他继续给汉人政权当自干五?那他还是正常人吗?

从这点来说,萧远山比李莫愁可怜多了,李莫愁无非就是在一场没涉及到肉体关系的精神恋爱中失恋了,于是就开始疯狂报复社会,完全就是一个适应不了社会的废物。而萧远山则是实实在在被自己之前所尽力保护的那群人害得家破人亡,三观尽毁。

区别无非就是,李莫愁是萌妹子,萧远山是抠脚大汉而已。

对于萧远山这种尽力维护两朝和平的亲汉派,中原武林那帮人不但不想办法了解,结交,反而恩将仇报地毁灭别人家庭,那么,引来萧远山的疯狂报复,也是完全活该,事实上,萧远山一共也就打死了玄苦这一个中原武林人士和两个汉人平民,对他来说已经算是很节制了。

当然啦,对小二这种中二兼极端皇汉而言,可以理直气壮地认为萧远山为汉人王朝说话是应该的,敢跟汉人作对就该死,至于具体的原因从来不管的。

但这种把对方阵营中的亲汉派活活逼到自己对立面的行为,对汉人政权,对复兴大业有什么好处呢?让所有异族势力都认识到跟小二跟汉人妥协毫无出路只能拼死一搏,对小二的个人利益,对华夏的复兴大业有好处?无非就是因为小二是龙傲天,有主角光环罩着,不需要考虑受益和支出,不需要考虑力量损耗,不需要使用圆滑一些的外交手段,反正只要喊几句汉军威武之类的鸡血口号,硬碾过去就行了。

而对于萧峰来说,既然小二这种极端皇汉不给契丹人活路,他率领契丹人和小二殊死一搏,不是理所应当的嘛,有什么可称的上贬低恶化的?萧峰也不过是为自己的民族而战,和小二完全相同,只不过屁股坐在了契丹人那里而已。


要说贬低恶化,就现在萧峰线的剧情,对于萧峰这个人很大程度上已经是贬低恶化的了-----看小二把阿朱让给他之后,多少人开骂就知道了。
萧峰杀阿朱这种事情,一次是悲剧,第二次就是闹剧了,闹剧的主演萧峰当然只是一个小丑的角色。与其窝囊的当小丑,还不如轰轰烈烈的打上一场,以一个可以配得上小二劲敌的身份战死,这就是我对于杀乔线的改进思想。

至于萧峰的死对小二的启示,现在的剧情显示不出来的,萧峰在小二面前太弱小太微不足道了,他无论死不死小二都能一路轻松干掉耶律洪基完成自己的目标而不需要付出什么损失,小二对萧峰的死最多也就是一种出于自身情感的愧疚而已。没有实实在在的损失,小二不被真正打疼了,他这种极度自我的人能因为这种愧疚就改变三观?

只有萧峰作为敌人,给小二造成了实实在在的压力和困难,按照游戏里小二的性格,他才真正有可能反思,成长。


16.最后,还是那句话,怎么编写剧情是御姐你的自由,你想表达什么思想也是由你自己来决定,玩家自然无权干涉。

   但你既然放出来给大家玩了,那么你作品里所表达的意图,所展现的问题,所使用的那些比较狡猾的创作手段,就要有勇气去面对,有责任去承担,就算不愿主动承认,也别指望靠一些自相矛盾的书外评来掩饰。

   御姐你作为一个女性至上主义者,在游戏里发泄一下对古代男权社会的不满,这没什么可指摘的,YY程度比红颜录高的多的男性向作品遍地都是,这个男女平等的世界,本就没有只许男性YY,不许女性YY的道理。

   不过呢,这既然是你个人的趣味和愿望,就别指望拿合理性当做借口,这种借口欲盖弥彰,只能起到反作用。

   小二对于和自己关系比较密切男性和女性的态度和方法是有明显区别的,对男性控制欲强烈我行我素,对女性尽可能呵护甚至宠溺,这一点但凡通过剧情的人都能很明显的察觉到。重女轻男就是重女轻男,御姐你既然让小二在游戏里这么说了,也这么做了,就别在游戏之外靠一些苍白无力的借口来洗地。

   连小二没有男女欲望都出来了,没男女欲望的人开了两位数配偶的后宫,这不摆明了侮辱观众智商吗。

   话说小二有男女欲望又能怎么了?因为繁殖欲望,希望能够让自己心仪的女子成为配偶,这是男性正常的心理状态,古典时代不禁止开后宫,那么只要小二不使用一些违背妇女意志的恶心手段,出于自己的性欲和占有欲将女性收入后宫是没有任何可以指摘的地方的。

   无非就是觉得,普通男人因为性欲和占有欲开后宫,是低级浅薄丑陋粗俗的;而小二是道德高尚的人,是因为呵护关心女性这种高尚情操才开的后宫,而不是低级浅薄的性欲,然后就有优越感了。

   这是典型的小资文青式的自我麻醉和装13.

   金手指问题也是一样,御姐你可是不止一次地强调,小二没开金手指,开的都是逆向金手指云云,我也可以直截了当的说,智商正常的玩家都不可能忍受这种重度装13.

   乔峰这个苦逼男不过是练武速度快,武功高,你就觉得他开了老大的金手指,占了老大的便宜了。而像小二这种,武功远胜萧峰,练武速度远胜萧峰,同时全天赋满点,桃花运连连的主,到了御姐你的嘴里居然成了只有逆向金手指没有正向金手指,这不叫重度装13这叫什么?

   小二当上逍遥派掌门,东宁太宰,明教教主,神龙教教主,日月神教教主,嵩山派掌门等职位,他在这些组织里干过几年活?有多少基层经验?人家在这些组织里卖命一辈子最多最多也就当个高管,小二基本上几个事件一过就可以成为BOSS,甚至兼任多个组织的BOSS,这叫没金手指?原著那些走狗屎运的主角们最多也就当一个组织的BOSS而已。

   甚至武当线小二开个岳王会,都可以请动赵玮亲自写圣旨给小二的行为背书,马上就让小二的行为有了合法性可以奉天子以令武林,这不是一般人能有的金手指是什么?

  然后呢,御姐你还口口声声强调,小二是屌丝和岳不群左冷禅是一类人,像完颜洪烈托雷赵构玄烨乾隆甚至段正淳之流才是真正的高帅富。。。。。高帅富个鬼。

  武林社会武力为先,像小二这种15年内从0开始升到90级以上的升级速度,上面那几个货谁能相比?

  上面那些人都很有钱,但小二缺过钱吗?小二在干事业的时候从来不用担心缺钱花从来没有为收支平衡烦恼过,上面那些人恐怕都没法这么折腾。

  要说势力,在前期小二的势力确实不够大,但势力有多大用处?玄烨身为清国皇帝,手下能人猛将无数,结果杀个鳌拜都得求小二帮忙,最后在自己的老巢内让自己的精英高手倾巢而出对付小二,结果又怎么样呢?小二带一拨妹子孤军深入就能硬碾过去把玄烨逼死,套用陈小二的话说,你见过这么对高帅富横的屌丝吗?

  左冷禅岳不群这些真屌丝,为了自己的事业心无旁骛地奋斗几十年,岳不群甚至狠心到把自己那玩意都给切了,又能怎么样呢?论武功这俩货不过65级,论事业也不过是给小二和东方姑娘当炮灰而已。为啥小二可以一边练武一边行侠一边泡妞一边造反最后每样的都干成了,而这俩屌丝辛辛苦苦奋斗半天练武功都练不好只有当炮灰的命,真是因为他们的智力比小二低几十上百倍,小二干几天就顶的上他们干一年?

  金手指就是金手指,开了就是开了,游戏内容如此,你在回帖里找再多的理由也一点用都不定;
  重女轻男就是重女轻男,小二在游戏里这么说也是这么做的,你在回帖里找再多借口也一点用都不顶;
  小二的人物形象扭曲,这也是你把个人喜好凌驾于塑造成功人物的责任感之上,扯什么合理性不重要之类的话纯属胡扯。
  剧本中各个人物的命运,不是决定于他们自身的性格,而完全是由御姐你自己的意志,也根本不存在任何无法避免的冲突。

  这些都是御姐你自己的选择,也由御姐你自己承担责任。不敢直面自己的选择,非要编出一大堆借口来自我安慰的人,很难想象能创作出真正有胆识,有担当的男子汉形象。



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发表于 2013-11-3 15:15:56 |显示全部楼层
本帖最后由 中华飞刀 于 2013-11-3 15:21 编辑
arthurhahn 发表于 2013-10-27 13:22
这不是在解放女性,是在消灭女性。

现行版本的青青结局是我拟的草稿。青青就应该是秩序的挑战者,这才是 ...

挑战道德和秩序是青青的美德,符合青青的个性这没错,所以我的结局里没有改动她的行为。但小二身为一国之君,对于青
青这种违法犯罪行为的恶意放纵,也是对小二这个人物形象的恶意侮辱,称之为脑残也不为过,故而我的结局里小二做了一
个心智健全的人应该做的事------让夏青青为自己的行为负责。

所谓尊重也是互相的,既然夏青青以蔑视国家法治和暴力机构的威严为代价主动挑衅小二,小二就没有任何义务纵容他。如
果青青偷了受高度保护的贵重文物而不受任何处罚,那她偷其他普通人家的东西该不该受惩罚?偷皇家的东西不算犯法,偷
普通人的东西反而算,这可能吗?

既然如此,那么其他人偷东西又该怎么办呢?这次夏青青偷了东西可以免罪,下次她杀了人呢?以此类推,整个社会的秩序
如何维持?夏青青因为“爱”“尊重”之类的理由可以得到宽恕,那么那些被夏青青领导下的盗贼公会偷取劳动成果的普通
人,谁去爱他们?谁去尊重他们?

什么“为了自己的肆意”云云更是可笑的颠倒黑白,夏青青偷盗了受国家重点保护的重要文物,是她有罪在先。且不说这种
行为会给社会秩序造成什么不良影响,光是偷盗本身行为,就是很严重,很受社会大众痛恨的罪行,刘邦宽赦暴秦之法,唯
独留下杀人,伤人,盗这三项罪名。夏青青有罪,慕容二无视国法而徇私,本质上和营私舞弊中饱私囊的贪官污吏没有任何
区别。

就因为夏青青是个美女,皮囊长得好看,所以她的过错就可以得到宽恕,她的罪行就可以得到纵容,这种以貌取人的思想,
不值一哂。


既然把所谓“个性”和“魅力”凌驾于社会法律,秩序和公德上,何不去当神农架野人呢?神农架原始森林里,除了老天爷
,就属神农架野人最大;除了老天爷,谁也不能干涉神农架野人的自由。绝对没有任何法庭,警察,军队,政府。。。。来
压制和摧残神农架野人的个性发展和魅力表达。

咋就不去呢?呵呵。

人类群体能形成有秩序的社会,就离不开这些所谓束缚人性的条条框框。那些张口闭口个性自由,却不愿意身体力行地去当
神农架野人的人,无非就是既想享受人类文明社会的成果,却又不愿意被文明社会的纪律所约束,只想拿好处,不想承担责
任,如是而已。


话说,如果是你家里的贵重物品被某个你曾经欣赏的美女偷了,你依然可以为了“爱”和“尊重”而主动护着她,而不是跳脚大骂社会太黑暗警察都是废物,你的这种理由,还稍微能让人理解一点。



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