313真心不错（二），说说这一代的忠诚度跟防被挖~~

coldarrow

之前玩了2个通宵就发了个帖子说确实好玩，打开论坛第一页全是喷313的，一下子没心情关了网页继续去玩了，终于通关了一个档，然后开了个新档，吕布讨伐战的张绣军，我玩的是孔子（前一个玩的是吕布讨伐战的吕布军，我玩的是鲁肃）

因为有了第一次的经验，我知道张绣最最最缺的不是城不是兵，而是将，所以索性选了个人德9的孔子，试试嘛。可能有朋友不知道人德的作用，313里面每个人开始都是不认识的，你要录用都要先认识对方，人德的作用是不用认识就能直接对话，而且成功率高。开局果然舒服，各种调查录用几乎100%命中率，好开心，3个在野武将都被我发现了，也全部被我登用了，娄圭，李严，文聘（都是很厉害的人才啊！~）我用一个特权发了一队3000的部队，带了150天的粮食，把边上3个空城全占了（因为这时只有特权才能有一队属于我自己操控权的部队，你跟君主说打一个城打完可以调头继续做你想做的事，这就是八品官的一个特权最划算的事了），现在我是4城在手，良将云云，好简单啊~~

其实我已经慢慢有点感觉这次孔子玩的有那么点不对劲，起码好多地方都不如鲁肃那次舒服，但是我又说不上来是为什么，直到我被灭的那一天的到来。

首先，玩鲁肃的时候，我很早很早我就当上了军师，然后成为了都督，手里特权特别大，而且关键词是“很早”。而我，连一个内政重臣都等了很久。我分别说说，重臣跟都督都为什么这么重要。

我孔子的第一任务是利用我这个人的优势去挖人，但是，如果我是一般身份的话，我必须每次拿任务都要去主城的大厅，来回跑很费时间，如果我是重臣，直接可以立刻交任务立刻开始一个新的任务，也就是说，如果一个方向有好几个我可以挖的人，我可以很短很短的时间全部挖到。如果我是都督，我可以控制所有城池的部队（除了君主那个城，所以我上一个档的战斗都是没有吕布跟张辽的。。哭啊），不管是进攻还是防守，都可以做到完美战损比（我也不是高手，不过有一次3W守了一共陆陆续续20W人的那一波超级有成就感，当然所有条件都最好的，比如将都是我自己挑的，兵种也是我选的，粮草都是满的，所有控制权都是我的）。

因为一个重臣等了我几个季度，浪费了好多时间，要知道，挖人的黄金期就是开局阶段，把我急的哟，而且我本来就来回奔跑的挖人工作一直听到噩耗，文聘投靠了刘表，李严投靠了曹操，陈到下野了，我半天说不出一句话，这时悠闲的时候过去了，刘表最先发难，曹操紧跟其后，我用了七品官的那个特权（也就是第二个特权）跟曹操同盟（本来是停战的，但是我发现我对曹操有2个恩义，与其停战18个月不如直接同盟3年，起码中短期看，我还是需要曹操帮我拖住袁绍甚至孙策的），一心一意的打刘表，我这是仅仅是一个内政重臣，所以很多战斗都打的很憋屈，部队几乎都控制不了，队伍也不是我选的，这个武力统御个位数的带5000人是什么意思？给我不好？我才3500？（别看不起我孔子啊，我统御70多，武力70呢）不过毕竟刘表不算超一线的敌人，勉勉强强守了下来，最关键是还反击打下了2个城，襄阳跟江陵。（中途我被封为江陵太守，第三个特权给了20W打我的孙策的停战）

这时陷入了一个最尴尬的局面，因为同盟和停战的原因，不能挖人，我只能考虑往南灭刘表跟往西打刘璋，不过刘璋那太远了，连续征战我粮草短缺，将领不足所以几乎每个城开发都很低，现在我方大概7-8个城，将领才15个左右，你以为是每个城2个？不，君主那个城6个，我当太守的那个城5个，其他的有的没有有的就一个武将。时间有点紧迫，我手里又没有特权了，只能靠我江陵一个城的兵去打荆州四郡，连续打了1年多，终于打下了2个城，这时刘表只有最后2个城，灭了他赶紧招人（只要灭了他，不管是俘虏还是逃走变在野都可以挖了）这时，最大的噩耗，远在北方我一没招惹，二没犯贱过的袁绍，组织了反张绣联盟军，盟友有袁绍，孙策马腾。我真是XNMBBY的，我摸过你一下？连相邻的城都没有，我一个人也没挖过你的，你搞我干嘛。

这里还有个背景没有交代，我最可靠的北方盟军曹操，在跟袁绍同盟期间，用全国兵力去打马腾，结果同盟时间一到，袁绍40W南下，曹操本来是可以抵挡的，无奈兵都远在长安附近，我的君主还是耿直，发兵8W北上抢救，不是他小气啊，兵其实有25W但是能带兵的武将就这些了，反正是跟盟友曹操说了，我家底就这些了，全给你派去了，剩下的就看你自己的照化了。曹操抵抗了不到2个月，5个城陷落，几乎倾家荡产，只剩弘农，陈留2个城，最最搞笑的是，我的救兵还没到，袁绍就 把曹操的许昌跟谯打了下来，我的君主发的进军命令是济北，路上正好要经过这2个城，竟然顺带打下来了！！！张绣！！卧槽，现在我手握10城，30W精兵，就等灭了刘表有了武将准备北伐中原了。

又是噩耗，北袁绍40W，东南40W孙策，西北马腾30W（你没看错！！马腾这代就是这么强！！曹操打了五六年一个长安没打下来你敢信？而且去的兵力都是全国兵力）同一时间打我，我当时正组织了一波攻打长沙的攻势，准备最后灭了 刘表。

我曾经在弃档前挣扎了10多个小时，试试能不能打赢这场战役，失败。潮水般我只能说。

看到这里，我其实最想说的是，你们知道这次弃档最大的问题在哪么？

我城少？10个，兵30W.将挖的不够？经我手挖过来的武将起码40个以上。

最大最大的问题，是我们自己的武将被挖跟下野。

我一直没弄明白，这个武将这一代到底怎么防止被挖，或者被下野。

不过这就是游戏的乐趣好么？

发现一个不能解决的问题，然后通过自己的思考，利用游戏的规则跟设定，最后解决了这个问题，对于我来说，这就是乐趣所在。同时引发了我的思考，以前历代的三国志都是啊你忠诚75啊？给你个官，加2点，给你点钱，加4点，给你把武器，加4点，然后有了80多点不低了，再等2个月就好了（因为做了这些事以后他的高兴的状态，每个月会慢慢涨忠诚），讲道理，你们真的觉得这样好玩么？确定不是在跟一堆沉闷的冷冰冰的数据玩耍？这一代我惊喜的发现，对于忠诚度的设定竟然跟现实生活很像。

没错，这一代忠诚度的关键在于，你让他做了合适的事。而且做出了成绩。
难道各位在生活中不是？我们选一份工作完全是靠工资高低？我相信很多人还是很看重自己的老板是不是给了自己能发挥自己能力事情去做，而且还做出了成绩，老板有钱赚，自己有奖金，公司有业绩，皆大欢喜。这一代涨忠诚度的关键就在于皆大欢喜。

而且，我每次招来的人，都是九品官，不能当重臣，。不能当太守，全是新丁，君主根本不好放置他们，也不好给他们安排工作，再加上一开始武将挖来都是在我的城里面，我只有一个胡车儿七品官，可以当军事重臣，不过只有一个命令，我太守的2个命令全程要空着给我随时挖人跟笼络用的，等于我这个城干活的就军事重臣那一个命令跟一般武将毛竹自荐的那一个命令，其他人都是在吃干饭不干活的！不干活，意味着他业绩上不去，他业绩上不去忠诚就低（升官会加忠诚度，每个季度城市评比很杰出会加忠诚，完成每年势力任务会加忠诚），忠诚一直卡在75上不去，再加上挖角，自然各种下野被挖。

最好的良性循环是，你是太守，你手底下有一个七品官，这时你有4个命令（自己2个，重臣1个，一般武将自己推荐1个）尽量让他们干适合自己的工作，比如就连韩玄，4围这么低的人，不过他好像有农业1，文化1，你就多让他做农业跟文化，你别说，有特技的做的效果还真不错，我每次帮他他效果就很出众。过不了几个月，你手下就又多2-3个七品官了，这时你可以任命3个重臣了，命令又多了2个，如果你能挖来牛人那更好，90以上的可以有2个命令，这时你的城的武将都是80多忠诚度，。六品官七品官毕业（毕业的意思是君主把他们调去别的地方了，因为对于君主来说，他需要六品官七品官来任命他们，九品官对君主没用！）他们去了各自新的工作岗位，继续发挥他们的实力，忠诚还是继续涨，最关键的是，做完这些以后，你会发现你国力大大加强了！！！一箭三雕！！~！

另外如果有一些特别关键的人物，你觉得上面的做法很慢，生怕被人挖走，如果你是他的太守，专门去帮他的忙跟送小礼，会直接加忠诚度，我记得我的李严，忠诚一直77，我跟他40多熟悉度了，我送了个蛮贵的礼物，正好也是他喜欢的，他忠诚87（+10）了具体要等大神研究。

所以这一代，你帮君主占城不管用，他没人可以用， 你还得帮他招人，这也不管用，招来了你还得帮君主磨练磨练这个新人，有经验了再等待君主的召唤，等每个城都有六七个武将（这里我必须说，313的每个城至少要5-7个武将，不然他是非正常运转的城市，我印象特别深的是，我开局4个城的时候，武将分布是0 0 2 7，也就是君主那个城七个武将，旁边一个城2个，而且都还是九品官，不能当太守的！其他2个没人的空城，这根本就不叫4个城，跟2个城，不，跟一个城没区别的。）

等这些做完，我估计你都快操心死了，你们跟我说313没事做。。。。

我觉得，这是完全两条不同的路，我孔子是  君主重臣----太守-----都督    的路线，很辛苦但是又很有意思跟挑战性，鲁肃的路线是  军师---都督   跳过了太守的时期，玩起来省心不少，也轻松不少，打仗会多一点，不过我觉得第一种更好玩。

coldarrow

smildency 发表于 2016-2-2 17:53
赞 有同感
我觉得这代很好玩 电脑太傻比所以我都是玩君主或者自立
但是电脑真是太针对玩家了

那你完全没理解我的意思啊。。。
这代有一个玩点就是辅佐傻逼君主。

其实每个人心里，谁不觉得自己领导是傻逼呢

在一个傻逼的领导下，受他的限制，最大限度的发挥你的作用，这就是玩点


至于你喜欢玩君主当然也好，但是我表示这是完完全全感受不同的2个游戏。等你玩腻了试试玩武将

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scorpio032 发表于 2016-2-2 18:02
字太多了哥们~要学会排版啊

比如：

水神你怎么才3级！！不看等级光看回复我以为是超级大水怪！

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alextone 发表于 2016-2-3 08:38
嗯，本作得把武将当人看，考虑他们想要啥，知道他们谁跟谁好，有绊的武将搁一块儿，干活打仗精神都倍儿棒~
...

最主要是非君主或者都督调不了人。。。。除非是玩君主本身不然调离法用不上啊~~~~

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alextone 发表于 2016-2-3 17:06
那倒是，所以赶紧独立，实现政务自由吧！！~

我就是想辅助明君啊！！你竟然叫我独立！！~~~~

张绣这么萌你竟然要独立！！~~~

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篆圈圈 发表于 2016-2-3 15:25
学习了，请问刚打下的空城，派一个太守和几个九品官过去，这些手下的官职会自动升吗？还是会很慢很慢 ...

看你是什么身份
你是君主，所有的城你自己才2个命令，明显不太可能一直给一个新城的新丁去做事，这时你要多调点六品官七品官过去，这样这个城是可以有太守有重臣的，他命令就多，他命令多，九品官就能做事，当然做什么事就是太守的事了，你君主管不着了


你如果是太守，又有2种情况，你是这个新打下的空城新任命的太守，那你就第一时间回这个城的大厅，任命重臣，看你有几个七品官了，我惨的时候一个七品官都没有，只能你自己的2个命令跟他们自己一般身份的毛竹自荐的1个命令共3个命令赶紧让他们做他们擅长的事，等有3个七品官就又多了3-6个命令，。这时新人就好做多了（为什么是3-6个，90以下的一个命令，90以上的2个命令）


你如果是别的城的太守，跟你完全没关系。



其实我看你问题估计你都完全没有融入到这一代，不知道这么说你能更入戏一点不~~~~一句话总结就是！！！命令多，可以做的事就多，做的事多，如果还是自己擅长的，功绩就多，看你的身份跟能力，你能帮他多弄点命令就弄，你还能亲自决定他做事类型就尽量帮他做适合他的决定。（最后一句话的意思是，你是太守，重臣的做事意见都要经过你的同意的，你如果发现有人让张飞去搞农业，肯定否定啊，别怕跟他关系不好，因为同意的次数远多于否定的）

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iu86 发表于 2016-2-3 18:06
君主对臣子的利用就是不一样，特定的几个君主强一些，另外就是君主也倾向于用跟自己关系好的熟人。
其实你 ...

第二次开档一个都没没被挖了，同样的剧本同样的人物
不同的是我一直尽心尽力让他们多做事多有功绩，忠诚度一直在升，

你说的是对的，但是既然我们辅佐小势力君主，你还能指望他跟全国所有武将都关系好么，既然开局他才2个武将，来的人自然都是新来的，让他们来，让他们做的开心不走，这是我们臣子该做的。

估计你三大势力玩的比较多，小势力就是这么玩的，而且很有乐趣，欢迎尝试。

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iu86 发表于 2016-2-3 19:03
我在玩的档是上级难度自建武将，虚拟剧本（就是只有各大势力的那个，不是一个势力一个城的），在襄平起家 ...

看了你的描述我发现我们应该很好交流啊，真心等你玩腻了现在的试试玩普通武将，比君主好玩太多了。我知道可控性差了很多，不过这就是可玩性。体会当年诸葛亮的感受。什么叫累的吐血只为鞠躬尽瘁啊。

我推荐一个剧本，2个君主  吕布讨伐战的吕布跟张绣， 其实还有个袁术，不过个人一直没办法辅佐袁术成功。。真心太难了。不过吕布跟张绣都能玩下去，但是做好心理准备哈，跟边境的打法完全不一样的，但是非常好玩。同作为信长14粉真心推荐朋友你试试。

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Wundt 发表于 2016-2-3 21:37
缺粮就外交要啊

每一个外交特权都超级重要的。。。。根本不够用。。。哪来的闲情用到要粮上。。

如果说的是玩君主的话。。我表示这一代的精华就是玩普通武将辅佐弱小君主，我说的普通是身份是普通，能力随便你选啊~非常精彩的。

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Wundt 发表于 2016-2-3 21:57
首先，军师不需要特权。其次，不当军师的情况下，除了第一个特权遛弯收城，第二个特权抱大腿——184和251 ...

看你的描述也算是满上手的玩家了，起码比那些完全没入门的强多了，不过。。。。

我玩的剧本，抱一个大腿没用。。。周围四五个很强大的势力，而且最关键的是，一个外交特权不足以让我同盟成功啊。。我还得送礼。。。而且3年转眼就过去了。。还得继续同盟。。

估计你要问什么剧本了这么坑爹。试试吕布讨伐战剧本  玩普通武将去吕布或者张绣那辅佐，真心好玩的。

coldarrow

iu86 发表于 2016-2-3 22:10
时间没有这么多，等君主再弄出些感觉再考虑一般武将吧，不过这作非常历史，君主无能的话，就会累死下属。 ...

对啊，所以可玩性很高啊，没事不急，等你玩腻了君主起码我可以向你保证普通武将非常好玩，等你普通武将也玩腻了PK也要出了，多爽~~~

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游隐士 发表于 2016-2-3 22:15
孔子不是这样玩的，应该用君主模式，给孔子另外城市都督或太守，你回发现他不断的把敌人忽悠过来成为你的武 ...

呵呵，可玩性的意思就是每个人都有每个人的玩法，我个人比较推崇诸葛亮模式，尽心尽力辅佐一个弱小君主，很有成就感。

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acsmilan 发表于 2016-2-5 09:24
等一下，张绣萌点何在！？求指点

张绣先是为了先主董卓而攻打李傕郭汜，够义气吧
后曹操攻打过来，马上投降，够看得清楚大势吧？

曹操一搞自己女人，马上反了，够男人吧？

这一反不得了，曹操损失长子，手下心腹典韦，如果我没记错的话，这是曹操整个军事生涯最惨痛的失利。（长子早逝对那个年代尤其是一方霸权意味着什么，典韦这个级别的将领丧命也就定军山有的一比了吧？），够有本事吧？

曹操第二次来打，后来因为袁绍在后面蠢蠢欲动，马上回师，张绣准备追击，贾诩说不要，不听偏要，结果大败。回去以后本来想找贾诩道歉说真应该听你的，谁知道贾诩说赶紧追！张绣萌萌的一愣，然后愣头愣脑的就去追，结果大胜。回去问贾诩，这搞毛线，到底啥意思？贾诩跟他分析巴拉巴拉，张绣萌萌的听得很认真，跟我们一起做了一回贾诩人性课堂的学生。（贾诩说的你应该知道吧？贾诩解释说：“这个（道理）很容易明白罢了。将军虽然擅长用兵，但绝非曹公敌手。曹军虽然刚撤，但曹公必然亲自殿后，我们的追兵虽精，但将领比不过他们，他们的士兵还很有士气，所以我知道将军你必败。曹操之所以还未尽力就已撤兵，一定是后方出了事，所以击破将军的追兵后，一定会全力撤退，留别人断后，他留的将领虽厉害，却比不上将军，所以我知道将军用败兵也能取胜。”张绣大为佩服。---引用百度的，懒得打字了。其实贾诩一生都是因为把人性看穿了，所以很多事情都能提前预判。）

然后曹操第三次打张绣，张绣听从贾诩的建议投降了。张绣本来还有疑虑，毕竟自己杀了曹操长子跟典韦，怕就算投降也没有好下场，贾诩人性课堂第二课开讲，曹操刚要跟袁绍开战，急需新的力量，而且曹操现在正是急需人才的时候，如果对于杀自己长子爱将的人投降都能厚待，那还有什么人不愿意投靠曹操？就算是演，曹操也会把这个厚待的戏演足了。张绣我最喜欢的地方来了：张绣同意贾诩的建议投降。要知道，这是对自己手下多么信任才会做出这个决定，要知道这个决定是有可能要了他的命的。萌萌的张绣一下子变成我心目中值得辅助的明君之一。

这还不萌！！！

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吹羽懒剑 发表于 2016-2-5 21:03
就是张绣本身太废，不然还真能上演君臣相得的佳话。

张绣一家子除了儿子自己作死晚年搞叛乱（叛乱前张绣后代可是高官厚禄，啥也不缺），本来算是整个三国结局最好的之一了，还要怎么才算不废？自己算战场死的，自己跟儿子都封侯了。张绣自己也算三国名将，单挑也猛，宛城人都叫张绣枪神。

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萌のたま 发表于 2016-2-8 22:37
这一代新招的将忠诚少于90，全部都领1000兵出去站岗，等满90了再回家

哈哈哈，这招我也用过，有一次我刚存档，没过几天李严跑路了，然后我读档给他1000兵带150天粮食去外面闲逛，你别说！还占了好几个部落呢！！哈哈哈

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Orlando1982 发表于 2016-2-16 15:52
占部落？不用怀柔和驳倒也能占领部落？

军队站在部落上也可以慢慢占领部落，不过这样很费粮食，一般不太用，不过确实有这个效果

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Orlando1982 发表于 2016-2-16 15:50
君主对你的关怀就是在考验你的忠诚度，挑战你的耐心，真的很有深刻的意义
1.好不容易是太守了，登了几个 ...

这一代有时候功利心不要太重了，

当太守的时候牛人被调走，是君主根据官职（就是那个几品官）重新分配全国资源，因为有的城如果九品官八品官太多任命不了重臣，这个城发展很慢，当然可能会造成有些牛人被调走的囧况，但是过不了多久你就是都督了，全国武将都供你调遣，都是自己人，无所谓了。另外，如果实在有些武将太好不想被调走，分享个办法，就是任命重臣，你是太守的时候，你任命的重臣君主是不会调的。什么？你喜欢的那个武将才九品官不能任命重臣？那我就没办法了。。

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Orlando1982 发表于 2016-2-16 16:06
我都一品官，功勋6000封顶每次完成任务+0了，怎么才给都督？

已经二品或者一品却还没有当上都督，我个人认为有两种可能

1，君主城池太少，

2，君主已经有一个关系更好，而且功绩更多的人已经当上都督了，我辅佐刘备的时候，有时候是我都督，大部分时候都督是关羽。而且有先后顺序的，比如关羽已经当上都督了，就算你也到二品了，不会更换的，只会在城池进一步增多的时候，设第二个军团让你当都督。

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mixue_5211 发表于 2016-3-19 15:27
有点不信，如真像你说的那样可能难度是初级，要么就是修改器的作用。玩张秀，5年内肯定100%被灭，张秀的那 ...

呵呵，讲道理，我本身就是追求难度极致的变态玩家，张绣 非君主（也就是不是玩张绣本人，）模式，本来就是难度很高的剧本，你会有疑惑很正常，但是不代表别人不能玩下去啊，张绣袁术吕布都通关了的，都是198剧本，非君主模式。

coldarrow

131323456789 发表于 2016-5-11 19:56
这313不知道为什么忠诚100还是军事重臣还有朋友关系都被挖走`莫名其妙啊` ...

额。你说的情况我真还没遇到过，我个人觉得不太可能。。除非是非常特殊的情况。。。因为你既然都这么说了肯定是确实发生了的。

按我玩暗荣游戏的经验来看，忠诚100是不可挖的代名词。但是忠诚99是可以挖的，我就成功过。

另外，我个人认为，挖人最厉害的就是曹操势力，他手下那几个禽兽真是挖人高手。其他势力挖人都很一般。所以我一般选择抱大腿首先考虑先同盟曹操的，哪怕他不是最强的，但是考虑到挖人这个环节，同盟曹操我是最优先的。（我的意思是，比如附近还有袁绍，孙策，同样势力很强大，但是他们挖人远不如曹操势力厉害。）