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标题: 不要说AI蠢了，高级难度AI明显聪明了 [打印本页]

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-8 23:23:48 标题: 不要说AI蠢了，高级难度AI明显聪明了

群雄高级难度，一般有10个城了便算是破局了，必须得设军团帮你，是让他打弱鸡势力也好，还是支援你也罢，他搞内政绝对是一把好手，要比大名搞得快。

群雄前中后期都有北条这个超级BUG，开局吃不掉，就必须结盟，留到中后期来吃。玩了很多势力，开局能把北条吃掉的势力就武田。其他势力试过了都不行，根本堵不住北条的扩张，只有武田可以把北条困死在小田原，然后开局一年半就把北条吃掉。

高级难度AI会预估你的战损，如果你不手和的话。而且AI很会捡漏。明明是你重创了对方势力，但是AI看你出兵很多，暂时不会打他，他就会去捡漏，吃掉被你打残的势力。如果你敢倾巢出动，对不起八家势力来围殴你。
我就碰到过一把，我10城兵力尽出想一口气吃掉信长。结果周边8个小杂鱼蜂拥而至。虽然都被我打退，但是跟他们消耗太多，信长又反攻我了。
结果我陷入了长期苦战中，这一打就是三年，城是丢了夺，夺了丢，互玩车轮战。结果就是便宜了西边的长宗和东边的北条。
好在跟北条是同盟，可以请援军吃长宗。我第一时间打下杂贺城，阻止北条西进。和维持北条长期同盟，最后与他二分天下，然后又是慢慢磨。

而且AI可聪明了，兵粮不足兵力又少的部队会马上撤出攻城战，不会在那里占位，让后面的攻城部队上不来。车轮战是玩得一把好手。你的主力部队再精，车轮战攻你，能把你的粮食给耗没，不停耗也能把你耗死了。

如果你推图慢了，就会出现你威风拿下AI七八个城，都守不住城的情况，威风拿下来的，最后全都要丢回去。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 06:58:17

哥们，多玩玩吧，你理解问题有点大，军团这东西除了大后期帮忙加点经济（其实已经溢出了，不设置军团差距也不大），任何时候都不要用。
另外就是军团的城下方针不仅慢而且蠢，不可能比玩家快的。
群雄基本是最简单的剧本了，宗家都随便破局的，你只有武田能赢北条说明你水平实在不行。
高级AI，资源没有任何加成，在玩家面前就是玩具。
我现在都不用手合的，因为实在没有挑战性，就大地图也随便平推高级电脑。
想讨论加群吧，613653569，论坛基本是交流资源的。不加群还想讨论建议去贴吧，不过贴吧水平普遍也很低。

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-9 09:02:03

SLawliet1 发表于 2022-8-9 06:58
哥们，多玩玩吧，你理解问题有点大，军团这东西除了大后期帮忙加点经济（其实已经溢出了，不设置军团差距也 ...

其他势力也能推北条啊，不过都是大后期了，你没看懂我的意思吗？我说的是前期吃掉北条，开局两年内就把北条吃掉的，只有武田。军团后期是拿来帮你推图的，而且你肯定玩的也不是高级难度。

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-9 09:04:00

军团防守比你给力，你自己手动防守，粮食控不好。军团都是按照AI算法，出个最优解去防守。

作者: xmengmeng 时间: 2022-8-9 10:04:57

多玩就熟悉了。城下方针自己针对委任设置。肯定比ai快的。你该不会都是自己建吧。
这剧本玩正常历史。更有意思。而且开历史寿命。就看到大将一个一个到点老死。不得不来回调整。有些强力大名看着威风八面。推的慢了，到点就死了。

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-9 10:15:54

xmengmeng 发表于 2022-8-9 10:04
多玩就熟悉了。城下方针自己针对委任设置。肯定比ai快的。你该不会都是自己建吧。
这剧本玩正常历史。更有 ...

历史剧本都太简单了，不想玩。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 16:02:10

哥们，我就直接说你菜了。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 16:04:42

本帖最后由 SLawliet1 于 2022-8-9 16:26 编辑

任何一个和北条接壤的玩家势力，利用手合都能轻松干爆北条，我也不说两年内一定把北条吃干净（因为可能还要往其他方向扩张），但一定能把北条限制的死死的。
史实剧本绝对是比群雄难的，你想挑战可以去试试82年本能寺后选明智光秀，明智光秀能破局，差不多算你对这个游戏有一定理解了。
不用回复我了，你现在说的越多错的越多，你先去试试。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 16:09:10

本帖最后由 SLawliet1 于 2022-8-9 16:26 编辑

真觉得史实简单就去开一把高级难度如梦似幻，史实寿命，本能寺选明智光秀，体验一下ai资源碾压的局势怎么打。群雄剧本开局资源都差不多，北条名将多，兵力不够也无用武之地。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 16:23:32

当前版本又没有超级难度，ai再牛资源也没有任何加成，打不过ai只能说明你菜。
我82年明智光秀随便虐猴子和信雄，手底下统武平均过70的只有三个人，照样把猴子和信雄手下那一群名将吊打。
群雄人才那更是多了去了，我为什么说群雄简单道理也在这里。北条再牛，他开局也就那几个城，兵力也就那样，82明智光秀敌方兵力是你四五倍，武将素质也远比你高，但玩家能手合，那就随便虐的。
不要再秀自己理解了，光荣的ai历来以弱智著称，只能靠资源作弊打打玩家，现在超级ai都没出你就打不过，以后出了还得了？

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-9 16:43:28

SLawliet1 发表于 2022-8-9 16:09
真觉得史实简单就去开一把高级难度如梦似幻，史实寿命，本能寺选明智光秀，体验一下ai资源碾压的局势怎么打 ...

光秀真的不要太简单，开局就可以先爆兵，然后拉将军关系，可以和猴子停战，把柴田吃掉就破局了。但是你可以不停战，等猴子打信雄去背刺，几轮手合下来，猴子就废了。群雄的北条哪怕是前期被你打废了，后面还能起来。而猴子被你打废了，再起来几乎是不可能的

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 17:05:14

你还是继续云吧，北条又没有开局集体自带温泉乡，打废还能起来？你到底是给北条开了什么挂？一次手合把北条兵力打光，边上的AI也会直接开始背刺的，北条到底怎么你了？被你吹的神乎其神？
估计你光秀也是云的，停战是个好办法，但不停战也能打。我是不相信一个真正把光秀玩破局的人会觉得群雄剧本有难度的。
就算开局玩信康，干掉北条也只是分分钟的事。
再强调一次，高级ai没有资源作弊，北条不算是战斗强势的大名，他那些政策和特性只能锦上添花，开局北条能推其他ai只是因为ai不能手合，玩家能手合，北条有个锤子难度？

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 17:08:38

为什么说你是云的呢？吃柴田就是最搞笑的。柴田是三家里进攻欲望最低的，即便停战猴子，那也应该先吃信雄，因为信雄是锁定敌意的，随便吃信雄几个城，柴田根本就不敢打你。相反你吃柴田，信雄大概率和家康结盟，周围能打的人就只剩你，你一次都没说过信雄会打你，我倒是想问问你玩的是不是高级难度呢，呵呵。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 17:26:30

最后说一句吧，你玩过史实就知道，群雄ai种地有多慢，北条10年都不会种地，一个城下设施没有，只有那些扩张慢的小势力会种种城下设施。
群雄真的是最简单的剧本。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 22:41:27

本帖最后由 SLawliet1 于 2022-8-9 22:56 编辑

我直接上图了，松平信康一年半拿下小田原，再有半年北条基本也死定了。
信康是北条周围最弱的势力，电脑控制基本半年就被北条拿下，而玩家手里就可以随便虐北条的。
讲讲这一把是怎么打的，开局先种田，没多久北条直接发兵1W左右打我，我4000打6000完胜，然后北条后面的一些人直接撤了。
今川想偷袭我，但我兵力恢复快，他直接撤兵了，只留下一个国人众，我也轻取之。
此时北条已经残了，但还是背刺武田，因为武田主动打村上后方空虚，但背刺使得北条自己也后方空虚，其他AI坐不住了，里见和太田一起打北条，我开始强攻小田原。
兵粮不足没关系，使用分兵循环围城就可以围下来。
我信康都能一年半拿下北条，我要是用今川或者太田里见这种，更是简单。
我手合玩的少，因为手合太简单了，用好混乱治疗这两个战法，电脑的名将都是玩具。群雄真的没难度。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 22:44:07

本帖最后由 SLawliet1 于 2022-8-9 22:45 编辑

信康肯定有更好的破局思路，我强攻小田原只是为了证明，AI没你说的那么强，北条也没有你说的那么强。[attach]7393439[/attach][attach]7393438[/attach][attach]7393437[/attach][attach]7393436[/attach]

作者: 東陵 时间: 2022-8-9 23:02:00

這一代電腦比較不會大小眼,以前電腦大小眼都針對玩家,這一代只要有機可趁,不管對手是玩家還是電腦,電腦都會很兇殘的主動出擊,所以這一代戰略上除了外交,算周圍的實力(兵力),還有這個數值會影響到的鄰居也很重要,用一句話來形容的話,大概就是牽一髮而動全身

作者: 小白兔白吗 时间: 2022-8-9 23:07:53

SLawliet1 发表于 2022-8-9 22:44
信康肯定有更好的破局思路，我强攻小田原只是为了证明，AI没你说的那么强，北条也没有你说的那么强。 ...

你这是啥难度，这么点兵，今川都不打你吗

作者: 東陵 时间: 2022-8-9 23:08:49

手合我是幾乎不打,除非我帶一萬兵遇到帶一千兵的那種才會進去打,沒辦法手殘黨反應又比較差,所以玩這個遊戲我都是打一片然後開發,開發差不多把已做好內政的城組成軍團,再讓他們出門去砍人.基本上我所有的城的城下建築都是我自己經手去蓋,從來不放AI去做,慣用錢用兵砸死人

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-9 23:52:49

小白兔白吗发表于 2022-8-9 23:07
你这是啥难度，这么点兵，今川都不打你吗

呵呵，你能怀疑我打的什么难度基本也没有和我交流的资格了。就不说各种骗AI的技术了，你看不到今川的地形吗？他打我必定海陆两条路分兵，两次手合就收拾掉了，就算他打我，难道有什么难度吗？
何况你看不到我是刚强攻下的城吗？强攻之前我兵力有4000左右，今川能出动的也就6000人，国人众被我收拾了，还没恢复呢，AI自动判定打不下我的城，懂吗？
高级AI和初级AI判断逻辑一样的，判断打不过就不会出兵。
多玩玩吧，少质疑。

作者: 小白兔白吗 时间: 2022-8-10 12:17:56

SLawliet1 发表于 2022-8-9 23:52
呵呵，你能怀疑我打的什么难度基本也没有和我交流的资格了。就不说各种骗AI的技术了，你看不到今川的地形 ...

噗，你以为你是谁，还没有交流的资格。你强攻完了，8000今川不打你3000难道是正常现象？

电脑都这么判定的？
要会算手合电脑直接别出兵打玩家了，就在家里等玩家主动打过来

作者: darkcain 时间: 2022-8-10 13:22:19

玩个游戏还能玩出优越感我也是服了，就打个高级AI还能有优越感啊？

作者: 游侠网-GGCWHK 时间: 2022-8-10 14:26:31

SLawliet1 发表于 2022-8-9 23:52
呵呵，你能怀疑我打的什么难度基本也没有和我交流的资格了。就不说各种骗AI的技术了，你看不到今川的地形 ...

信康真的没啥难度，看我的这个帖子。

https://game.ali213.net/thread-7074028-1-1.html

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-10 20:01:29

游侠网-GGCWHK 发表于 2022-8-10 14:26
信康真的没啥难度，看我的这个帖子。

https://game.ali213.net/thread-7074028-1-1.html

你自己说的除了武田其他都不行，我只是单纯纠正你这一点，我也没说信康难吧？
ai就是蠢，没别的，高级ai一样蠢。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-10 20:02:36

darkcain 发表于 2022-8-10 13:22
玩个游戏还能玩出优越感我也是服了，就打个高级AI还能有优越感啊？

我请问你在分享经验的时候，一群小白问你，你是什么难度啊，是不是开了修改器？是不是开了挂？你有接着和他们交流的心情？我又不欠他们的，不信就滚，我本来是懒得回复的。

作者: SLawliet1 时间: 2022-8-10 20:04:44

本帖最后由 SLawliet1 于 2022-8-10 20:19 编辑

小白兔白吗发表于 2022-8-10 12:17
噗，你以为你是谁，还没有交流的资格。你强攻完了，8000今川不打你3000难道是正常现象？

电脑都这么判定 ...

别云了哥，你家电脑打人一点兵不留的？全是0兵等着背刺？
说了你就是菜，虽然AI也很垃圾，但你显然还不如ai呢。
我说6000是因为之前他就想背刺我就派了6000人加上国人众，然后自己直接退兵了，留了个国人众被我灭掉。现在他连国人众都没好，他敢拿6000围攻我满耐久3000人的城啊？搞笑呢？估计你能干出来这种事，然后被一波背刺带走。

作者: darkcain 时间: 2022-8-12 18:03:55

SLawliet1 发表于 2022-8-10 20:04
别云了哥，你家电脑打人一点兵不留的？全是0兵等着背刺？
说了你就是菜，虽然AI也很垃圾，但你显然还不如a ...

牛逼录个战报看看呗高难度AI反正在你这里如同弱智

就玩个三木家开局RUSH一下信长给我们长长眼瞅瞅呗

学**学**怎么溜弱智AI的

作者: 狗官0000 时间: 2022-8-12 18:57:05

电脑都是NT，玩3个城的势力多，开局我就开打手合，，触发威风150兵城管你城耐久多少都给你拿下来。1-2城的只有等机会。找盟友帮你打更好。多搞点低官职武。拿下还不怕打，
史上最简单信长大概就这一作了.....开局就得多搞点低官职武。打下来马上有职位分配，一年主城基本建满。基本无双了

作者: 狗官0000 时间: 2022-8-12 19:01:36

SLawliet1 发表于 2022-8-9 23:52
呵呵，你能怀疑我打的什么难度基本也没有和我交流的资格了。就不说各种骗AI的技术了，你看不到今川的地形 ...

这电脑的确SB，只有一种翻车就是俩家没同盟但是想说好了打你一样同时出兵搞你。才有机会被搞一下。
基本都是电脑有个算法稳定拿下你，才会打你。一般出兵的势力都是稳赢，除非路况堵到兵粮不够失败的多，还有一些很小失败的案例

作者: 犬猪 时间: 2022-8-14 20:22:10

感觉威力加强出来之前原版应该是比较简单的，电脑地盘多兵就多，地盘小的时候真的好打。从6代开始玩到现在，感觉11最麻烦。。。。可能是我11玩的不多吧。要说难，我觉得信长没有超级难的那种，除非玩小势力，没人的那种。。。

作者: 嗣米simir 时间: 2022-8-15 17:17:45

本帖最后由嗣米simir 于 2022-8-15 17:20 编辑

军团最大的好处是触发策略，当自己手操不嫌麻烦和高级 AI肯定不如人
AI也是人弄得不用争

只是AI比大多数人厉害罢了
人家也不是说AI比人牛逼，会用军团，确实轻松很多

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