游侠NETSHOW论坛

标题: 天魔功极永远滴神 [打印本页]

作者: 慕容惜花007 时间: 2023-6-10 22:50:48 标题: 天魔功极永远滴神

本帖最后由慕容惜花007 于 2023-6-11 00:48 编辑

对比高伤时八荒完全吸不动血，天魔在71伤条件下，出红字还能吸血，导致我没死嗑了一个返真丹，最终赢下星阵，舒服。

作者: 05xuqiuw 时间: 2023-6-13 10:05:31

有了天魔，大部分卡点可以靠S/L硬过，纯流程来说，第一内实至名归。

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 10:44:20

05xuqiuw 发表于 2023-6-13 10:05
有了天魔，大部分卡点可以靠S/L硬过，纯流程来说，第一内实至名归。

不不不，纯流程来讲战神才是第一内

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 11:58:59

lxpsfm 发表于 2023-6-13 10:44
不不不，纯流程来讲战神才是第一内

各有千秋。

没破防压力，战神强过天魔。

如果用战神不破防，那么有突防破甲暴击的天魔强过战神

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 12:01:22

鑫淼居士发表于 2023-6-13 11:58
各有千秋。

没破防压力，战神强过天魔。

天魔强是强在上限高，但正常流程没有需要这种上限的战斗，如果有，请举个战神不破防需要天魔的情况

作者: axez 时间: 2023-6-13 13:36:34

表哥拿星璇，无忌拿乾坤？感觉这种前期磨没有突防破甲抗性的乌龟战天魔好点。

作者: 长河秋水 时间: 2023-6-13 14:12:08

关于流程第一内，要看正常打法与不正常打法。
正常打法之下，难5群通是最高难度了，这种难度下连医疗天赋，内功是化石、三清，后期接忘情、锁骨之类内都能通关，破防问题其实没那么大，此情况下战神、天魔哪个都能破防，开局就是战神或天魔都行，所以战神天魔谁是流程第一内？答案是长生内。
战神，复制人前期用的大绝，要偷到高威力优秀外功战神才能发挥作用，有点晚了。另外长生舒服啊，不用清受伤，第一时间开特技，无限体力无限医疗，极高频率的全力大绝已经足够破防。长生内舒服，SL量少，翻车可能少撤退少。
如果不正常难度，搞什么单通、三无之类，当然是天魔是流程第一内了。
如果是玩复制人，且难度不高，中等难度的，当然是战神第一内了。
长生内其实在流程是被低估最严重的，不信你等量代换一下就知道了，所有天魔、战神、长生的复制人都分别替换一下，你会发现长生是真的优秀。【科学家先不讨论】，战神有大王、杨再兴，这俩人战神换做长生会变差吗？不会。只是打法变了，从无限SL一波变成开好战神无双斗转，一下一下打。论坛里杨再兴单通64的战报后面甚至要切掉战神，如果是长生则整个流程都不需要换。自带天魔的是向雨田，换成长生只会更厉害。自带长生的是阿青，换成战神或天魔都会导致她变菜。如果你说这几个人只是个例，其实你可以把全复制人【科学家除外】都分别试一下长生、战神、天魔，你会发现长生的顺手程度绝对不会差过另外两个。或者随机抽复制人也行，随机抽几个试试

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 18:16:44

lxpsfm 发表于 2023-6-13 12:01
天魔强是强在上限高，但正常流程没有需要这种上限的战斗，如果有，请举个战神不破防需要天魔的情况
...

王玉燕很容易破防？

有天魔很早就能打赢王玉燕，而战神呢？

PS：不是说用战神打王玉燕等高防角色就不能破防，但与天魔相比，破防难度和时间相差太多

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 18:22:32

鑫淼居士发表于 2023-6-13 18:16
王玉燕很容易破防？

有天魔很早就能打赢王玉燕，而战神呢？

你早过王玉燕比的是越级，那确实看上限，但现在比的是纯流程，都说是正常流程了，你正常流程打不了王玉燕？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 19:18:02

貌似有本内功叫明神武典

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 19:19:04

lxpsfm 发表于 2023-6-13 18:22
你早过王玉燕比的是越级，那确实看上限，但现在比的是纯流程，都说是正常流程了，你正常流程打不了王玉燕 ...

…………

比流程比的是什么？

不就是比用哪个内功走的更顺、卡点更少么？

你要是说过关，就算不用战神、天魔照样能打赢王玉燕，只是要来的更晚，把渣二培养的更强而已……

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 19:23:21

正常流程我肯定选明神武典攻防一体它不香么

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 19:27:50

皇极也还行不过还是明神更香

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 19:28:49

鑫淼居士发表于 2023-6-13 19:19
…………

比流程比的是什么？

对啊，正常流程不用天魔战神一样过，但用啥更舒服就是评比标准，我用战神明显比天魔舒服太多，这不就是纯流程第一内？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 19:32:45

低难割草战神也不错天魔高不成低不就的就算了吧

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 20:22:53

难3战神还需要有六龙或者高连击称号天赋才行否则还是比不上明神除非是难1难2完全没防御压力

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 20:29:32

lxpsfm 发表于 2023-6-13 19:28
对啊，正常流程不用天魔战神一样过，但用啥更舒服就是评比标准，我用战神明显比天魔舒服太多，这不就是纯 ...

难2的流程和难5的流程一样么？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 20:34:42

鑫淼居士发表于 2023-6-13 20:29
难2的流程和难5的流程一样么？

我都是默认难五，假如你的感觉和我不一样，那我想应该不是我的问题

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 20:36:02

我大明神说是流程第一内谁敢不服

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 20:54:51

lxpsfm 发表于 2023-6-13 20:34
我都是默认难五，假如你的感觉和我不一样，那我想应该不是我的问题

咱是各种难度都玩过，所以一开始就说看破防压力。

你直接默认最高难度……

咱也觉得问题貌似不是出在咱身上。

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 21:06:05

鑫淼居士发表于 2023-6-13 20:54
咱是各种难度都玩过，所以一开始就说看破防压力。

低难不用比，战神这种高频输出碾压一切内功，而高难的破防压力并没有你想的那么大，可以大到正常流程战神不破防的程度。用数据说话，1000攻击战神1下1000伤害使用3200威力三个外功的武功，不计算武功出招和额外出招加成六龙的概率是（1-0.6*0.6*0.6）*0.2=0.157，伤害4000+，而天魔用专精5000打伤害全力暴击+突防（500系数）的概率是0.2*0.2=0.04，伤害是4151.5，伤害相差不大概率相差4倍以上，差距一目了然

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 21:18:17

鑫淼居士发表于 2023-6-13 20:54
咱是各种难度都玩过，所以一开始就说看破防压力。

天魔和战神在高难还能比较一下在低难还有啥好比的低难流程战神完爆天魔的

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 21:19:52

低难比的就是割草能力这还有啥好比的嘛

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 21:24:38

鑫淼居士发表于 2023-6-13 20:54
咱是各种难度都玩过，所以一开始就说看破防压力。

低难不用讨论，战神的高频率碾压一切内功，高难正常流程也没有那种战神不破防的程度，因此你的假设不成立。

直接用数据说话，挂战神1000攻击使用威力32004外功的平a伤害1000，不计算武功自带出招以及额外出招加成六龙概率是（1-0.6*0.6*0.6*0.6）*0.2=0.17408，伤害妥妥5000以上。
挂天魔双红伤害上限使用专精5000全力暴击+突防（500系数），不计算资质系数双红概率0.2*0.2*0.8=0.32，计算1.2攻防调整伤害是4151.5。

可以清楚的比较无加成平a500左右伤害的对比，战神六龙概率是天魔双红的1.8倍还多，你要说你非要加个三红也行，那战神六龙的概率也是天魔概率的1.67倍，差距非常明显

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 21:42:25

lxpsfm 发表于 2023-6-13 21:24
低难不用讨论，战神的高频率碾压一切内功，高难正常流程也没有那种战神不破防的程度，因此你的假设不成立 ...

天魔在难5打硬仗的能力要强于战神因为有吸血战神输出能力比天魔高破防对两者来说都不是问题只能说是各有各的优势吧

作者: 鑫淼居士 时间: 2023-6-13 21:46:15

lxpsfm 发表于 2023-6-13 21:24
低难不用讨论，战神的高频率碾压一切内功，高难正常流程也没有那种战神不破防的程度，因此你的假设不成立 ...

很显然。

你是已经把难五的流程套路化了，在你的既定流程中，一直不存在破防问题。

然而，不是所有人都像你一样。

就以咱自身为例：

咱在玩难2时基本是随意走，一本天书剧情一般是走到底（剧情卡点），才开始换别的走，基本没有战斗卡点（遇到打不过读取自动存档，加强一波后基本都打过去了）

玩难3，要提前规划，存在一些的战斗卡点，不得不换线走。

难4，基本按照规划走，自由度极低。

难5，玩了之后感觉是游戏玩咱

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 21:57:50

牛比哥发表于 2023-6-13 21:42
天魔在难5打硬仗的能力要强于战神因为有吸血战神输出能力比天魔高破防对两者来说都不是问题只能说 ...

你说的硬仗是指群战？没合套前小规模的高强度群战很少是小二当主力，大规模的群战小二一般是奶妈，但假如到了合套阶段那战神对比天魔合套基本没有任何优势

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:00:44

不要怼别人啊一起来怼我呀我大明神皮痒求怼啊

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:03:38

什么战神天魔长生在我大明神面前都是渣渣我说滴

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 22:08:34

牛比哥发表于 2023-6-13 22:03
什么战神天魔长生在我大明神面前都是渣渣我说滴

明神有强度但是不吃系统机制（sl），通俗来讲就是上限太低，一般像这种不吃系统机制的排不到第一，除非数值特别爆炸，明神还差点意思

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:10:12

lxpsfm 发表于 2023-6-13 21:57
你说的硬仗是指群战？没合套前小规模的高强度群战很少是小二当主力，大规模的群战小二一般是奶妈，但假如 ...

难5挂战神有点不安全而且战神需要高级武功才能发挥出六龙威力前期可没高级武功对吧？天魔有吸血相对安全一些

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:21:49

lxpsfm 发表于 2023-6-13 22:08
明神有强度但是不吃系统机制（sl），通俗来讲就是上限太低，一般像这种不吃系统机制的排不到第一，除非数 ...

明神怎么也比战神强吧战神太脆皮了而且前中期没高级武功六龙也不强想SL一波六龙莽过卡点可不现实明神可是实打实的硬实力攻防一体根本就不用SL的弱者才需要SL

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 22:22:36

牛比哥发表于 2023-6-13 22:10
难5挂战神有点不安全而且战神需要高级武功才能发挥出六龙威力前期可没高级武功对吧？天魔有吸血相对 ...

并没有，正常流程原始人挂个三清玉女化石啥的比战神的生存优势有限，并没有产生质变，至于前期没有高级武功的时候，战神作为破防内功也是合格的，明神前期的30%防御并不能让你难五横着走，等你属性上来了战神也就有武功打六龙了

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:22:43

你为啥要SL？不就是因为不够强吗

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-13 22:26:09

牛比哥发表于 2023-6-13 22:21
明神怎么也比战神强吧战神太脆皮了而且前中期没高级武功六龙也不强想SL一波六龙莽过卡点可不现实明神 ...

明神30%防御得作用并没有你想的那么大，时序优势的时候别人打不到你，高强度群战绝大多数是靠队友，能轮到小二发挥这30%防御的机会并不是很多

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:40:32

lxpsfm 发表于 2023-6-13 22:26
明神30%防御得作用并没有你想的那么大，时序优势的时候别人打不到你，高强度群战绝大多数是靠队友，能轮 ...

那为啥还要SL啊？明神为啥不需要SL？不就是因为战神在难5太脆皮不够强吗难5最重要的是防御能力不是输出能力战神在难5太脆皮这是硬伤

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 22:53:45

难5战神碰瓷明神就没必要了看看碧血天书战那场阿九站撸对面一群人就能看出明神的强大了嘛

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 23:11:21

正常情况下挂天魔拿到神行百变就能合套挂战神需要过少林大会才能合套看来难5流程还是天魔更有优势

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-13 23:39:27

我先前没想到吸血内可以早合套这在难5的流程优势可就大了看来天魔流程强有道理啊

作者: 长河秋水 时间: 2023-6-14 04:36:25

牛比哥发表于 2023-6-13 22:53
难5战神碰瓷明神就没必要了看看碧血天书战那场阿九站撸对面一群人就能看出明神的强大了嘛 ...

阿九队友跟小二比？难5为例，阿九打朝阳峰时是1200防御，你作为主角小二要什么时候满防御呢？明神30%自防，防御越低收益越低，流程前期收益有限。小二的减伤还靠斗转，防御就被打折扣了，拿蛤蟆或者明王举例，1000防御收益不过600点伤害，假设明王打4000伤害，开了斗转就是2400，挂明神开斗转就是2040，这还是不算惜花套，如果穿惜花套有减伤明神收益进一步降低。
队友没有斗转，明神收益自然高，都是靠防御硬吃伤害。

数数几个明神劣势：第一个防御挂钩前期防御不满明神收益不满。第二免疫突破前期副系防御和装备都不行，这个收益不高。第三，护体收益各个词条翻倍的少，只有30威力翻倍收益最好，防御翻倍虽有收益但这一点已经被斗转扣过了。免双红护体无收益增加。出招护体几乎没有明显收益，4个外功举例，30%概率出招已经有80%++出招了（有表妹称号在有94以上），护体是99%以上出招，有提升但不明显。而战神、太玄、天魔护体，各数值翻倍都是有明显收益的。护体方面明神、长生最差。

明神可以算第一梯队流程内功，但想排第一还不行，顶多也跟其他几个各有优势，太玄天魔战神长生明神都可以做第一梯队内功。

作者: 长河秋水 时间: 2023-6-14 04:50:03

单纯拿个别例子、个别难度来说是没有意义的。要想证明，得中等难度、高难、单通都打一遍。主角方面得复制人、原始人都对比，才有说服力。本来不同难度不同主角下，就很难直接对比，内功都是有适配度的。
就说单通，双特技，有时候遛狗打法，其他内功都是开轻功、开特技、开防功、治疗、补体力、喝酒，你会发现气格、体力永远都是问题，经常续完两个特技，气格又不够，得喝酒，长生这方面就很好。
低难战神割草第一。
单通天魔长生比其他明神战神强多了，天魔和长生哪个好用还看复制人适配，有输出缺防御的就是长生，肉盾类复制人就天魔，反正单通的人要么有输出要么是肉总有一个方面强的，不然也不能单通。
高难群通，战神、天魔靠SL，长生、明神、太玄靠磨，谁也没有碾压谁，看打法喜欢那种。有的人就喜欢一次性过，多磨几个回合没事，这种就是长生最舒服，明神太玄差不多。有的人就是喜欢站桩一波，宁愿SL十几二十次，我也不想跑几个回合，这种打法就是天魔战神好用

作者: 长河秋水 时间: 2023-6-14 05:45:30

长生上限肯定没有天魔、太玄、战神高，就是强在全面和舒服，用起来感觉很好。
主角800到1000防御是降低500+伤害，对于欧阳锋、萌王、橙子、风清扬、王老吉、巨侠、萧峰、无忌等BOSS来说，减威力带来的防御力比明神还强一丢丢，明神只有满1199才优一点（如果是一周更惨）
另外长生清受伤很好用，忘情这种辣鸡内为什么会成为流程最强的4级内之一，就是受伤度极低，如果你把忘情30受伤度词条去了，你会发现忘情辣鸡得很。在星阵人太多长生印制不了受伤度，但在流程挂长生基本就是不怎么涨受伤度了。在长生普遍比明神低受伤度情况下，配合减威力，实际上对付大BOSS长生比明神更能抗。比起战神就不知道强哪去去了、
长生无限体力，对一些需要奶人的战斗，例如与小龙女打王重阳，长生可以无限医疗无限天星。对自己一些需要跑路的一挑多战斗也好用。
长生第一回合就能开特技，很好用（单通这一点直接飞起，单通第一回合能开特技是质变）。
长生针对封气有半个免封气作用，很多时候遇到几乎一直封气的人，如玄慈虚竹星宿群怪，长生可以不用解封气。
长生缺点就是不加破防能力，但频繁可以用全力也变相增加了破防能力，以及出手时受伤度低，也变相加了一点。不挑战极限的话，长生破防够用，而且无限体力每回合加气清受伤不太受封气影响，用着非常舒服。太白套为什么用着爽，大家心里有数，长生就有了太白套大部分性能了

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 07:24:53

牛比哥发表于 2023-6-13 22:40
那为啥还要SL啊？明神为啥不需要SL？不就是因为战神在难5太脆皮不够强吗难5最重要的是防御能力不是输 ...

sl是因为我喜欢利用系统机制追求上限。战神也可以不sl，原始人sl多是因为输出不足导致，战神就很好的弥补了这种不足。如果正常流程有什么明神怎么都不翻车但战神不sl就不行的战斗你可以举例说明。
还是用数据说话，前期500-800防御明神能提供300-480的减伤，这部分减伤还要被双斗转减伤稀释，最终减伤153-244.8，对于卡点动辄一两千的伤害来说优势很小，而中期满防御在斗转减伤后仅仅能带来431.64的减伤。
综上明神既不能吃到系统机制福利，数值又收到斗转减伤的稀释，这些硬伤导致明神看着强，其实正常流程用起来就没那么强

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 07:29:54

长河秋水发表于 2023-6-14 05:45
长生上限肯定没有天魔、太玄、战神高，就是强在全面和舒服，用起来感觉很好。
主角800到1000防御是降低500+ ...

难5以下明神比长生强因为长生不加伤害明神加伤害这就够了难度越低明神优势越大难5长生有破防压力这是个硬伤就跟战神难5脆皮一样明神没破防压力至于硬度我在星阵测试过保守估计长生的硬度不会比明神高那是长生又不是瑜伽而且明神的硬度跑难5流程肯定够用了长生过的了的战斗明神肯定也能过明神百分之二十的武功威力是实实在在的优势再加上必出外功的优势再加上护体大杀器长生怎么比得了嘛至少群通是比不了的

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 08:03:07

lxpsfm 发表于 2023-6-14 07:24
sl是因为我喜欢利用系统机制追求上限。战神也可以不sl，原始人sl多是因为输出不足导致，战神就很好的弥补 ...

1：明神防御能力比战神强容错率就会比战神高容错率高SL次数就少 SL次数少通关速度就快通关快的就强 2：如果靠SL过关的话那么强的只是SL这种方法本身而已跟其他无关

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 08:15:02

我以前看别人挂长生打54星被虐成狗真没瞧出长生有多硬撑死也就明神剑心的硬度而已

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 08:23:30

长生战神天魔这3本内功最靠谱的还是天魔能早合套美滋滋也不用扯别的了

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 08:46:19

lxpsfm 发表于 2023-6-14 07:24
sl是因为我喜欢利用系统机制追求上限。战神也可以不sl，原始人sl多是因为输出不足导致，战神就很好的弥补 ...

别小看几百点减伤那只是挨打一次减的量有时多100点减伤就能救回一条命难5挂战神脆的跟纸一样被对方摸几下人就没了何况前中期没有高级武功配合光一个战神有什么用还不一样要靠大绝输出吗

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 09:02:09

牛比哥发表于 2023-6-14 08:46
别小看几百点减伤那只是挨打一次减的量有时多100点减伤就能救回一条命难5挂战神脆的跟纸一样被对方摸 ...

并没有你说的那么极限，我举个例子难五过雁门关大王，这场战斗大概就是敌方的输出上限了，阳兵挂狐行穿段誉套鏖战245回合拿下，在高难防御减威都不如减伤好用。至于前期明神那点减伤影响很小，输出比战神也差了一档

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 09:31:21

lxpsfm 发表于 2023-6-14 09:02
并没有你说的那么极限，我举个例子难五过雁门关大王，这场战斗大概就是敌方的输出上限了，阳兵挂狐行穿段 ...

明神的防御能力虽然挤不进一线但也在2线里面已经很不错了战神连一点防御能力都木有啊跟纸一样啊脆皮打难5我只能呵呵了啊至于输出我前面说的很清楚了嘛也就那么回事前中期就是个九阴输出也就略强而已等有高级武功以后出六龙的概率也才五分之一又不能次次出六龙的输出高一档是过了

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 09:37:08

牛比哥发表于 2023-6-14 09:31
明神的防御能力虽然挤不进一线但也在2线里面已经很不错了战神连一点防御能力都木有啊跟纸一样啊脆 ...

你说的就很奇怪，战神没防御那狐行三清玉女之流就有吗？雁门关大王4000的伤害都撑下来了你跟我说跟纸一样？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 09:40:10

牛比哥发表于 2023-6-14 09:31
明神的防御能力虽然挤不进一线但也在2线里面已经很不错了战神连一点防御能力都木有啊跟纸一样啊脆 ...

我给你举了例子是不是也应该给我举一个正常流程明神能过，但战神需要sl的例子？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 09:42:11

如果难5比速通的话战神太脆皮没戏长生破防能力弱刮痧太墨迹也没希望也就天魔有早合套的优势可以和明神比比但大概率还是明神快

作者: axez 时间: 2023-6-14 09:42:27

个人认为6龙好用，就只因为剑仙战。强撸一波不行拉倒，其他内捣鼓好几轮最后被剑仙一刀无视特技称号带走。长生是真地香，但是该打不过的还是打不过。天魔感觉能用战神过的都能过，战神过不了的也过不了，还少了6龙的干脆利落。可能配合天魔解体好用点？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:17:26

lxpsfm 发表于 2023-6-14 09:40
我给你举了例子是不是也应该给我举一个正常流程明神能过，但战神需要sl的例子？
...

我说明神SL量比战神小有问题吗？难道你觉得战神翻车次数比明神小？任何一场有威胁的战斗挂明神都有可能抗住挂战神都有可能翻车这叫容错率知道吗？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 10:29:59

牛比哥发表于 2023-6-14 10:17
我说明神SL量比战神小有问题吗？难道你觉得战神翻车次数比明神小？任何一场有威胁的战斗挂明神都有可能抗 ...

空口无凭，你就说哪一场或者哪几场吧

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:36:17

lxpsfm 发表于 2023-6-14 10:29
空口无凭，你就说哪一场或者哪几场吧

过蒸笼对面可能一波把你带走我可能就没被带走

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:38:44

桃园疗伤2狠人可能一波把你带走我可能就没被带走

作者: axez 时间: 2023-6-14 10:41:12

明神又不能练。。。难道复制无名吗？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:42:08

玄冥谷皇陵什么的对面一波把你带走我可能就没被带走

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 10:42:44

牛比哥发表于 2023-6-14 10:38
桃园疗伤2狠人可能一波把你带走我可能就没被带走

桃源不是sl大炮**站位？况且**大炮输出那么高就算你挂明神也是一样死

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:43:15

只要对面有能力带走你的就未必也能带走我

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 10:45:42

牛比哥发表于 2023-6-14 10:36
过蒸笼对面可能一波把你带走我可能就没被带走

蒸笼就更搞笑了，除非你是单通才有可能被一群BOSS集火，群通NPC会优先输出总防低的队友，而这个时间小二已经跑了。再不济也可以sl站位，只要圈里不是站着明王橙子小二就死不了

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:47:26

除非所有战斗你都有办法百分百过否则我的容错率就比你高

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:49:19

彩蛋战我都还没说呢

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:51:56

lxpsfm 发表于 2023-6-14 10:42
桃源不是sl大炮**站位？况且**大炮输出那么高就算你挂明神也是一样死

我是有可能死啊但我死的概率比你低啊这就是容错率高啊

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 10:52:49

牛比哥发表于 2023-6-14 10:51
我是有可能死啊但我死的概率比你低啊这就是容错率高啊

能低多少？你给个数据

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 10:58:45

lxpsfm 发表于 2023-6-14 10:52
能低多少？你给个数据

你这就是在抬杠了啊我的翻车率是不是比你低啊？你翻车我有可能不翻这难道不是事实吗？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:01:34

牛比哥发表于 2023-6-14 10:58
你这就是在抬杠了啊我的翻车率是不是比你低啊？你翻车我有可能不翻这难道不是事实吗？
...

我是承认明神翻车率低啊，但我不承认明神这种容错率用起来比战神更好，谁主张谁举证，我前面已经用数据说明战神比天魔好用，你啥也没有也敢说明神比战神好用？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:02:11

lxpsfm 发表于 2023-6-14 10:52
能低多少？你给个数据

我的翻车率至少比你低一倍以上你那个脆皮生命没保障的说翻就翻了

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:02:53

牛比哥发表于 2023-6-14 11:02
我的翻车率至少比你低一倍以上你那个脆皮生命没保障的说翻就翻了

你这一倍是怎么算出来的？你说一倍就是一倍？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:06:35

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:01
我是承认明神翻车率低啊，但我不承认明神这种容错率用起来比战神更好，谁主张谁举证，我前面已经用数据说 ...

你承认明神翻车率低就行了啊翻车率低SL量就小 SL量小通关速度就快通关速度快自然就强嘛

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:11:17

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:02
你这一倍是怎么算出来的？你说一倍就是一倍？

我说一倍以上你不认可那你来说好了嘛哪怕只低万分之一那还是比你低啊

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:15:16

牛比哥发表于 2023-6-14 11:11
我说一倍以上你不认可那你来说好了嘛哪怕只低万分之一那还是比你低啊
...

我当然不认可，你战斗属性如何，对方伤害怎样，双方时序对比你一个也没有，你但凡给出几个伤害我也算你不是空对空，然而你拿不出数据我只能认为这一倍你是胡编乱造。至于你容错比我高万分之一就说明战神比明神更好用，我前面说过我不承认明神的容错比战神更好用，你体感的这万分之一很能说明问题

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:17:47

你那就是挂着战神名称的九阴而已没高级武功没六龙天赋或者高连击这跟九阴有区别么？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:20:20

牛比哥发表于 2023-6-14 11:17
你那就是挂着战神名称的九阴而已没高级武功没六龙天赋或者高连击这跟九阴有区别么？ ...

已经开始胡言乱语了？我前面已经给出数据和武功了，这里不再讨论。

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:22:32

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:01
我是承认明神翻车率低啊，但我不承认明神这种容错率用起来比战神更好，谁主张谁举证，我前面已经用数据说 ...

战神可没天魔好用天魔可以早合套战神能比吗？

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:25:38

牛比哥发表于 2023-6-14 11:22
战神可没天魔好用天魔可以早合套战神能比吗？

合套优势战神确实比不了，但正常流程也没有必须合套才能过的地方。因此战神在流程总体上还是优于天魔

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:26:59

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:20
已经开始胡言乱语了？我前面已经给出数据和武功了，这里不再讨论。

那你说你这个战神跟九阴有啥区别嘛？难道前中期你不用大绝输出么？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:31:15

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:25
合套优势战神确实比不了，但正常流程也没有必须合套才能过的地方。因此战神在流程总体上还是优于天魔
...

你承认天魔有合套优势就够了别的就算我说的再有道理你也不会承认得啦

作者: fordin 时间: 2023-6-14 11:33:13

长河秋水发表于 2023-6-14 05:45
长生上限肯定没有天魔、太玄、战神高，就是强在全面和舒服，用起来感觉很好。
主角800到1000防御是降低500+ ...

一回合开特技?
半免疫封气?
在星阵人太多长生印制不了受伤度，但在流程挂长生基本就是不怎么涨受伤度?
你还自己用长生跑流程?
讨论流程第一内功?

牛比哥一句"我以前看别人挂长生打54星被虐成狗"直接无敌打脸这就叫干货
你还能说什么?

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:34:33

你承认明神翻车率比战神低就行了别的就算我说的再有道理你也不会承认得啦

作者: fordin 时间: 2023-6-14 11:35:35

长河秋水发表于 2023-6-14 05:45
长生上限肯定没有天魔、太玄、战神高，就是强在全面和舒服，用起来感觉很好。
主角800到1000防御是降低500+ ...

你敢讲流程牛比哥就跟你讲星阵
你敢讲A牛比哥就敢讲B
问你方不方

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:41:09

牛比哥发表于 2023-6-14 11:26
那你说你这个战神跟九阴有啥区别嘛？难道前中期你不用大绝输出么？

初期战神就是当破防内用，但到了属性堆起来以后平a有伤害就不必用大绝输出了。面对脆皮高攻肯定是战神效率更高，而面对身板硬输出也不差的BOSS也可以对比一下
自身攻击1199防御1000无加成全力大绝伤害200+，那么挂明神伤害600，减伤期望（1-（0.1+0.9*0.1*0.5））*0.6*1000*0.3*2=307.8，
挂战神伤害823.193，战神输出效率比明神高了37.2%，而在对方最终伤害2000的情况下明神的生存优势只比战神高了15.4%，差距显而易见。

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:50:28

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:41
初期战神就是当破防内用，但到了属性堆起来以后平a有伤害就不必用大绝输出了。面对脆皮高攻肯定是战神效 ...

数据和实战是两回事摆数据这种事整天怼我的那个难2玩家也会你承认明神翻车率低就行了啊翻车率低SL量就小 SL量小通关速度就快通关速度快自然就强嘛

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 11:54:52

摆数据这种事那个难2剧情档也会糊弄不了我实战经验才是王道战神的生存能力有明神的百分之85 这是在搞笑呢

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 11:59:11

牛比哥发表于 2023-6-14 11:54
摆数据这种事那个难2剧情档也会糊弄不了我实战经验才是王道战神的生存能力有明神的百分之85 这是在搞 ...

数据不会骗人，而有的人拿不出任何数据只是在这里嘴硬

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:04:47

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:59
数据不会骗人，而有的人拿不出任何数据只是在这里嘴硬

你承认天魔有早合套优势的吧？你承认明神翻车率低的吧？这不就行了嘛至少我能说出让你承认的东西你也说出点能让我认可的东西来嘛

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:06:53

牛比哥发表于 2023-6-14 12:04
你承认天魔有早合套优势的吧？你承认明神翻车率低的吧？这不就行了嘛至少我能说出让你承认的东西你也 ...

这些我都承认，但是战神优势依然明显。而你拿不出任何数据或者实测，只剩在这里嘴硬。

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:07:13

lxpsfm 发表于 2023-6-14 11:59
数据不会骗人，而有的人拿不出任何数据只是在这里嘴硬

你那种数据还不够让我信服跟实战差距太大

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:08:22

牛比哥发表于 2023-6-14 12:07
你那种数据还不够让我信服跟实战差距太大

那请你拿出数据做一下对比

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:10:01

纸上谈兵有毛用啊跟实际情况脱节太严重了百分之85这不搞笑嘛

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:13:44

牛比哥发表于 2023-6-14 12:10
纸上谈兵有毛用啊跟实际情况脱节太严重了百分之85这不搞笑嘛

车轱辘话一大堆，到了要数据一概没有，你既然没有数据那是怎么判断和实战脱节严重的？凭感觉？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:14:35

没有半点防御能力的脆皮生存能力只比明神低百分之15 这也说的太离谱了

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:15:36

牛比哥发表于 2023-6-14 12:14
没有半点防御能力的脆皮生存能力只比明神低百分之15 这也说的太离谱了

那请你用数据说明这15%离谱，别在这里车轱辘话倒来倒去

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:25:24

明神阿九和普通阿九在防御能力上明显有质变的提升搁你这才百分之15啊

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:26:50

牛比哥发表于 2023-6-14 12:25
明神阿九和普通阿九在防御能力上明显有质变的提升搁你这才百分之15啊

阿九能和小二比？阿九有斗转？还是阿九有六如？

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:31:06

lxpsfm 发表于 2023-6-14 12:26
阿九能和小二比？阿九有斗转？还是阿九有六如？

那你说阿九洗明神后生存能力提升了多少啊？才百分之15吗？少阳减威力我都懒得跟你计较

作者: lxpsfm 时间: 2023-6-14 12:34:25

牛比哥发表于 2023-6-14 12:31
那你说阿九洗明神后生存能力提升了多少啊？才百分之15吗？少阳减威力我都懒得跟你计较
...

笑话，我为什么和你讨论阿九？现在讨论的是主角，你要讨论阿九可以自己重开一帖

作者: 牛比哥 时间: 2023-6-14 12:44:27

lxpsfm 发表于 2023-6-14 12:34
笑话，我为什么和你讨论阿九？现在讨论的是主角，你要讨论阿九可以自己重开一帖
...

现在不就在讨论明神和战神的生存能力差距么？用2种阿九对比一下不就一目了然了么？否则我说差一倍以上你又不认可

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)