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标题: 《战国下天录》日记簿——边玩边记录,顺带分享心得 [打印本页]

作者: yelampard    时间: 2021-8-14 14:51:17     标题: 《战国下天录》日记簿——边玩边记录,顺带分享心得

本帖最后由 yelampard 于 2023-3-25 19:40 编辑

《战国下天録》集中讨论帖【开新帖必删】
https://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2800115&fromuid=3585333

请问上面的集中讨论帖是已经关闭了吗?还是因为在下的权限还不够回复?这个108线冷门游戏就这样消失在历史的洪流中了吗?求助有人能解答,谢谢


作者: yelampard    时间: 2021-8-15 13:29:53

没人回复呀。。。版主能稍微解答一下不?是否我可以自行再开一个帖记录一下?
作者: yelampard    时间: 2021-8-16 21:03:46

如果版主不禁止我的话,我就用这个帖自行记录一下啰
作者: yelampard    时间: 2021-8-17 00:20:51

首先是说明下,这个记录是从我玩了几天后才突然想到要记录一下。平时都是看别人的经历,但这次重玩下天录也是感觉这个游戏不是看上去那么“简陋”,是值得仔细品味的一款游戏。特别是对于我这种万年种田党,可谓满足了所有种田的极致享受:“一城抗天下”、收罗中意的名将、能力培养、技能升级、世界警察、调兵遣将完全可以由自己掌控等等,除了画面确实上不了台面以外,几乎包涵了所有我喜欢又不太麻烦的战略类游戏功能,可以说是苍狼与白鹿以外我最喜欢、玩的停不下来的一款游戏,而且因为体量小,可以U盘带着随时存取玩上一轮,实在是居家旅行,必备“良药”。
所以这次本来是想来游侠再翻翻攻略的,突然发现记忆中的单独一块攻略区没了,集中讨论帖早在2009年就关闭了,连提问都没人理了,看来这款游戏是已经消失在了历史的尘埃中,于是乎就产生了记录一下我的游戏历程的想法,希望版主高抬贵手,留下这个帖子,也算是为这个游戏留下最后的一点痕迹吧。

废话不多说了,就让我们正式进入这个看似小品,实际内涵深刻的游戏中吧~(今晚太晚了,先留几张图片,待有空补充完整,最后一张图是目前的游戏进度,具体目标比较繁复,下次再编辑上)
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作者: yelampard    时间: 2021-10-17 20:51:35

本帖最后由 yelampard 于 2021-10-19 22:14 编辑

终于又回来了,之前都是有时间玩游戏,没时间上论坛,看来记录游戏历程还是要自觉每天拨一些时间才能坚持下来。而且截图也是一个新技术(对本人而言),所以好多过程都错过了。不过经过这两个月的重新研究,对这个游戏又有了新的体会,也对未来发展有了新的规划。下面就先把目前的进度展示一下,再说下一些感想和对未来的规划吧。
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先来一张目前的势力图,其实已经是经过很多波折的了,之前还跟下间赖廉结盟来着,但后来这货扩张的太厉害,还威胁到我的附属大名(虽然现在附属大名又投降了势力最大的户波家),所以就跟他翻脸了。我曾经一度被打得只剩一座城,但最后本城是无论如何也不能再被打下来的。后来就逐渐取回了可支援的势力范围,以实现我练级的初定目标。

不过再后来发现,如果只留有限的几座城,资源(主要是支援出兵需要钱)完全不够用,我防守一回合曾经支援出兵多达30次,这是我之前没想到的,措手不及,幸好还是挺过来。于是就制定了“大后方”资源库的战略,进而就变成现在这个势力图。中间留着的几座城是因为剩下的几个势力我打算留他们最后一座城防止被第一大的势力之间灭了(因为此前第一大的势力市川家在短短1年内就被户波家和芦名家联手灭了)

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附上现阶段的大名情况,可以看到势力最大的就是户波家。。。现在是跟其他家都是同盟,全力打我啰
虽然很大可能就是一直打我,因为他们都打不动我了,但还是为了防止他们互相撕导致只剩一家,所以就留了剩下势力各一座城在我的后方了
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就是这位市川经好,曾经的一哥,现在也只能是当我的手下,顺带一说,这货带着160多个手下,不乏一众牛人,要是你想重新起用这些牛人,就必须先让他把这些直臣推荐给你当直臣,否则这些将才就只能埋没在AI的手上了,因为不是你的直臣,你最多只能在派这个人上司的时候出战,而且往往牛人都是带着队长技能的,如果不给他们当队长,就无法发挥实力了。这个我在具体总结将领经验时在详细说吧,现在还是以阐述现状为主。

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这张是目前我的城主任命情况,实际上还有个军团长的任命,但军团长主要是为了方便扩张时交给AI加速扩张时运用的,我这种种田龟缩流就任命城主即可。
城主的主要作用就是可能更多的出优质兵,因为你自己上防守顶多就上5队,任命城主就可以由AI协助出更多优质队伍,也方便继续锻炼人才嘛。但唯一的缺点就是AI有时不是按你设想的队伍出兵,这个我还在探索,就是需要及早地直臣下属的下属,这样AI就可以按你配置的部队出兵了。下面也贴出我这句设想的队伍表:

上杉谦信
直江景纲  军师
武田信繁       臼杵镇续
北条氏纲
山内一丰


柿崎景家   饭富虎昌   长宗我部信亲  尼子国久
仁科盛信   平冢为广   小野寺义道    佐竹义昭
神原康政   神子田正治 小岛职镇      芦名玲
明石景观   富田重政   田休高        铃木珠
里见义通   田山义庆   舞兵库        高桥元种                    


织田信长   军师 志道广良
本愿寺信照      
安宅治兴
宫部继润
大久保彦左卫门


后藤又兵卫    明石全登   岛津家久      池田恒兴         
臼杵长景      望月六郎   本山茂定      小早川秀包
稻富佑秀      本愿寺教如 (自带3人)   福原真俊        
远藤与市左卫门栗屋业纲                 京极高次        
名古屋山三郎  北乡忠虎                 香西元成


德川义直
土居宗珊
川村重吉
结城晴朝
佐久间信盛


森长可         高山右近    北条氏康    蒲生赖乡
栗屋胜久       小野寺景道  尼子政久    高桥直次         
土池亲成                   石井忠信    胁坂安治
                           落合兼朝    大野定长         
东乡重位       高山友照    新田行政    大内道信


竹俣庆纲       军师:竹俣为纲
三好义兴
安国寺惠琼
冈本宣纲
波多野秀治


泷本寺非有     朝比奈弥太郎 浅井长政  山田有信
(自带4人)    九户实亲     宇山久兼  河尻通助
               武田义统     山崎兴盛  氏家光氏
               服部半藏     水野果    熊谷直资
               五藤吉兵卫   上杉景信  松井康之        



毛利胜永
自带四个


真田幸村    藤井友忠    织田信澄     饭尾连龙
真田孙季                冈刚介      


户泽盛安    军师:山内康丰
前田利家
中川濑兵卫
北乡相久
  


小幡勘兵卫    足利义辉   水谷元政    河田长亲         
北条幻庵      成田长泰               冷泉隆丰        
小野忠明      鲑延秀纲               弘中隆兼        
新发田纲贞                           城井朝房
吉田重俊                             

安东舜季
自带四个


马场信房     芦名盛氏    小山高朝    愿证寺证意


矶野员昌
锅岛茂里
远藤庆隆
蒲池宗雪
伊东义益


镰田政年      本愿寺盛义     最上义       下间赖照
香川元春      佐野纲正                           
浅野长胜      (自带3个)   (自带3个)   种子岛时尧            
赤松义佑                                  泷川一益
大野源内左卫门                            支仓常长                     
上泉秀胤
真田信幸
长宗我部信九郎
吉弘统幸
妻木广忠


松本图书助    大道寺政繁  北条氏照   筑紫广门


吉田政重
保科正俊
三好义贤
相良义阳




斋藤朝信     松平忠直     米良重方    淡河定范
三村宗亲     多贺谷三经   土居亲晴    南部利直
鬼小岛弥太郎 神保氏张     大友义鉴    山名致丰
本山贞茂     柳生石舟斋   赤松政则    蒲生秀行
别所常纲     大野治房     香川景全    肝付兼亮


岛津丰久
加藤嘉明
足利义氏
河野吉通
市川山城


片仓小十郎  伊达政宗     原田宗时    原虎胤
片仓重长    须田满亲     (自带3个)
那须资晴    大久保忠佐
波多野秀尚  岩城贞隆
圆城寺信胤  芦名盛重


可以看到一般是部队长(即城主)带着自己四个下属队员,下面再有四个队长各自再带4名手下,即一个城25人的配置,但有不少空出来的,那是因为我在试验属下直臣属下时,忠诚太低,直接叛逃敌方大名导致的,这个在总结队伍设置时我再补充。



作者: 123117474    时间: 2021-10-18 11:42:11

有时间玩游戏看看
作者: yelampard    时间: 2021-10-18 23:43:01

接着发现状

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这是现在配下武将修炼情况,只选取了军采(最大作用于作战攻防)属性排名前二十的,杂贺孙一的八咫鸟技能简直逆天,杂贺众的下雨铁炮也是无敌,加上组击铁的特殊战法,居家旅行必备武将!!!所以上场多,属性练得自然高。不过我现在转向练他家族的其他杂贺众了,总之雨雪天放铁炮的都是牛人。

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这几张可以看出,骑兵还是练得比铁炮多,为什么呢?因为上杉家的毘沙突也是神技,而且骑兵移动格子比一般步兵(包括铁炮)多一格,行动优先级也最高,加上不受雨雪天影响,量产后自然是第一首选,不过问题是消耗的军略要比铁炮多,释放起来掣肘也多一点点,但总体来看,还是优于铁炮,特别是在给AI用的武将上,毕竟铁炮兵太脆,还容易受阵型影响,骑兵就随便哪个阵,只要一个队伍里有3个人用骑兵就能释放了,所以如果不是自己控制的队伍,还是骑兵配比占上风。

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最后放出现阶段的城池相关图,下一步的目标,除了种田防御练武将,就是把手头的城池发展成巨城(其实具体条件我也没完全摸清),人口数量拉起来,毕竟这些就是种田党的乐趣嘛。

好了,这就是目前的游戏现状,下一层楼就大致说说未来的发展规划吧。不过是明天再码字了,今天要睡觉了~

作者: yelampard    时间: 2021-10-21 00:16:08

9今天来谈谈未来规划。(今晚时间可能不够,就有多少码多少吧)
说是规划,其实就是接下来的游戏思路,主要有以下几点:
一、守住现在的防线,如图所示,实际按进攻线路,只有四条路可以进攻我,所以相对防守压力不大,而且都在我本城可以支援范围内[attach]7364732[/attach]


在立足防守的基础上,培养军团长(城主、部队长)和开发直辖城池并行。培养将领的目标是
1、军团长习得至少一个全屏攻击特殊战法(毘沙突或组击铁);
2、军团长直臣四人可上场(即忠诚度确保不会在战场上倒戈,手动带一、两次出征就知道是否会叛变了,因为手动出兵叛变,AI出兵肯定也会叛变的);
3、军团长下属四队部队长同样习得全屏特殊战法,且根据将领数量视情况直臣部队长手下(如每个军团长配备满员25人需要耗费大量将领,因此后期的军团长只有直臣4人加手下部队长4人,共计9人一城);
4、直臣(包括军团长和部队长手下直臣)需同步培养至宿老阶级,部队长以与力形式分配给军团长(自带手下的除外)。

开发城池的目标是
1、按城池特性,商业>锻冶>放牧>农业>防御>无特性的城池开发,同时兼顾可防守范围,若主城无法援助到的前线城池则按配备强力城主及周边可支援城主,无法守住则放弃的原则,进行主城开发的和迁移;

2、开发城池规模达到“巨”,且开发值全部用于对应特性上,同时研究开拓值与规模的对应关系,以及开发值对应的产量关系;
3、基本规模完成后转入常备兵归农提升城池人口阶段,同时探索人口与产量,人口上限等数值。


作者: yelampard    时间: 2021-10-21 22:22:32

接着把没说完的码完,未来的规划。
二、任命先以城主为主,城池命令为“防御”,到开发城池和培养人员基本到位后,转为城池命令“自由”,当AI城主攻下第一座城后转为军团长,后续由AI自由发挥,并根据军团长AI任命手下城主情况增配与力

三、后期敌方武将忠诚度较高,如何能再挖角的问题(比如武田信玄归属对方毛利辉元,已经是200忠诚,如何能降低忠诚,让其在战场上投降),通过内政指令中的离散人心?或是提高与其的友好度?(游戏中有忠诚度和友好度两个数值)

四、探究敌方武将出击和何某出击(即无武将出征)的关系,是否会因武将不足而减少出击次数?

五、探究大名的名声增减机制。

六、AI守城投降的判断条件(我试过我支援的五队都完好无缺,但守城AI却自动投降,导致失败了)

以上就是我目前想到的未来发展规划,如有补充会在下一楼补充(如果有其他感兴趣的回复了,我可能会考虑直接在这一楼补充)。由于第一次发这类心得帖,加上中间两个月的情况没有截图记录,导致错过不少精彩片段。不过这次也是属于探索性质的游戏,不算正式的心得记录,毕竟种田党追求的就是极致,所以可能会在这次游戏后再开一个档。加上这个帖也没有被版主大大删除,应该再开一个帖也没关系吧?

届时要更加细致地配置我的军团长(城主)部队,不会再有叛变导致部队缺失的情况出现。总而言之,这个小品级的游戏确实有值得探究的地方,常玩常新,乐趣无穷啊!!
作者: yelampard    时间: 2021-10-30 11:31:21

我又来发进度了。
因为已经进入不少人认为的枯燥阶段,即无限防守练武将开发城池循环往复,所以我会每周一次稍作更新进度。好,现在我们来看看最近的进度吧
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首先是一个插曲,浅井茶茶作为一方大名,已经从属了户波家,在援助进攻我方黑川城时不慎被捕(这货属性奇差,但每次都身先士卒,我发现AI的大名都很喜欢自己出征打人,无论自己多菜),本来像茶茶这种属性的的人我一般也不会招降的,但既然是大名,循例还是点了招降,结果她还真投了。。。
于是乎,她的城就全是我的了

当然她的城基本都是飞地,我也救不了,在狼群中,迟早要被结果,我也懒得召她回来,一来解除军团长会掉忠诚,二来她加上她手下那帮人我也用不上,所以就由她自生自灭吧。。。P.S.茶茶手下最牛的石川数正还是从我这反叛过去。。。好家伙,大名直臣不当,现在好了吧,只能当我手下的小弟了,2333
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附上茶茶手下小弟图

然后看看现在的天下大势,加上我就剩5个大名了。其他4家都是敌对,就是轮着打我,爽!
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其中下间家是直接针对我,但其实他手下将领最弱,要不是跟其他3家结了盟,估计被打死
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不过我估计他有可能被其他3家作为另一个开刀对象,毕竟都打我,也都打不过我,可能会另寻开刀对象吧为什么其他三家不互撕?可能他们结盟时间比下间家都早,关系铁一些吧顺带一提,户波、毛利、芦名分别是九州、四国、近畿发家的代表,之前被灭的市川家也是九州发家。
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可以看到户波家的目标其实是下间家,所以只要一破盟,下间家就等着被打剩1座城吧(因为有一座被我“保护”起来了)

好了,这就是截至现在的势力情况,实际就是每回合跟数十只敌方不断战斗,防御练武将,一般人确实就觉得没啥意思了,但实际上如果你主城队伍足够强,能横扫天下,也只是在不断打城,那不更无聊了?所以种田党的乐趣还是培养。最后附上我练将的图,其实就是打完没人打了,在等敌方增援,哈哈哈,可能下次开档就要调援兵当天到吧,不然等几十天太煎熬了(指点鼠标)。。。不过那样难度可能更高了,毕竟5队同时打20多队的时候军略吃不消啊!

那让我们期待下周的进度吧~


作者: yelampard    时间: 2021-11-13 11:45:14

上周没把图带上,所以鸽了一周,这周补上,不过因为又多了一周,进度略有不同,有些图又过时了~
不过其实进入战略防御阶段,其实就是不停地“练级”,没有特别的事项需要记录,加上平时上班时间也不多,进度也不是太快,想看速通的就别想了,这就是日常记录而已

好了,下面看两个星期的情况,其实游戏里就过了几回合。。

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这是1615年7月的前线图,防线未失守

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这是现在主要锻炼的人员组成,市川经好手下太多需要调出来的了,所以他是长期要带的,主要是为了他的手下功勋涨知行。。。

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需要调出的人才现在主要是两类人,一类是属性技能好的,另一类就是图中的阵型类的人才,龙尾的人才少,雁穷的多一些,由此可知,龙尾阵的骑兵是真的第一兵。

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另外值得一提的,蝮蛇本来是从市川经好的手下调出了,忠诚也有150+,结果在进一步调出他手下时,连续作战数十场后,就是快结束这一防守回合时,在与芦名的攻防战中这货居然倒戈了。。。看来有枭雄的人还是不能顺便上场啊。。。现在只能等下次跟他作战再抓回来了。

[attach]7367472[/attach]
这是现在内政的主要工作,归农士兵,提升人口,可以发现人口数与收入是正相关的,征兵则会消减人口,但每回合自动参军的人似乎就不会消耗人口数

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另一个大失误,防守新发田城时因为给了上杉谦信城主,居然把我支援他守城的兵粮给我运回来了,直接导致防守时因兵粮不足士气低下,加上防守后期主队兵力下降严重,结果失守防线了。。。后方空城瞬间被对面攻陷一大片,惨啊!

[attach]7367471[/attach]
两个月后,茶茶大小姐的前沿城居然被下间家全收了。。。看来下间家一时半会不会被芦名盯上了

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来到最新的十一月。。。本来我已经把失守的城基本收回了,结果新任命的织田信长城主大人居然在防守中不求援,结果又被攻破了防线。。。对面兵峰直抵北海道!又要满满重建防线了

以上就是这两个星期的进度。还是挺有盼头的,市川手下的有用武将还差两回合就可以调用完毕,把他扔去当城主搞后勤了!



作者: fzcho    时间: 2021-11-16 18:35:39

yelampard 发表于 2021-11-13 11:45
上周没把图带上,所以鸽了一周,这周补上,不过因为又多了一周,进度略有不同,有些图又过时了~
不过其实进 ...

亲,请问这游戏怎么保存?我下的是1.8B
作者: yelampard    时间: 2021-11-16 20:23:02

fzcho 发表于 2021-11-16 18:35
亲,请问这游戏怎么保存?我下的是1.8B

我也是1.8b呀,游戏里直接保存的。。。你看看有没有SAVEDATA文件夹?
作者: fzcho    时间: 2021-11-17 16:12:36

yelampard 发表于 2021-11-16 20:23
我也是1.8b呀,游戏里直接保存的。。。你看看有没有SAVEDATA文件夹?

谢谢亲,找到了。

作者: yelampard    时间: 2021-11-27 20:38:28

时隔两个星期,我又来了。就说年底事情多,真的是忙不过来,大家看看我过的时间就知道了,才过了游戏里几个月
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不多说,就是先把失地收回。先把芦名家家主亲自镇守的北海道抢回来,但没想居然是海战,而且恰逢年底,天天下雪,城防又太高,居然损兵折将,失败了一次
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[attach]7368855[/attach]
我无敌的铁炮战法居然不能在海战中使用。。。

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最后花了2个月,行动力用完,基本恢复了东北的控制权,留下芦名、毛利、下间家各一座城在中间,以备最后有用吧

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即将毕业三个主将,又可以开始练新人了

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这期没啥亮点,权当记录了。

作者: 荷妮特    时间: 2022-1-13 09:48:29

这游戏灭了别人就收不到人了?
作者: yelampard    时间: 2022-1-14 13:21:54

荷妮特 发表于 2022-1-13 09:48
这游戏灭了别人就收不到人了?

会有仇视期吧,问题是灭了别人主君连带家臣的,不像太阁,可以随便单独招某个人,招下野大名就连着一串人。
作者: yelampard    时间: 2022-1-14 15:06:57

现在工作换了地方,没时间玩,又不知道要放下多久了
作者: 荷妮特    时间: 2022-1-17 10:58:52

本帖最后由 荷妮特 于 2022-1-17 11:12 编辑
yelampard 发表于 2022-1-14 13:21
会有仇视期吧,问题是灭了别人主君连带家臣的,不像太阁,可以随便单独招某个人,招下野大名就连着一串人 ...

那等不了多久就被别人拉走了,我想问问,学了剑客如何升级成剑豪剑圣
作者: 123117474    时间: 2022-1-18 08:22:39

去认识是不错的游戏,童年回忆!
作者: yelampard    时间: 2022-1-19 09:19:14

荷妮特 发表于 2022-1-17 10:58
那等不了多久就被别人拉走了,我想问问,学了剑客如何升级成剑豪剑圣

剑圣没啥用吧,在这个游戏里。。。这里的技能只能通过有这个特技的人学,但剑圣这类不知道是不是属于固化特性,就像“越后之龙”“甲斐之虎”那些是不能学到的,只有特定的人才能带有

作者: yelampard    时间: 2022-1-19 09:22:27

荷妮特 发表于 2022-1-17 10:58
那等不了多久就被别人拉走了,我想问问,学了剑客如何升级成剑豪剑圣

不过有可能可以通过道场逐渐升级这个特性?我都没玩浪人,还是武将玩得舒服

作者: aqwsxcd    时间: 2022-2-27 18:21:42

武艺称号要靠稽古,剑士升剑豪剑豪升剑圣,去找带称号的比武,砍上个几十几百次大概能出,我记得内存里是有这方面经验的地址的。不过十年多没玩了,记错了多担待。
作者: yelampard    时间: 2022-4-17 20:20:51

aqwsxcd 发表于 2022-2-27 18:21
武艺称号要靠稽古,剑士升剑豪剑豪升剑圣,去找带称号的比武,砍上个几十几百次大概能出,我记得内存里是有 ...

还是有前辈在活跃嘛,不过去练剑圣真的不是我专长,还请您多多指点了

作者: yelampard    时间: 2023-3-25 12:47:19

本帖最后由 yelampard 于 2023-3-25 19:37 编辑

是的,我还在继续更新日记~等我加工下
首先更新下我的配下武将群,现在只是用记事簿简单做,到时换个EXCEL彩色版看的高级些可以看到,除了军团扩充,还有些人员微调,一是补充反叛的空位,二是重新锻炼小队长的特性。是的,这个养成游戏的另一个亮点,通过不断战斗,是可以学会强力的战斗特性,比如提升战法威力的,减少战法消耗的,提高小队战力的,这个以后有机会再补图吧。

上杉谦信
直江景纲  军师 臼杵镇续
武田信繁      
北条氏纲
山内一丰

柿崎景家   饭富虎昌   长宗我部信亲  浅井长政
仁科盛信   平冢为广   小野寺义道    宇山久兼
神原康政   神子田正治 小岛职镇      山崎兴盛
明石景观   富田重政   田休高        水野果
里见义通   田山义庆   舞兵库        上杉景信                    

织田信长   军师 志道广良
本愿寺信照      
安宅治兴
宫部继润
大久保彦左卫门

后藤又兵卫     明石全登   岛津家久      池田恒兴         
臼杵长景       望月六郎   本山茂定       小早川秀包
稻富佑秀       本愿寺教如 (自带3人)  福原真俊        
远藤与市左卫门   栗屋业纲                  京极高次        
名古屋山三郎   北乡忠虎                    香西元成

德川义直
土居宗珊
川村重吉
结城晴朝
佐久间信盛

森长可         高山右近    北条氏康    蒲生赖乡



竹俣庆纲       军师:竹俣为纲
三好义兴
安国寺惠琼
冈本宣纲
波多野秀治

泷本寺非有     朝比奈弥太郎  尼子国久    山田有信
(自带4人)    九户实亲      佐竹义昭      河尻通助
                       武田义统     西岛八兵卫  氏家光氏
                       服部半藏     铃木珠         熊谷直资
                      五藤吉兵卫   高桥元种       松井康之        


毛利胜永
自带四个

真田幸村    藤井友忠    织田信澄     饭尾连龙
真田孙季                     冈刚介      


户泽盛安    军师:山内康丰
前田利家
中川濑兵卫
北乡相久


小幡勘兵卫    斋藤朝信     水谷元政    河田长亲         
北条幻庵      三村宗亲                       冷泉隆丰        
小野忠明      鬼小岛弥太郎                弘中隆兼        
新发田纲贞    本山贞茂                     城井朝房
吉田重俊      别所常纲                       

安东舜季
自带四个

马场信房     芦名盛氏    小山高朝    愿证寺证意

矶野员昌
锅岛茂里
远藤庆隆
蒲池宗雪
伊东义益                  

上泉秀胤
真田信幸
长宗我部信九郎
吉弘统幸
妻木广忠

松本图书助    大道寺政繁  北条氏照   筑紫广门

吉田政重
保科正俊
三好义贤
相良义阳
铃木右近

足利义辉     松平忠直      米良重方    淡河定范
成田长泰     多贺谷三经   土居亲晴    南部利直
鲑延秀纲     神保氏张      大友义鉴    山名致丰
河崎祐长     柳生石舟斋   赤松政则    蒲生秀行
池赖和        大野治房      香川景全    肝付兼亮

岛津丰久
加藤嘉明
足利义氏
河野吉通
市川山城

片仓小十郎  伊达政宗     原田宗时     原虎胤
片仓重长    须田满亲     (自带3个) 浪冈显村
那须资晴    大久保忠佐   尼子义季     真田赖昌
波多野秀尚  岩城贞隆                       神保长职
圆城寺信胤  芦名盛重                       芦名铃

杉谷善住坊
一条房通
北田具教
(自带2人)

镰田政年      山田宗昌       最上义          下间赖照
香川元春      内藤隆世       本愿寺重度    种子岛时尧        
浅野长胜      (自带3人)    (自带3个)  泷川一益              
赤松义佑                                              奥村助右卫门
大野源内左卫门                                     宇都宫丰纲   

村上义清
吉良亲实
三浦元助
柏山明吉
真田昌辉

九鬼定隆      种子岛久时            大原信茂    锅岛直茂  
姊小路赖纲    末次元康(雁穷) 鸟居忠吉    武田菊
毛利胜信      真理谷信隆            铃木重成    笼手田安昌
一色义道      富田景政
北条景广      石川五右卫门


奥平信昌      母里太兵卫        上条政繁    东禅寺义长
松下竹



作者: yelampard    时间: 2023-3-25 22:00:39

先补上这一年多以来的练兵吧,其实因为更换了工作地,所以其实基本没怎么玩,而且练兵过程确实没啥好看的,就放几张简单的图吧

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杂贺众的另外两位前辈也可以带队出征了,浅井长政的直臣忠诚太低,就拉吉田的人一起练了其实前期练的都是比较强的,有名有姓的名将,练起来还是比较爽的,一个战法带走对方一队,连兵都不用损,后面就真的越来越难了

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铃木重朝是杂贺众最后一个小弟弟,初期除了“杂贺众”这个特性,其他基本不能打,练起来还是比较痛苦的。剑豪将军也要回炉再造,顺便把补充的新手下忠诚度练起来

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说到忠诚度,再详细解释一下。简单来说武将的忠诚度在100左右就比较稳定,不会在战斗中直接倒戈,除了一些带有容易倒戈特性的武将,或者是历史上有名的“表里比兴”或者“墙头草”,比如松永久秀这种,这货在我手下已经加忠诚到200封顶的数字了,结果见到第一大势力还是立马倒戈由于要把手下小队的成员也练到宿老才直臣下,而且直臣下以后武将的忠诚度会大幅下降(一般会降到50,部分人员掉的更低),要让这些直臣下的队员重新上战场而不叛变,就要通过测试战斗反叛的对象和忠诚度,通过随军当军师慢慢累积功勋,再让手下队长提升其忠诚度,是一个相当大的工程呢,不过看到每回合后忠诚度提升,又是种田党一个收获满满的时刻吧
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如果己方武将在攻城第一回合本阵还空着的时候叛变,直接夺取本阵,宣判我方失败,所以想要有稳定的战斗团,要帮手下的手下锻炼忠诚度

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不过拥有特定“忠臣”“义士”这些特性的武将,或者是已经跟别的势力关系很差的武将,即便很低的忠诚度也不会叛变,比如这位相良义阳,可以很早就练起来,已经是骑兵的一个非常强悍的战力了,哈哈哈种田培养最有成就感的就是看着一个废材,逐渐变成一个强人。

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对于刚开始的人物属性面板,可以看出我用的最多的将领了吧当然队长会比队员提升的更快

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这张图记录了经过了游戏里的两年多时间,终于完成了米泽城的巨城化,大概是要城的开发度20000左右(每次内政只能提升1000不到,可想而知从大城到巨城是个多么漫长的过程
同时没想到我任命的城主在委任策略为“防御”的情况,也在一回合内把后方我留的那几个大名的城池也给攻打下来,但因为战略回合我一次就能打几天,所以也懒得回档了,看来以后如果要留敌方城池在我方城池的包围网之中,只能委任成“无”,禁止AI作出任何动作啊

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附上现阶段手下委任的城主吧,军团就不委任了,反正我也不需要他们主动攻略,等我想快速结束的时候再解封他们吧虽然有相当一批是给我“抛弃”搞内政的“废材”(比如已经被我赐名的市川经好,大家能找打他不),但我相信里面的猛人还是可以在短时间把对方打残的


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完成米泽巨城后,终于可以把防御线再向西南推进了,新的主城决定了,坂户城,小JJ的发家之地,就在这里开始新的锻炼吧

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虽然说开始想着以链状防守作为阵地练级的,后来发现还是在前方放置一个突出“练兵城”效率更高。一开始是选择了上野箕轮城的,毕竟有历史上著名的长野家二十四本枪传说,可后来打了两轮发现,支援时间还是太长了,而且现在练的队长太废,等我主队赶到现场时敌方往往十几二十支部队了,防守起来太痛苦了,所以最后还是选在了更方便的沼田城,也算是真田出名的城池,而且守起来也方便很多,可能接下来的“几年”都会在这个战场升级了

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最后放上一张最新的势力图,结束这期的记录吧
没错浅井茶茶家还在(我在插曲后觉得要她无用,又回档了),而且此前说的户波家目标下间家,没想到因为芦名家和浅井家是宗主关系,率先与攻打浅井家的毛利家撕破了脸,然后户波家这个投机分子也马上与毛利家结盟,联合起来把毛利家的领地大肆侵吞,估计很快就会被打下野了。哎~不亏是风云变幻的战国时代啊,有机会把毛利家的兴衰史再说下吧。



作者: yelampard    时间: 2023-4-9 23:25:18

断断续续又玩了三周,整理好图片发上了,基本是日记形式,中间穿插一些游戏细节的说明,也算是攻略性质吧
这次主要分为三部分:
第一部分是关于手下的调取和配置
第二部分是练兵升级的过程与记录
第三部分简单介绍下毛利家的兴衰

手下家臣的重组
家臣团的培养目标前面已经说了,这里不赘述了,但具体的过程还是比较“漫长”的,不过跟练兵结合在一起,还是有点意思的。下面就以富田景政和栗原伊贺右卫门为例,记录下家臣的重组之路吧

首先是把想要的武将从别人手上“调取”出来


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第一步就是找到想要调取出来的武将,将其跟现在的“上司”一起出战,快速积累功勋,并提升其“现上司”的阶级和知行(建议宿老1500以上为好,不然想调出的武将即时功勋再高也不会被加知行),并在换季时由电脑AI控制其现上司为其加知行。
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上图展示的就是在斋藤道三手下的栗原的知行,“支出1100”就是经过功勋累积后,斋藤电脑自动赏赐给栗原的知行。然后就是关键的“调出”环节,就是通过“处罚”选项,将调出对象的原上司的知行降低至比调出对象的知行更低,当然最好是归零啦。最后就是等换季收人吧

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推荐的手下是保留原来的知行和阶级的,节省接下来的练兵时间了。
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值得一提的是,因为调出武将会涉及“处罚”原上司武将,所以如果被调出的主上武将也是想用的,就必须关注其忠诚度。如上图的斋藤道三,经测试,要到忠诚200才能在战场不倒戈,结果为了把他手下的栗原以及大串手下再“调出”,把辛苦养到200忠诚的蝮蛇又处罚成了95又要重新提升忠诚了。不过可以留一手,在忠诚确保不会在战场上倒戈的时候,赶紧多打几场,累积些功勋,到这个红色,就代表应该奖赏手下了,不然容易不满反叛,不过具体超多少,或者红色多久会导致武将反叛,暂时还没测试出来,这个就留给以后吧。
反正在功勋的奖励后,忠诚可以得到最大程度的恢复,其中可以看到,赏赐斋藤道三10000知行和赏赐功勋刚好用完的400知行,其实忠诚提升的程度差不多,所以要是珍惜自己城里的兵粮,还是一点点提升知行吧。(赏赐右下角的“粮支出”可以比较不同的知行对城内粮食的影响)

接下来再看看重新分配手下,也就是重新“直臣下”
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先把要划入其他人麾下的武将练至宿老,功勋到红字。
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然后就是将其知行降为零,通过“直臣下”的指令归入预定的武将麾下。当然,如果对象武将的知行足够,其实不用减知行也可以,但减了知行再直臣下有两个好处,一是指定划入对象的知行要求降低了许多(因为指定划入的对象的“可用”知行必须要比直臣下武将的知行高1000,否则不能划入),二是反正直臣下后,被直臣下的武将忠诚都会大降,所以在乎这一次的处罚知行降忠诚了。
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上图可以看到,直臣下后的富田景政忠诚一样降到了50
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之前累积的功勋此时发挥作用了,一换季新的上司奖励后忠诚又回到了90
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如果结合前面提到的“忠臣”“义士”这类特性,即时直臣下后的武将忠诚较低,也是可以通过上战场(不倒戈),达到迅速累积功勋继续巩固忠诚度,以及持续练级的效果

以上就是重组家臣团的“调出”和“直臣下”的基本内容。斋藤道三的手下栗原调出花费了大量时间,也标志着调出的工作基本完成
但就在这个过程中,也发生另外一个“惊喜”
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下间家的北条高广反向倒戈到我家了不愧是历史上出名的二五仔。前面也说了,有“枭雄”“奸臣”特性的武将容易在战场倒戈,所以要练他们需要特别小心,如果不确保忠诚度,很容易练到后面突然倒戈对面,那就哭死了。结果作者还加了隐藏要素,历史上的容易背叛的人也会反复横跳,因为这个北条高广就是从我手下先反叛到下间家的(当时还以为是因为他被我初期试验直臣下导致的忠诚过低才背叛的,现在看来就是他自带反骨特性)。不过这样一来,又多了一个要调出的对象了,加上上面的栗原,还有一位中野宗时(也是长期战场倒戈,看来要好好补一下这位的历史功绩了,不知为啥这么容易跳反),一共剩三位需要调出其手下的武将要练了。

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插图一张,剑豪将军的武器真不错,反正本身勇武足够高,还自带了相同的特性效果,我想以后没事干就把武器装备什么的也重新分配下吧这个游戏是真的要素齐全,还有物品的收回和奖励,看来又给自己挖个大坑了。

作者: yelampard    时间: 2023-4-10 22:44:13

第二部分:练兵过程分享
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这是最近在练的人,各个队伍里都有带“二五仔”,其实就是为了测试是否不会战场倒戈,结果就是。。。一面倒的叛变。。。你们能看出哪些是叛变专业户吗

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可以看到练兵除了可以提升功勋,让手下兵力战力更强大,最重要的就是提升各项战斗相关的属性(军采、勇武)、战斗适性(骑马、铁炮)、战斗特性(军略家、野战上手、炮兵上手)等等,让手下以后在没有玩家介入的情况下也能独当一面。另外即使已经分配出去的武将,在支援作战或自行作战时,也会继续提升能力,所以武将的成长是持续的,敌人亦然,总之谁打仗多谁就厉害。
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锻炼的手下分为部队长、队长、一般队员,但实际上即使是一般队员,锻炼后也足以作为部队长了,因为军采和勇武足以让其大杀四方,成就感满满。

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虽然我方都有顶级的特殊战法,但受限于军略值,不能一直释放,同时现阶段锻炼的人明显跟前期的名将不能比(淡河定范真的有什么值得称赞的战绩么),所以在面对同时到达的蜂拥的敌人,打起来还是相当吃力的
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看这跟六一居士没啥区别的肝付兼亮,能练到宿老真的已经尽力了,战斗起来真的吃力,每一季的练兵末期都是几乎死伤惨重,但可以对比出队长队员的强弱,因为AI会追着比较弱的打

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另外守城还有个麻烦,就是当守军兵力低于100后,即使还有城防,也会在下次敌方进攻时,因为无法派出兵力而判定直接落城,问题在于判定失败前,电脑还是会请求援兵,一旦派出援兵,却被判定因援助城池无法出兵而落城,派出的援兵也会因判定失败而自动折损每个小队100兵力的惩罚,真是“赔了夫人又折兵”,所以练兵一定要尽可能挑援助距离比较近的,以免守军因为多次冲击而兵力不足。(当然,还有一种冒险做法,就是在初始化面板时选择援兵不分距离,当天到达,但那个难度绝对地狱级的,当天到达30多40支敌方部队,估计也不是我5支队能随便应付的,有实力的大神可以尝试下)
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只要能坚持到“统率”特性出来,就算一般武将也能重创敌方了,也意味着这个武将“练好”可以出师了。





作者: yelampard    时间: 2023-4-10 23:15:26

本帖最后由 yelampard 于 2023-4-12 21:08 编辑

毛利家的兴衰
最后简单说下毛利家的兴衰。此前也提到,共有4个相互结盟的大名来打我,其中就是毛利辉元为当主的毛利家。不过一开始以为毛利和其他两个大名同盟关系比较铁,而且第一大名户波家一直目标下间家,想着随时破盟打下间家的,结果没想到是毛利家先遭殃了。应该源于毛利家一直没跟浅井家结盟,而浅井家是户波家的附属,所以告状到户波家和芦名家,联合起来把毛利给瓜分了吧
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说起来,转折点其实是毛利辉元的意外身死~前面说了,本来毛利家的当主是毛利辉元的,毛利辉元麾下武田信玄,一路从四国打到了东北我的面前,那时可真的威风啊;可是这游戏的机制决定了,当主不出面,很多手下就会被埋没,所以敌方的大名经常“身先士卒”,冲在最前面领兵攻伐,结果就是,虽然我在初始化禁止了武将死亡,但还是有意外,就是当电脑和电脑打的时候,有概率敌方大名被俘虏,然后胜方电脑会自动选择招降、释放和处决!因此毛利辉元在攻打我方AI城主时,被我练好的城主给打败了。。。而因为那场战斗没有召唤我的支援,所以最后的俘虏处置也不受我控制,就此,毛利辉元退出了本局游戏。。。毛利秀元接任
从此,毛利家走向衰败~~
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然后就是户波、芦名的联合收割,毛利家第一武将武田信玄也离开了毛利,现在只剩真正的忠义无双“鬼左近”苦苦支撑,估计很快就要完全被打败,那时又是我收割良将的时候了
预计下间家就是下一个真正的目标吧,我要提前记录下了,省得想说下兴衰史的时候,没图记录下来。

这里顺带介绍下敌方的猛人,真的很厉害,而且真的不容易招降。下面就让我们看看“鬼道雪”的九州第一军神——立花道雪的个人记录吧
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特有的特技“鬼道雪”,自带“龙尾”阵,战术“鬼神突击”,就是一下,就能把我打残废,所以知道为啥每次练兵到后面我都是伤亡巨大吧,就一个立花道雪就够我喝一壶的了

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好不容易抓住他,基本不可能投降。。。也不知道以后还要面对这样的敌人多久。。。
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再补个插曲,后方的城池由于一直丢空没时间理,结果民心过低,当地的国人众独立了不过或许是个新的乐子,以后再看怎么发展吧,已经把周围的城市调成指令“运输”,应该不会主动把他打死吧

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最后再记录下现在的猪脚属性,相比开始时真的成长巨大(貌似150就是原有属性的封顶了),另外就是栗原手下真的良将多多,要慢慢调出了又

以上就是这阵子的全部内容了,码字还是不熟练,分了两天才记录好,接下来继续练级,慢慢种田啦,哈哈哈。


作者: yelampard    时间: 2023-8-20 22:28:18

拖了好久沒來,最近經濟下行嚴重,大家都忙著卷賺錢,看來以後休閒玩遊戲的時間只會越來越少大家都要好好保重,共度時艱啊。其實這期的記錄已經是3個多月前的了,但中間基本沒怎麼玩,也差不多啦~

這期主要記錄下幾個對手的情況,畢竟日常的練級沒啥好看的了
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先是這個最早的盟友下間家,這貨真就把遠交近攻策略貫徹到底啊,除非後期破盟,不然他就會一直存在
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上面看到的田村家是我後方城池的國人眾起義成功,自立的一個新大名。就一個人,屬性一般,但卻擁有珍貴的龍尾陣法,等有機會看怎麼收了他
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接下來看看茶茶這邊,即將被蘆名家逼上絕路了,最後的一座城了

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最後來看看毛利家。其實毛利才是最危險的,因為要面對最強的戶波家,這最後的城池一回合就會被順滅吧。不過手下的那群名將,我已經盯上好久了
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再記錄下期間發展的第二座巨城。是的,下一步可以繼續推進防禦線了
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搬遷的原因一是沼田城位置不太好,山城沒辦法快速清理敵人,造成敵人大量堆積後面打起來軍略不夠用;二是如果用手下守城容易電腦AI自動處置俘虜,我可不想本來就不夠的組成軍團人數更加少,尤其是不想看到電腦把武田信玄砍了
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暫定我自己遷移至沼田城進行新的防禦陣地建設吧,春日山城我交給了上杉謙信防守,也算是“物歸原主”了
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另外,記錄下另外兩個事項,一個是上回說的重新配置手下的家寶,但可以看到沒收家寶的代價有點大,還是在研究下再實行吧。。。
第二個發現是女性武將的功勛似乎不會變紅,難道說女性忠誠度基本保持最高?不用擔心叛變,不愧是戰國,女性都是死心塌地跟著主公?

先記錄這麼多吧,我有預感下一期很快又會來了

作者: 123117474    时间: 2023-8-21 01:00:00

不错的游戏,童年回忆系列!
作者: yelampard    时间: 2023-8-26 23:00:00

是的,我又来了这次只用一周就来了。上一期的内容是几个月前的,今天的比较新的。是的,还不是最新的,只能说是原来还留了一些存货[笑]。那么接下来进入本期内容吧
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首先是有人意外倒戈,结果一看又是个奸臣属性的,这个游戏的奸臣真的是喜欢跳槽啊
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但是意外发现,反复横跳的人似乎在最后就跳不动了,我不想用他的时候却一直赖着不肯走

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另一个收获就是俘虏投降,虽然只是氏家定直,但总算是确定对面忠诚较高的人也是有几率直接归降的,我的武田信玄有机会了

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最后就是这期的重点,毛利家的覆灭和武将的招入
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毛利的最后一战。这场面除非是超高的城防加上人工控制五队培养过的队伍,不然真守不住,所以毛利家从此落幕。

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这里就是毛利家最后的一城,原来四国地区还有这样的城啊
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真是满眼的武将
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终于,毛利家的大量武将入手啦~~~~

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在两个城之间顺便还做了两个任务,美滋滋

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好了,又有大工程要开始了。别说,毛利秀元的特性还不错,可以作为一员大将,但主要是这手下的手下要重置也是工程量巨大啊最深的一层,尼子经久居然套了四层,接下来还得继续努力了。
以上就是本期内容,下期又会有什么惊喜呢!

作者: 123117474    时间: 2023-8-28 00:04:38

这个可以有
这个可以有

作者: 123117474    时间: 2023-9-5 09:58:53

不错的游戏,童年回忆!加油




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