抵抗前线模组soldiers assault 紧急修正补丁发布

raider13

这一刻，我泪流满面……
先下这个还是先下晴空，这是个问题啊啊啊啊啊啊~
考虑到西线都是烧汽油的坦克，让火焰喷射器能够有几率击毁车辆引擎如何？总觉得50弹药出个这玩艺，除了万岁冲锋喷战壕和扫楼别的没什么用处有点亏。
其实严格的说，以2战坦克的无密封设计，跟CC系列里一样，虎王都能被火焰喷射器喷爆，不过那样未免太BT了。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-6 09:49 编辑 ]

raider13

原帖由 840206 于 2008-10-6 21:49 发表
我认为喷火器烧坦克不是个好主意。

首先，实战中基本上没人会用喷火器对付坦克或其他装甲车辆，喷火器在真实战争中的作用就是对付碉堡、掩体、建筑之类。而楼主的原则是尽量增加真实感。

其次，就游戏性而言，喷火器烧坦克 ...

在坦克进入三防时代以前,是四面留口"漏洞百出"的,实战中当兵的会使用手边各种能找到的东西向铁乌龟扔过去,为什么就说喷火器没人用?
莫洛托夫鸡尾酒那种半瓶汽油加根布条的东西都能废掉汽油引擎,更专业更精准射程更远的火焰喷射器么……一般连里面的人都一勺烩了~
无论就真实性还是游戏性而言，扔不到15米的反坦克手雷都被大量使用，射程25米以上的喷火器被歧视就更说不通了（实际上，2战时早期火箭筒的一般发射距离也就这么“远”）。
玩CC那种真实性比较高的游戏你会发现，火焰喷射器这东西，近距离几乎没有秒不掉的东西。
当然，这只是一个建议，因为不知道被打中会殉爆的特性能否作出来，这种初期就能攒出来的东西威力太大了就非常不好平衡。

raider13

原帖由 840206 于 2008-10-7 00:47 发表

你好。
首先，“很少有人用喷火器对付坦克”这是二战中的客观事实。喷火器作为一种武器，配属给部队的用处就是对付碉堡、掩体、建筑等等，而不是用来反装甲，这和莫洛托夫鸡尾酒是不同的。就如假设用MG42连续射击坦克发动机 ...

如果你连战术模拟游戏CloseCombat近距离作战都没听说过的话，是比较难理解。
用美军尤其明显，巴祖卡即使在侧后方要应付希特勒的大型动物也非常吃力，但如果工兵摸过去，只有喷中没喷中的问题，不存在击穿没击穿的问题……
CC里巴祖卡组和喷火组都是两个人，喷火在扫楼的时候比巴祖卡好用些（被喷实了最少完蛋半个班，不过也有些邪恶的老手喜欢用巴祖卡轰楼……），巴祖卡的优势则在于远距离有拼人品的能力。
随便拜拜狗神，排第一个的就是：
“作为近战武器，火焰喷射器的使用在二战战场上与一战没有本质上的区别，主要还是用于对建筑物、碉堡和工事的攻坚以及对残敌的清剿。唯一的不同之处在于，二战时，德军步兵的火焰喷射器还经常被用作近距离反装甲武器。火焰喷射器喷射的火焰并不能烧穿绝大多数坦克的装甲，尤其是后期苏军的坦克，但火焰喷射器喷出的流态火焰射流却能从装甲目标表面的一些开口处，比如坦克发动机舱的顶盖，流入车体内部，引燃其燃油或彈藥，从而使装甲目标失能或完全被摧毁。部队的作战报告显示，火焰喷射器对使用汽油机的车辆以及美军Ｍ４坦克的破坏效果明显，但对使用柴油机的苏联坦克的破坏效果却有限。 ”
所以我觉得斩钉截铁地咬定这玩艺很少被拿来反坦克是不明智的。

raider13

这个建议最大的问题不在于真不真实，而是在于不好平衡。初期攒个50弹药的东西，混在步枪队里没准就能阴个4突小斯什么的，对速装甲为主的某些路线影响比较大。

raider13

要不适当降低手雷类技能的弹药消耗和冷却时间吧，现在在重掩护地形上想弄死几个人真是不容易。
另，816版ace虎的皮肤没有炮管死亡圈，看起来不够ace,这版不知道改了没有。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-8 08:29 编辑 ]

raider13

原帖由 840206 于 2008-10-10 01:10 发表

我确实没有玩过近距离作战。但如果这个游戏如此设置喷火器反装甲效果的话，那么至少它在这方面是绝对不真实的。

我前面就说过了，对于非敞开式装甲车辆，喷火器的毁伤方式基本就是靠一定的几率使其发动机熄火或损坏，这种 ...

回帖要看帖，德国人经常用喷火器烧谢尔曼而且认为很有效，这可不是CC的制作组或者我编出来的……或者说你不仅不常去相关二战网站，连狗神都懒得拜么？

raider13

原帖由 840206 于 2008-10-10 13:09 发表

请不要以为放个狗就能了解一切。
请问所谓的“经常”是多经常？放着AT炮、坦克杀手、铁拳不用，专门把喷火小组调去堵对手的坦克突击分队么？所谓的“很有效”是多有效？取得的战果在所有反坦克武器总战果中能占百分之零点几 ...

我什么时候说过“美军士兵放着AT和火箭筒不用，抱个火焰喷射器去打坦克”或者“放着AT炮、坦克杀手、铁拳不用，专门把喷火小组调去堵对手的坦克突击分队”？找出来我吃显示器，找不出来你吃，敢不敢？啊，“经常用于反坦克”的意思就是“除了它啥也不许用就只能用它去反坦克”？自己YY个靶子自己打很好玩么？这种捏造论题的手段太小儿科了吧？
我说的是：火焰喷射器能打坦克，而且比WW2里步兵常用的燃烧瓶在反坦克性能上更胜一筹，就这些。你就说这话哪一点不对吧~至于怎么用，指挥的自己琢磨去，干我P事？
有AT有筒子自然会有人去用，多一具火焰喷射器就应该因为它“不能用来反坦克”所以必须闲着？真打起来都是有啥用啥，算概率的话燃烧瓶爆引擎的几率比喷火器还小，之所以普及纯粹是因为好弄，你当手里既有燃烧瓶又有喷火器的时候，当兵的会傻呵呵把喷火器放一边只背一兜燃烧瓶出去扔？
说回游戏，米军的袜子和德军的榔头都是专业反坦克吧？哪个又比火喷的远了？能靠近到扔砖头的距离上自然也就能靠近到喷火的射程。我说过这个问题不在于真实性而在于平衡性不好把握，德军速出个4突或者米军叫个小斯来压场，一不小心让工兵给瘫痪到那，因为速坦克步兵没人多就很容易被翻盘。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-10 15:15 编辑 ]

raider13

原帖由 oicw0738 于 2008-10-10 15:22 发表
喷火器能反坦克不假，但不一定比燃烧瓶好用。因为喷火器一旦喷火，就毫无隐蔽性可言，而且不能保证喷一下坦克的发动机就爆，如果需要持续喷火的话，那就是暴露在敌人火力下的活靶子。

而燃烧瓶里的燃料都是特制的，有的还自带氧 ...

燃烧瓶里的燃料一般是汽油里扔块橡胶，多得只是粘性，相比之下专业喷火器用的燃料不仅要加附着力，更是在燃烧温度上加过料的。
另外，现实里只有喷火坦克或者举个管都要好几个人那种重型的才有可能持续喷火，一个人能扛走那种一般喷一次只有两秒钟不到，看过去甚至有点“瞬发”的感觉。
燃烧瓶扔发动机盖子也得扔好几个，毕竟大小限制着，再则因为不是加压的还得靠重力往缝里慢慢流。
使用方面自然没有专业反坦克武器方便和安全，毕竟不是专用的么，有没有用是一回事，当兵的愿不愿意用是另一回事。
如果能做出打中背罐工兵有一定几率爆炸并附带区域燃烧弹效果就好了~

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-10 15:53 编辑 ]

raider13

燃烧型反坦克武器二战后没有发展的最大原因是主战坦克都三防了，核生化都不怵，那点汽油更进不去。
硬叫真的话，美军的粘弹和德军的磁雷一样是逼急了才会有人用的东西，既然游戏里都能作为步兵主力反坦克武器之一，给打火机增加点引擎的能力也不能说过分吧？

raider13

原帖由 oicw0738 于 2008-10-20 12:34 发表
鉴于大家对狙击手的问题反应比较大，又做了一些调整：
增加了轻武器对狙击手的压制作用，同时取消狙击枪的最小射程限制；
所有冲锋枪均有一定的压制效果；
M10、M36在下埋车体的同时会自动隐身。

测试后会在近几天发布。 ...

狙击手要真搞得这么柴了，索性就降低一下cost和time cost吧，物得有所值么~
这几天群殴下来，感觉美军伞兵仍然妖孽，空降+就地补人+强力反坦克+激励，一旦陷入对峙一般都是伞兵在对方背后开花，然后德军形势就急转直下……
要我说应该把携带空间改小，让伞兵班只能带1个无后坐力炮或者火箭筒，然后给他个扔袜子的能力做补充（这玩艺貌似本来就是伞兵用得最多），天上下来的家伙带的重武器比德军地上跑的还多未免有点说不过去。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-20 13:55 编辑 ]

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空中路线还有传说中秒杀虎王的台风过境啊……[害怕] 相比之下美军3系反坦克最强的就是空降了。

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原帖由 chendaizi 于 2008-10-21 10:20 发表
我想问问是不是  精锐装甲部队和英国没有AI啊

如果你不是自己解包改了racebps里的内容，那么就应该是没挂上mod，因为这mod里英国和PE是锁了不能用的。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-21 11:20 编辑 ]

raider13

原帖由 highhand 于 2008-10-24 07:34 发表



真的有爆炸???只覺得motor和tank的炮彈只是打起地上的灰塵........

所有炮弹都有area值的，譬如谢尔曼的75炮好像是3(或者3.5？记不清楚了)，而500磅航空炸弹是15。这点从1炸弹下去步兵被压制的范围可以看出来，虽然炸弹的视觉效果看起来没那么大范围。
由于各种弹头爆炸的视觉效果是固定的，所以即使范围改大了光“看”也是不很明显的。

raider13

原帖由 highhand 于 2008-10-24 19:05 发表



怪不得在老遠的士兵也會被炸死..........看來...........只好期待下一集coh..........
還有小小意見~
stug榴彈砲的射程好像太短了.........像ecoh中的射程比較好一點!!!!
假如所有部隊的視野和射程增加至真實的話 ...

SA里stuH42的射程是85,ECOH里是120
不过要考虑到这东西在官方原版里是跟普通IV突一样直射的，所以其实已经打得远多了……

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-25 10:40 编辑 ]

raider13

把谢尔曼鳄鱼和谢尔曼105合到一起算了，这版步兵反坦克这么猛，造鳄鱼出去做死的情况太少了~

raider13

所谓"谢尔曼鳄鱼"这种专用喷火坦克很少见，西线美军比较常用的喷火坦克是M4A3R或者改装过的M4A3-105榴弹炮型，而这两种改型喷火坦克都是有主炮的。
把喷火器给谢尔曼105影响应该不大，毕竟突击坦克上一线的机会不多，一般都在后面轰，而喷火器射程短在这时候多半属于装饰。
其实给现在的谢尔曼鳄鱼加个75炮就算值回票价了（可以设定升级76炮与它无关），丘吉尔系列有点太硬了而且走得慢不好机动。
目前的步兵在巷战地图对坦克是很强的，而且现在坦克点击建筑物攻击的话会冲上去（应该是步兵在建筑内自动隐形的原因），两国的专用喷火载具在这种情况下很容易被击毁。可能因为我一般用里昂或者圣海拉尔测试，对这个印象比较深。
另外，坦克的移动攻击AI还是有问题，无论美军还是德军AI，他们的坦克总是摆个“屁股向后平沙落雁式”往前冲，这不找死么……
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以前没说是因为那玩意根本没人造……不推到别人门口准备羞辱一番的话，出那个纯属浪费资源。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-10-26 16:47 编辑 ]

raider13

游骑兵、绿魔都是3点，啸鹰改3点也就很自然了。
有点想把召唤游骑兵的技能改成召唤红魔，然后游骑兵削弱一点作为可生产兵种，省得美军后期没什么好用的步兵。

raider13

其实压成sga也是能修改的，会玩CDMS的都知道……

raider13

谁说10月18号更新的AI不会出管风琴和潘兴？分明是狂出么……

raider13

--更改了轻武器的音效和部分装甲单位的皮肤；

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问下哪些装甲单位的皮肤换了?没种子啊……
p.s.才发现我因为不喜欢步兵在复杂地形上隐身一直都在用10月5日的包,难怪盟军总用管风琴喷我……

p.s.2 目前版本，如果盟军装甲线的玩家能攒起足够多的弹药，可以出N辆灰狗摸到德军HQ附近一波叫出N架轰炸机把对方老家一次炸平……我们圈踢的时候就用这招把某人一次性KO了（用了5辆，他家渣都没剩）。
考虑到给灰狗这种主力车辆设置数量限制是不现实的，建议解决办法是装甲线引进召唤英军指挥坦克技能（前提可以设为需要先建造坦克库），并把m8_air_bomb_run技能从灰狗移交给指挥坦克。

p.s.3 实在闲着没事干，可以考虑把短管IV号加进去以对应盟军M4A3(105)作为二线机动炮台，Stgh42就可以解放出来作为重型前线突击炮单位了。

[ 本帖最后由 raider13 于 2008-12-1 10:14 编辑 ]