陈宇大神挺有血性的。

将红飞

两天重新发投票 发表于 2017-2-9 09:26
这叫知其不可为而为之，正是儒家入世风骨

别糟蹋陈宇大神了.

儒家从来没有什么风骨.
从历史来看,儒家是专业的屈就统治者意向的学派.

实际上从天人感应开始,儒家早就变质了.
说白了董仲舒就是猜对了武帝的执政策略.

由于儒家实际上在文化显学竞争中胜利,打败了当时的同时期所有对手.
后来的上进者,只要想为国家社稷做事的人,都不得不披上一层儒衣而己.
而事实上儒学从开始,鼓励的自强根本,如君子六艺中的射,御等才学.在发展过程当中全被抛弃了.
甚至什么骗廷仗,拒官,都是在特定历史环境下,刷声望,钩大鱼的"科技点"...都是政治策略.

论风骨,法家,墨家,甚至是纵横学都远比儒家有骨气.
事实上秦皇坑儒,并不是仅坑儒家,百家都坑了,毁书也同样如此.
但继续跪舔秦始皇的,儒家才是领头者.

儒家能够发展起来,靠的是有教无类的教育模式.(武帝时期,儒家子弟占知识份子已经超过一半)
与专门跪舔当权者的无节操政治操守.跟骨气什么的一毛钱的关系都没有.正是因为儒家其实没骨气.才会胜利.

将红飞

紫玄上人 发表于 2017-2-9 12:24
不是坑术士吗

秦始皇坑的,是百家学子,烧的也是百家传承.....
本质上,秦始皇的想法是,天下人读书变聪明的多,不易统治,所以烧百家传承.断学派发展.
而实际上这与秦皇的执政策略是一脉相乘的,(收天下刀兵铸金人十二)
而且到汉朝后,秦兵方阵,曾经威震天下的秦弩也不复再见......这也是一个重要例子.
本质就是:毁天下文明,弱天下民智,收天下之兵,吾家万万岁......

事实上秦始皇哪可能坑的是什么术士.人家秦皇自己还要去访不老长生药呢.
况且,区区坑一些术士而己,怎么可能让秦皇因为这个而被骂了几千年?
三武一宗灭佛做的比秦皇更加持续时间长,范围也要广,都没这种被骂的深度....况且术士的影响力,远不及佛的影响力....所以你懂的.

所以只要想一想就能明白,秦皇历史真正的焚书坑儒是怎么回事了.

将红飞

鑫淼居士 发表于 2017-2-9 13:11
说的有所偏颇，秦始皇的焚书坑儒与汉武帝的罢黜百家并没有什么本质区别，都是为了在思想传承上一统，以维 ...

我只是说明焚书坑儒的真相.并不是喷秦皇.
事实上在古代,家天下的思想路线,并不是错误.
在自身利益与时代局限之下,只能那么做.

将红飞

鑫淼居士 发表于 2017-2-9 13:11
说的有所偏颇，秦始皇的焚书坑儒与汉武帝的罢黜百家并没有什么本质区别，都是为了在思想传承上一统，以维 ...

弱天下民智,这是历代皇帝都在做的事.
萧何在进咸阳,第一时间保存了当时的户籍资料
但其实更重要的是春秋战国时代的先贤著作遗产.

若是真不弱民智,统治者早把这些东西放出来了.
话说为什么百家式徽?在春秋战国时代战争那么多,民徭如此沉重下.依然能传承.
反倒在天不一统的情式下.到汉初,百家传承断层者比比皆是?

其实这恰巧说明了,秦汉以来,家天下治国思路的一个核心.
本就是愚民智.更加上知识的垄断.也许那个时代没有真正点开这个统治天赋.
但是下意识都那么去做的.秦皇汉武亦不例外.

若他们根本不怕开启民智,是大气的话.是根本说不通的.
仅仅区别在于.谁干的事干的绝,谁干的比较温柔而己.秦皇汉武是前者.文景二帝是后者罢了.

将红飞

鑫淼居士 发表于 2017-2-9 14:25
我感觉把你的言论里的一个词改一下就对了，就是皇帝换成统治阶层……

开启民智之后，需求会不断提高，要 ...

好吧,你赢了...确实如你所说.概念换一下就可以说得通了.

将红飞

两天重新发投票 发表于 2017-2-9 13:11
后世的儒家当然不咋地，但孔孟之道有可取之处。

百家传承哪个没有可取之处?

墨家的黑科技.
法家的法律制度.
纵横家的外交学.
阴阳家的天文学
杂家的商业学.
黄老的自由经济学....等等.

事实上儒门那点东西.(四书五经)如果真的拿到现在来作价值论.
跟百家传承相比,呵呵.....

事实上儒门在发展的时候.就是你所赞同的孔孟可取时代.
事实上以为天下君主都傻吗?为何孔子四处碰壁?
所谓的孔孟之学(指真正的原始孔孟之学)有可取之道.并非如此,因为孔孟真正的思想,是乌托邦思想.
-------根本行不通,刘邦在儒者拜见的时候,他直接说:哥是做天下大事的.打嘴炮找其它人,哥不伺候.....

所以孔子是教育家,思想家.但他不是社会学家,更不是政治家.
在历史文明的角度来讲,孔子谈不上可取之处.

将红飞

世间愚者 发表于 2017-2-9 16:44
呐呐呐，地图炮开的是有点大了，不过从历史来看，所谓的读书人的确多数都是节操不够的，当然也有很多有气 ...

安禄山,董卓一辈表示.....兄弟你说的好...
我们大老粗就是正义之辈啊...错的都是那些读书人....坏啦坏啦滴....

将红飞

大米小冰 发表于 2017-2-9 17:16
只怪书写的不好啊，比如融四岁能让梨，然而曹操杀了孔融，读书人当然愿意做曹操不做孔融
书上说岳飞被砍 ...

自古书上说:兔子不吃窝边草....书上又说:近水楼台先得月.
.....
都是书的错啊.....

将红飞

世间愚者 发表于 2017-2-9 17:41
呐呐呐，书读的越多，想的越多。倒不是说贬低读书人，或者抬高文化不高的人。
比如季文子三思而后行，孔 ...

不细论了.

你举的例子实际上说明的是教育要因人而议.而不能约定俗成.
与读书有气节毫无关系的.断章取义要不得.

另外,仗义.......读书人.这句话.
带有非常浓厚的唯心主义色彩.也不符合当代人要吸取知识,要上进的心态.
是要不得的.更由于这句话,完全不符合当时代义务教育下的社会模式.
实际上扣除地图炮引战,毫无意义.

将红飞

紫玄上人 发表于 2017-2-9 18:21
这倒不见得 南北朝后唐朝信道。宋是理学天下 明也不崇佛 按照换皇帝的套路 新皇帝上去肯定要大肆贬低旧皇 ...

先秦的纵横学,兵学,法家,阴阳家,黄老著作,墨家....这些曾经在战国时代闪耀的门派传承.
如今安在?


要知道仅仅四百年的春秋战国时代,按照史书所言,华夏民族在当时代.文明的发展进度.
从社会学,哲学,冶金,纺织,建筑,军事等等呈全方面爆炸式发展---------典型的代表:万里长城.
已经达到了西方上千年都未必达到的境地.

在秦朝,汉初至武帝间.这个时间段,国家战争与天灾,人民徭税远不及战国时代.
按道理来讲都能传承的.

无法回避的是,自中国有帝皇开始,国家处于大一统的封建模式开始后.
就从来是家天下格局发展.容不得社会新思想.(儒家是唯一一个被统治者扶正)
其它的陆续全部凋零....
而客观来讲,中国在秦皇开始的时候,社会的文明程度却停止,甚至退步了.是个不容否认的事实.

小新人不是追究什么,也不是要喷秦皇汉武.只是想要说明一件基本事情.
我国的封建主义下的帝皇,是不要奢求他们去推动文明的.他们做事的本质,永远只是维护自己的统治地位.
儒家在天人感应后,实际上已经成了维护统治阶级控制天下思想的帮手.

你举的反例,都是换代帝王,事实上他们已经不完全代表原有固有阶级利益的.
有所改变并没有改变其本质.多数都是顺应时势,顺水推船(五笔不会打zhou)而己.
若是违心的认为他们有想推进文明进步的本心,纯是想多了....

将红飞

大米小冰 发表于 2017-2-9 19:05
倒不是历代帝王和有识之士就不思进取了，而是如孟子所说：生于忧患死于安乐。春秋战国时期思想和技术的进 ...

呵呵,这么理解也未尝不可.确实华戛民族独霸东亚的时间有点长.

将红飞

紫玄上人 发表于 2017-2-9 23:28
相对而已 蒙古 五胡 突厥 辽国 金国 满清鞑子也在的

夏,商太久远了姑且不提.
华夏正朔的周,800年.
秦短不提扔一边.
汉400余年.
唐200年,
明200年.
这随便算一算,就近2000年吧.
而欧洲人,看到华夏民族统治时间....
即使是日尔曼人,马其顿人,罗马人,希腊人...
论民族独立时间与地域主宰时间长短.只不过是我们的一个零头而己.
如米米说的,生于忧患,死于安乐,确实华夏民族没有真正意义上的敌人.确实过于安乐了.

将红飞

紫玄上人 发表于 2017-2-10 13:16
中华真正要强盛不是靠生于忧患什么的 从历史就可以看出了 需要的是团结精神 盛世乱世都有科技产生 观中华 ...

理论没毛病.但是能不能做到是另一回事.社会越发展,阶层的多层多样越难以区分.社会各形各色的团体越难以均衡利益.
又想要进步,又梦想着各阶级完全团结.太祖太宗的事例,
告诉了我们只能选择其一.想兼顾.事实上是做不到的.


美国也仅只能团结中产阶级.底层阶级他们也没辄.

除非一个国家特别的简单.阶级分布极其明显.比如朝鲜.
也谈不上什么强盛.才能有完全团结的可能性.
否则进入商业时代的现代国家,不可能完全团结.

甚至你能团结三成或者四成民众,就已经算是天大的成功了....
任何议案事实上如果你真的完全让人民作主,也不可能达到五成认同率.

将红飞

wildchoi 发表于 2017-2-10 12:50
我是小卖部的杏仁先生，请问几位要爆谷，花生，绿茶不？

红茶一杯....

将红飞

摆摊很有前途.....

将红飞

坐看两个吃霸王餐的.....