三国志12PK繁中mod英雄的苍穹1.0正式版发布（12.30更新完整版下载地址）

asama

好像记得“乱突”原本是战车的AOE兵法？
只送给攻击最高的虎豹是不是会比较BT？？

——当然曹老板发展起来BT点也就BT点吧

asama

yzgrey 发表于 2013-4-4 20:17
本人已经测试过，实际就算玩家自己用曹老板也得用1000的虎豹骑打至少4000的轻骑。这种精兵一般都是突袭断 ...

就是说产量已经足够低了是吧

asama

话说……能不能小建议下——
目前战法过于集中在高中级战法上了
是不是也再恢复一些最低级的实用单体战法呢？比如自单加攻防破速，增幅较小耗采配低，这样就能平衡一下对冲脸缺采配时的战法应用了
另外建议加个低采配的单体全兵种特殊攻击战法，给二三线小将点实用性

asama

yzgrey 发表于 2013-4-6 10:34
这个建议可以部分采纳。首先我打算把目前的治疗系采配降低，7点的采配对于治疗系的来说太高了，降到6比较 ...

我个人是觉得不同种类的技能可以叠加效果，要比单一万能逆天技能要容易适应些
现在是很多无双战法的多重效果都比较重复，全动摇全伏兵全高属性……全治疗在目前的超多属性加成下倒真的不太值得太当回事~~
可以在单体效果里增加一些额外的治疗，比如肉盾系改成较低消耗+低持续时间，然后通过连续释放补充续战力；或是类似的单体攻城或突击，增加些持续补充——这样是不是能更体现治疗系的作用？

asama

yzgrey 发表于 2013-4-6 13:20
首先谢谢你的建议，现在这个mod的伤病系统率是20%，恢复系的技能能够增加的兵力十分有限，但是配合仕官与 ...

伤兵只有20%了
话说除了部分战法挂钩武力了，智力属性对战斗的影响有变化么？还没注意过~~（记得原版只是BUFF的效果时间增减吧）
另外“战斗力”这个属性到底是啥效果到现在都没搞懂~~~

asama

3.6正准备下……先提个3.1玩下来的意见——
因为最大出兵限制很大，导致AI单城强势力间很少开战，而我方如果大力扩张就可以各个击破优势巨大……玩吕布档直接灭孔融收一票野牛人，同时把陈留小沛都占了，AI坐拥2、3万雄兵但因互相牵制，谁也不动手，除了公孙瓒连打了N场大势力不但不打还结盟了……
所以——能不能设定出：AI在兵力充裕（比如出阵后剩2万或25000以上，也就是大约兵力上5万时）时会主动不带参军跟相对弱的势力打消耗战？？这样比较容易破局

asama

yzgrey 发表于 2013-4-12 20:32
朋友，这个问题已经在一定程度解决。我目前测试刘邦，玩到268年基本是3个大势力（10+城）和3个小势力（3+ ...

莫非是利用外交异族破局？

话说吕布项羽的兵种大招早在意料之中——其实如果绝冠+AOE仅限两位无双将的话，完全可以考虑把这两位的大招改成8消耗，一旦出手鬼哭神号
不过鉴于吕布很怕“瘫痪”、“溃散”效果，平衡方面是不是得考虑在中高级战法中再搭配些大范围解晕（镇静）来相互搭配呢？——溃散后攻防啊特攻在绝冠+AOE面前都无所谓，但速度真心会惨很久~~（不过AI除了弓兵还不那么会玩HIT&RUN吧~~）

还有就是，“瘫痪”、“溃散”效果本身就是禁特攻的（这个本身就是降攻防速+禁特攻），某些战法效果就重复了
也因此5消耗的某些溃散战法真心很BT~~应该再平衡一下（玩0.31时有个墨家大招之类的都乐死了~~）全伏兵系也是类似；而万箭齐发的全禁+范围更是可怕……无解大招！（当初我还专门在后方配了个镇静……结果无奈+杯具地连吃两套~~建议这招换个名字大大减小范围，比如给某个鬼谋骑兵阴到人群中放）
另外就是冲本阵时，某些+破坏的效果对远程兵效果惊人，经常是陷阵一开，后方的弓手们一万一万地刷本阵的兵~~打城门是倒平衡的……但真心说，破坏系最好还是只给步兵骑兵加成比较合理~~（都怪暗荣的无脑设定~~如果远程射本阵只有1/3伤害不就得了~~）

asama

yzgrey 发表于 2013-4-13 10:02
楼上的朋友，目前的情况是这样的。我先从宏观的角度说明一下平衡性。直接上图。如图可以看到。到了278年 ...

嗯，其实如果吕布项羽是单体兵种，那绝冠我也完全赞同5消耗的，完全平衡
（我说的仅仅是考虑“剑刃风暴”效果）

话说目前的局势果然是外交异族破局呀
对AI相互之间是有了很好的随机性……不过个人直觉是也很容易被人为利用吧~~让我回头测试下去

asama

yzgrey 发表于 2013-4-13 10:14
说到破局，这一版本外交的作用到还一般（不过我调整了宝物价值参数，想要宝贝可以试试，当然极品就不行了 ...

果然如此
话说我还是亲身体验一下吧：）

asama

嗯，弓军多很重要——上版我一般都是一半以上弓军，这样伏兵系一开可以把对方打得一片溃散而且输出效率高得多；所以但凡小兵一律培养成弓军

话说，0.36还没开始玩只是按步骤调整参数然后看了一眼——发现刘邦这样具有坐车代表性的君主（虽然是坐车逃命~~~）居然没配战车兵种呀~~是为了平衡测试版么：）
而全游戏的圣战象居然缩减到只剩俩~~~实在有点惨淡~~能不能考虑至少给异族增加些战象？像波斯、以及加强兀突骨，应该都是可行的——至少给咱点挑战和盼头嘛

asama

yzgrey 发表于 2013-4-16 22:28
口说无凭，直接给你发张图，点背到一定程度了，同时被两异族搞，只是其中之一... ...

这也太可怕了~~貌似实在不像有可能赢的~~援军如何？（或许主军明星阵容+兵法阵优势还有希望吧~~）
话说貌似AI外交异族来打会有提示的吧……（虽然我一般都是被抢了还老忘的~~)

这样看目前的版本趋势是调整收入比例来平衡“外交战”了
好处是咱打后期有了个收NB异族的盼头——希望LZ把异族相性调整一下，让往后达人们有希望满足收集癖

asama

下午更新
话说目前太史慈貌似杯具了~~骑兵+破釜真是……把原本一流的实用弓变成……（虽说人家死得有点屈~~）——能不能至少给他换个骑射呀~~（也符合历史）
另外吕布&项羽貌似还是可以考虑给个特殊兵种的，吕布可以来个突骑（半个胡人），项羽来个丹阳（机动）甚至藤甲（人家好歹是以一当十的霸王）

asama

chenzermin 发表于 2013-4-18 10:16
太史哥的破斧很猛的，可以第一个回合就把陶谦打得落花流水！

是么……主要是我没用孔融开过局吧……
一般都是我去K太史慈他开个破斧然后被集火秒了~~~中后期不太好发挥？？

asama

chenzermin 发表于 2013-4-18 11:01
yzgrey将军在不在？想问几个问题：
1，新版的英雄集义剧本，新宝物的数据有没有导入好？
2，新建势力的科技 ...

特有科技可以外交？！……我玩下来好像高于本身上限的科技都无法外交得到……
当初用吕布跟曹孙刘+准备灭的李世民狂外交准备换科技的……结果发现一个也提不起来~~~

asama

哇塞！有将可以直接使用3级科技兵了？！大大突破呀！！（虽然是异族）

asama

yzgrey 发表于 2013-4-18 11:58
理论上都能招，但是我设定了异族武将对某一势力永不投降，具体不一样的。别的不说，弓弩守城我可不好说， ...

貌似求贤之策可以突破原本相性恶的0%招降（以前是一个求贤+释放招到了李靖）；不知异族可不可以这样全收……

asama

yzgrey 发表于 2013-4-18 12:01
测试了20分钟游戏跳出，蛋疼了..

asama

yzgrey 发表于 2013-4-18 21:51
我也不知道这是什么情况，理论上肯定上传好了，要不百度也不会显示。

建议在上传/下载大文件时安装个百度云的插件，这样断点下载/上传就比较无压力了


话说这版数值好多了，不会没事就999了
不过用李世民的存档上手感觉没当初吕布有些许挑战……第一回合灭吕布第二回合灭孔融……
不知接下来会不会被异族瞄上……
另外一外交吓尿了~~——请异族打人要10万大洋！
看来早期倒是不用担心别人使坏……纯玩随机了

asama

没注意存档更新了……只试了下昨天的李世民档……

在大力开拓后方之下，终于迎来了梁山好汉的光临，于是怀着忐忑的心情挑战了把初期的4万……
结果……结果梁山一行人脆得跟纸糊的一样~~~无军师无采配，全场被晕到死……
这场感觉下来是，布置得当，以咱的实力集中K异族完全是可以挽回损失的——一回合3000兵+上万粮（？），打赢了以后是6000+金、粮8000+入手；主要就是一两个牛人镇场，占不到采配点的异族全场最多凑到6采配……所以一般只是被放一个小招而已（估计后期大兵团AI异族恐怕也只够放2~3个中小招的~~）；而且我方有兵法阵的强力加成，只要集中10队冲脸即可（记住异族会主动占领采配，所以一旦回防咱立刻要调机动部队抢回所有采配）
所以目前如果不是大闹后方空城的话，异族对咱的前线实在构不成多少威胁~~~战场上连秘策都用不着，完全可以试试开捕缚抓人、抢宝（不过因为冲脸的关系抓人真心挺难的……一般是眨眼就回本阵了~~）
所以真要让AI有消耗能力，最好是配些实用中小招，比如总带一个镇静或者墨夜啊文武这种反瘫痪，总之异族去掉废招很关键

同样类似的问题，就是采配之策也一样属于牛得吓人的秘策——关键就在AI临战采配不够，就会急着放些3~4采配的小招……（打袁绍一盘不用采配，结果被袁方的阴阳术法轰得鬼哭神号；另一盘放采配AI彻底傻掉~~完胜）
所以最好能或者叫AI能攒着点放大招（目前虽然有一定的趋势但依然不够~~），或者往后加强下实用的小招……现在我凭采配之策一般都直接冲脸了……反正AI会浪费光小招的~~~

另外不得不说……3级兵装现在真有点不心疼了~~吕布、项羽完全可以全装战车上去开无双
个人一种建议是适当分散点3级兵装的分布（现在虎豹、大戟、陷阵三个位置太集中了~~虽说可以当成打BOSS），除了刘曹袁吕，其他城市有3级兵装但无军器监，这样变相调整特殊兵装的产出

asama

yzgrey 发表于 2013-4-19 16:02
谢谢你的测试，我感觉主要你用的是李世民....你要换个人真心就是另一番光景了——而且我之前应该提过吧， ...

我想也是，因为李唐的人才真很强（脚本已开）
我打的时候兵力也不多，主城平均一队也就两千，也就吕布和援军的李世民俩铁车上3千的……结果损失不到2千~~
另一个关键是那个存档里梁山势力好像兵种都还只有初级，除了宋江是铁车
最要命的还是异族无鬼谋军师吧……采配太虚了，如果我再用个采配策可能一个战法都放不出~~

我提这个主要还是咱主动反击异族的时候还是有明显优势的
至于整体局势上这样的异族倒是挺好——只是AI光兵力上就被异族吓傻了……真开打AI不冲脸让异族放出大招还真不知会怎么样~~
没准往后出极限打异族的战报都是种乐趣了