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标题: 20多年老玩家也来聊聊本作的感受 [打印本页]

作者: AsTimeGoesBy 时间: 2020-1-20 20:34:43 标题: 20多年老玩家也来聊聊本作的感受

本帖最后由 AsTimeGoesBy 于 2020-1-20 20:57 编辑

1. 整体印象
游戏性：内核玩法是，以涂色圈地方式推进，引入断粮机制，从初始创意来说应该算得上是有创意的。Hex六边形蜂窝格子算是向文明学习，全自动的作战，战法释放，类似这样的过程简化是可以理解的，毕竟是标榜战略游戏。
由于很多细节上的缺陷，导致本作在体验上并不好，首先是本作游戏的机制破坏了节奏感，以10天为一个单位，走格子，战斗自动，整体上来说应该算是9和11的结合，但是问题在于，9没有格子，没有诱导玩家去进行微操，所以内政回合在战略层面的操作基本上已经决定了战局。11有格子，算得上战棋回合制，每回合手动结算，在走位细节上有要求，相当于在战术层面需要更细节的考虑。14想融合这两方面的玩法来有所创新，但是却没能在细化操作和自动行动这两个矛盾中找到一个平衡点。
节奏失衡：本作给人的感觉就是：“我要绕到你后面去消灭另一只部队，好，进行，然后走了一两步，回合就结束?" “主公，下邳有本书可以学新技能，滚，我要打架”，这样被突然强迫中断，打乱思路的感觉比起之前任何一代都要强烈。也导致了节奏的失衡，想打仗大不爽，就像尿一半又勉强憋回去的难受感。11没有这样的感觉是因为玩家可以通过自己的微操作，估算到之后的预期，12,13是因为有战场的设定，每场战争是独立的。而本作是诱导玩家去微操，但是却不在当回合给玩家一个确定的判断，你甚至不知道你控制的部队会怎么走，这也是本作的核心问题之一。

1.1 涂色机制问题：必须要慢慢走到每一个格子才能完全占有，逼S强迫症？既然是战略游戏，为何在这种细节上要锱铢必较呢。完全可以设为小区域只要一圈都是自己颜色，中间也变成自己的颜色，这样也许更好。

1.2 系统缺陷：首先砍掉了停战，让外交系统变成了残疾，同盟的时候达到亲密准备jiemeng，占领本势力的空地候稍微擦了接近对面的边界，结果马上敌对。委任更是随时捅娄子。
1.3 强迫进城结算所属都市和钱粮供应：打完进城，马上断军粮供应，我只想说，粮是死的，人是活的啊，北平出兵只吃大米，西凉出兵只吃面粉这样合理吗？
1.4 文官单挑：嗯，王朗单挑孙策，钟繇单挑马岱，这一定是三国主流单挑形式。
1.5 UI繁琐：查看本势力武将信息放到了3级菜单，至少需要点3次，搜索需要5次，查看Waijiao详情点6次，而且最关键是，这游戏没有右键操作。所有的操作显得特别繁琐而笨重，不过这应该是为了Switch，PS4平台都沿用一套操作而节省成本的做法吧。

2.硬件支持：
锁30帧，且帧数不稳定，卡顿，进不去游戏的各种问题频发，在酷睿8700K和N卡1070这样的配置尚不能稳定30帧，只能说光荣的技术力实在是太弱。

3.音乐：
音乐比不上12，13，个人认为这两代由作曲家大塚正子创作的BGM应该算是历代以来的巅峰水平，本作由坂本英城操刀，专业资深水准（勇者别嚣张，如龙，无限回廊，宝可梦的作曲家），但是由于曲目数量少，显得有些敷衍，不过这应该算是制作的问题而不是作曲家的问题。

4.美术：
跨度长达快十年的新老头像混用，让人有些许国产MOD的感觉，某些新立绘的人物五官造型比例和动作显得不协调，能看出画师换人了，某些关键角色的新立绘个人觉得不如前作好，比如关羽，张飞，张辽，贾诩，徐晃。当然也有比前作好的，比如魏延，夏侯渊等。

5.制作：
15年以后暗耻和和国内某些公司合作开发了一些外传产品。比如三国志2017，三国志战略版，至于品质嘛，自己去搜一搜，品一品，核心经济模型还是日式抽卡。也许是生存的压力让暗耻在在制作方面想有所改变，和国内加强了联系。开始注重公关，制作人老脸站台营销的传统也是继承发扬，某贴吧和某几个门户单机论坛都成为了他们的目标，主要是为了宣传和版权维护。不过，游戏的品质并没让人觉得有诚意。

最后，光#￥@……@%￥……%……￥@%&荣，敏感词去死

作者: k54088088540 时间: 2020-1-20 20:53:51

你这是给手游打广告吗？

作者: AsTimeGoesBy 时间: 2020-1-20 20:55:33

k54088088540 发表于 2020-1-20 20:53
你这是给手游打广告吗？

删不了，不知道咋回事，你看到这手游想玩？

作者: cfsrm 时间: 2020-1-20 21:20:01

不同的游戏针对不同的受众吧。单纯三国志系列也有喜欢君主扮演，也有喜欢角色扮演的

314是39的进阶版，虽然有311的格子，楼主一直强调311的微操（全面掌控），但其实从根本上来说，314这一代，除了大地图有格子，还有哪里是和311有联系的? 大地图的格子纯粹是为了涂色，断粮，围城战术服务的。而不是像311一样，要你计算这一回合我走几个格子，对方能走几个格子。314的战术还是类似39，是看行军路线的。311是点和点的游戏，39 314都是线和线的游戏，这是有本质区别的。 311如果要考虑每一个细节的话，39 314则要考虑整个战场的形势，因为我除了用将对将把你击败，我还可以断粮，不战而胜，还可以包围占领，不战而胜。等等。

当然，楼主很多地方说的很中肯，目前314还存在不少问题和BUG，音乐不谈了，单挑BUG等等，希望后续修复吧。

作者: zhoujjno5 时间: 2020-1-20 21:29:13

还是天道的修路好玩

作者: 罐装的情感 时间: 2020-1-20 21:29:49

基本认同，特别是兵粮这一点，我简直觉得匪夷所思，完全不知道光荣的设计师怎么想的，哪里有出兵打仗不带粮草的？自古就是兵马未动粮草先行吧，哪有这种三国14的兵粮这种做法的？？？难道粮草车从出发的城市一路铺到进攻点吗？可能吗？

前几天看一个网友说了句光荣是个很奇葩的公司，别的公司做产品是每一代产品保留上一代精华去其糟粕，光荣每代产品都是重新设计，之前好的方面被玩家认可的地方也完全放弃掉。这是什么思路看不懂了（比如兵粮跟以前一样出兵带着不是挺好）。

再说一点就是战争。大规模战争一般都是集团行动。现在三国14这样路稍微远点，一个部队30天到攻击点，攻城车投石车什么的要60天甚至更久。不太合理，是不是小日本人少打仗没打过大规模战役？试问哪个大战役不是军粮和具备几乎一起到达目的地呢？可以给部队一个整合指令变为集团军然后机动值取个中间数就好。像这样一支支部队跟游击队一样各位为战，或者需要玩家一个个部队算天数，到指定地点集合在攻击的方式实在有点有违常理了。

作者: AsTimeGoesBy 时间: 2020-1-20 21:45:45

版主说得很对，我39没怎么玩儿，11到是玩得很多，估计也是造建筑让我想起311，你总结的点和点，线和线的关系直接指出了游戏机制的本质，给大赞，真核心玩家。

希望快点把硬件环境优化了，不然真没法好好玩，点鼠标巨累

作者: aben2006 时间: 2020-1-20 22:37:50

这一作表皮模式是9的，但骨子里的设计思路是11的。

作者: cfsrm 时间: 2020-1-20 23:06:01

本帖最后由 cfsrm 于 2020-1-20 23:07 编辑

aben2006 发表于 2020-1-20 22:37
这一作表皮模式是9的，但骨子里的设计思路是11的。

核心还是9，就是在9的基础上加上了粮道，因为粮道，加上了格子，而误让人觉得更像11

目前的版本，对新玩家是比较难受，一方面内政需要优化，战斗包括单挑bug都有待修复。但是这代有简易的攻城办法，不用一个个敌方部队去攻灭。你可以研究下包围占领。用主力部队去牵制敌方主力，不求击溃，只求僵持，然后用机动力高的部队去占领目标城市周围一圈的府，占完记得马上派武将进行区域内政。这样就维持住了。等一圈府占完，直接包围占领，敌方除了一座孤城，城外部队全部断粮+混乱，剩下的就是单纯的收拾残局。每个游戏都有他的窍门和玩法，如果314是一定要一个个部队去击溃，一个个据点去拔除，那确实累。

包括涂色，也有省力方法。占领府，派个武将在府做内政，每个月会自动扩大涂色范围。。。而不是让玩家机械化的攻完城还费力去涂色。

作者: hunter1988 时间: 2020-1-20 23:53:14

cfsrm 发表于 2020-1-20 21:20
不同的游戏针对不同的受众吧。单纯三国志系列也有喜欢君主扮演，也有喜欢角色扮演的

314是39的进阶版，虽 ...

这代战斗还是需要操作的，特别是初期兵力不多的时候，一场局部战斗操作下来剩200兵力险胜还是很爽快的。但是对AI就算打赢了也没有太大成就感，因为AI的应对机制是确定的。应该像下棋一样，有旗鼓相当的对手来来回回，尔虞我诈，有胜有负才有意思。
314这个战斗系统不做个对战模式真的可惜了，哪怕像全战一样做个战役模式也好。

还有城防实在应该加强下，现在版本2个攻城锤基本可以平天下了，锤耐久贼快。
但就算城池耐久没了，城内兵力还在啊，太守只是个摆设吗，城内钱粮都不缺的情况下应该把城内的兵也算作一只部队，按照太守属性计算才合理。

作者: cfsrm 时间: 2020-1-21 00:03:53

hunter1988 发表于 2020-1-20 23:53
这代战斗还是需要操作的，特别是初期兵力不多的时候，一场局部战斗操作下来剩200兵力险胜还是很爽快的。 ...

恩，不过，这代确实很适合做多人联机对战，毕竟都是同步进行的。相比311，还没有先手后手的区别。不过看游戏结构，没有联机模式，可惜了。

目前版本AI方面，内政方面，战斗方面，单挑方面需要改进的地方很多。这里面不少BUG是让不少玩家难受的。

不过目前暗荣应该还是会优先解决A卡玩家显卡兼容的问题吧，这个错误没得洗，其他慢慢打补丁吧。

314玩下来，并没有很多人说的那么不堪，但是目前的问题多多，包括后续补丁和DLC，最终完整版（包括DLC PK）是个什么样子，神作水平?平均水平?历史最渣?还不好说。

至少我觉得314的构架是有做成好的MOD的基础的，只能希望最终成品能在期望之上了。

说白了，现在还是个半成品

还是一堆问题的半成品。

作者: 此路单行 时间: 2020-1-21 05:55:03

这游戏把大地图给中华三国志，这么一对比，14简直是弟中弟

作者: 自由骑士sj 时间: 2020-1-21 10:03:54

目前看核心玩法潜力巨大，很多问题都是后续更新可以解决的

作者: 鸟王 时间: 2020-1-21 11:00:15

我很喜欢这一带的单挑设定，文官就应该缩在后面，战场上刀剑无言啊。

作者: lee311311 时间: 2020-1-21 11:20:36

这一带就是9加强版 9代是我觉得最好玩的一代，所以这代我也玩的很high，缺点很多，不过总体还是不错的。

作者: lee311311 时间: 2020-1-21 11:21:50

很多设定我觉得仔细琢磨就会发现很不错，个性系统大赞。总之目前30小时玩下来我是给好评的。

作者: lee311311 时间: 2020-1-21 11:31:36

本帖最后由 lee311311 于 2020-1-21 12:14 编辑

昨天韩当率2000人出去严白虎处占格子，突然碰到刷出来的盗匪，然后韩当因为个性不能避战，一路冲过去直接干趴3000盗匪，导致离城太近又把城里的严白虎勾出来4000人，韩爷大吼一声继续冲过去干白虎。。。干完白虎又冲过去干第二个靠近的盗匪。2000人就剩200人也不退却，继续冲着赶来支援的严白虎弟弟4000人就去了。吓得我边给他增援补充兵力，一边派出孙策周瑜接应。结果干脆就把吴给攻下了灭了严白虎，打完这仗我觉得韩当整个就是李云龙附体。。。整个吴郡地区就因为他打成了一锅粥。。

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作者: wangjoe49 时间: 2020-1-21 11:49:21

lee311311 发表于 2020-1-21 11:31
昨天韩当率2000人出去严白虎处占格子，突然碰到刷出来的盗匪，然后韩当因为个性不能避战，一路冲过去直接干 ...

横的怕楞的，乱拳打死老师傅这是。给韩当加鸡腿，另外还得批评

作者: lee311311 时间: 2020-1-21 11:56:20

wangjoe49 发表于 2020-1-21 11:49
横的怕楞的，乱拳打死老师傅这是。给韩当加鸡腿，另外还得批评

幸亏给他开的锋矢阵，要是开的锥形估计就歇菜了。。。本来还在进攻准备阶段，派他出去占点周边的郡县，结果直接造成整个战役提前开打了。

作者: wangjoe49 时间: 2020-1-21 11:58:10

lee311311 发表于 2020-1-21 11:56
幸亏给他开的锋矢阵，要是开的锥形估计就歇菜了。。。本来还在进攻准备阶段，派他出去占点周边的郡县， ...

将在外，君命有所不受。痛并快乐着

作者: lee311311 时间: 2020-1-21 12:00:31

wangjoe49 发表于 2020-1-21 11:58
将在外，君命有所不受。痛并快乐着

曾经在救与不救之间犹豫了几秒钟，最后还是决定把这个二货救出来。。。

作者: peijian 时间: 2020-1-21 12:04:16

当你官爵升级到中郎将包括中郎将，可以使用包围占领，即可瞬间涂满格子。由于瞬间全部涂色，范围内的AI队伍会被断粮，集体换乱断粮。

作者: 丶拾遗 时间: 2020-5-1 10:35:50

aben2006 发表于 2020-1-20 22:37
这一作表皮模式是9的，但骨子里的设计思路是11的。

画虎不成反类犬。这代跟11很像？不够资格！不是一个游戏，不是一个体验。11之后无三国。

作者: 半场英雄 时间: 2020-5-1 17:04:09

单挑啊……
别的都可以解释，不同风格啊，策略不同之类的，但是单挑改成这样太奇怪了……
311的6人混合打法，最多50回合（要是100回合就更棒了），玩的多爽~！！和小说里差的不多的……
怎么后来就能改成“5回合卡牌”玩法了呢？？？？？？哪个狗头军师的注意……

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