关于桶狭间合战的进一步推测。

lonelywolf01

楼主既然说这个话题，说明也是爱史的人才，但是你实在想太多了，而且史书看的太少了，你得先搞明白两件事
1，魔王，无非就是搞了个绝境中的奇袭而已，这种事三份勇气三分准备四分运气，输了就是大傻瓜，赢了就声望登天，没必要过多去琢磨；足利义辉晚个5-10年死，魔王的历史地位不会超过毛利元就,就好比哪怕乌龟康早死，只要猴子儿子不争气，政权也会被其他人夺一样，跟乌龟康能力强不强没关系，总会有一个人有那种资历的,可以吹个大点的，就小日本战国时期的文化底蕴，他们连一本孙子兵法都读不全读不懂好不好，你把他们想的那么高深做什么？日韩能追上大陆，无非是靠我们300年的满清奴隶制度而已，就我个人对日本历史的定义就是该国只有古代史和现代史，没有近代史，以明治维新划线
2，所谓时势造英雄，时势永远在英雄前面，华夏经过百年战乱，需要休养生息的时候，才会出现李唐之治，把古代任何一个脑子清明的皇帝放在李世民的位置上，也会出现贞观之治，华夏需要大一统的时候，才会出现刘李赵朱毛。南北朝五代十国多少英雄人物，有几个能善终？同样的道理，哪怕魔王奇袭失败，也一样会出现一个一统幕府的英雄出来，那个时候日本战国游戏，魔王的四维就是跟一条哥哥差不多了

lonelywolf01

jj201020102010 发表于 2017-11-5 13:00
无知无畏

有些东西游戏里只能当兴趣看看，16世纪的日本基本上就是未开化原始社会般的存在，那时候日本的可居住的地方，也就跟现在的江苏省差不多大，不管尾张平原，三河平原，还是九州或者关东那块平原，乃至整个京畿地带，地域面积都不会跟一个小南京相差多大，都属于一战而定的范围，但是你看看魔王统一美浓那屁大的地方用了多久？一直等到义龙死了后还用了几年？袁绍平定北方用了多久？孙策平定江东用了多久？李家平定关中又用了多久？
再说一点看法，仅仅是感觉，16世纪的日本，感觉都没有兵役一说，打仗都是跟旧社会中国的村与村为争水源械斗差不多，都是几百个人撸一把回家。玩了二十年光荣游戏，最深的感觉就是日本战国根本就没有兵这种定义，如果家主有私兵，怎么可能有那么多那么容易的下克上啊？那不科学，感觉日本正规兵的编制都是从猴子侵朝才出现一点雏形，从战争的角度来说，16世纪日本开化的程度还远远比不上春秋战国，在这种背景之下你去神化魔王为一个绝境中的奇袭编造各种理由，不是莫名其妙嘛？无非是人到了绝境，要么投降，要么赌一把，而他赌赢了罢了
退一万步说，魔王真有你说的那么布局深远，还需要桶狭间奇袭？君子不立危墙之下，有战略深度的时候，有选择的时候，谁会把全族身家性命赌在一场需要亲自上阵以1袭百的奇袭上面？就好比燕太子丹自己亲自刺杀嬴政比荆轲容易多了好吗？为什么他不自己上？就是因为他没到绝境啊。你看后期魔王有几次主动亲自上阵过？
桶狭间奇袭，你要分析说有北条武田在背后阴了一点今川义元，然后多方面促成了魔王的成功，这还算正常；但你非要脑补魔王安排这个安排那个成功的奇袭了今川义元的话，1561年的魔王如果有那个能力，早就统一了美浓伊势了好伐？，那个时候他要有那个能力，怎么可能用了7年才攻略美浓啊？

lonelywolf01

黄金苹果 发表于 2017-11-17 00:00
说实话，桶狭间能成名，不是信长多有才，实属今川太无能。桶狭间就是个小孩打架，和岩岛不是一个技术段位的 ...

楼主偏要把一件偶然性很重的奇袭事件当成魔王的种种谋略，实在让人无法认可，魔王是有他的成功因子，但是更重要的还是天时地利人和都跑他身上去了，虽然我也喜欢魔王，当然我是喜欢他的性格，但是总体而言，魔王除了大局观略强一点，再赶上一个好时代把握住了机会，其他都要比毛利元就差一点,
我玩信野将近20年，阅读过种种事迹，最深的感触就是那个时候日本的文化就是属于未开化的年代，连中国的春秋时代都比不上，秦始皇焚书坑儒后还留下那么多子著，要知道，跟日本战国可是相差2000年啊，2000年的历史底蕴，岂是小日本短短抄基本孙子吴子就能赶上的？
至于桶狭间奇袭，今川没那么差，武田北条在后面的角逐+上魔王的蓄势背水一袭+天时才是合理的推理,就好比不能因为庞统死于落凤坡就全盘否定庞统的能力，1560年的魔王压根就没楼主脑补出来的那么多能力好吗？那个时候尾张才勉强一统，他那丁点实力，可是连斋藤义龙都搞不定