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标题: 大志热度不足的分析 [打印本页]

作者: 炼宇 时间: 2017-12-30 05:43:14 标题: 大志热度不足的分析

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作者: 炼宇 时间: 2017-12-30 05:50:37

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作者: zengkaixin 时间: 2017-12-30 07:22:56

居然耐心看完了其实就是一句话呗修改器 MOD 立绘啥的都没战报重要有战报得永生
楼下继续

作者: 人人无罪 时间: 2017-12-30 08:30:03

哈哈哈~笑得肚子疼，什么时候小众竟然成低级趣味了，LZ可真是自大的可笑，也让人尴尬的可以。

作者: peijian 时间: 2017-12-30 08:52:56

本帖最后由 peijian 于 2017-12-30 08:56 编辑

炼宇发表于 2017-12-30 05:50
补充一句：百度贴吧那边，因为一些骨干过于愚蠢，竟然认为无手合才是正道。这几个系列的游戏，没有手合，还 ...

先说下帖子标题，大志热度不足的分析。看完后的结果给我感觉是战报不受重视导致大志热度不足。
首先不是论坛是不重视战报。相反论坛专门设有对战报的奖励标准，可见其重视程度。[attach]7098859[/attach]

   但就目前情况写战报的少之又少，看战报的也寥寥无几。楼主自身写过很多战报，也经历过图文战报从辉煌到衰落这一过程，您认为这是论坛不重视战报，或者是论坛管理层都是低玩所造成，或版主没有战报制作开展战报活动从而间接导致大志热度不足。
   仅针对之上阐述一下
1：先说管理层都是低玩。游戏何其多，如果管理层每个游戏都玩，而且还要达到高玩的标准。
拿光荣区任何一个版主来说，最少的也兼职的5个专区，而每个专区内又有多少游戏在内，如果在要求版主达到高玩标准，还要去兼顾管理，这显然不现实。

2：图文战报篇幅较长，大多数人逐渐选择视频战报，但就目前来看，视频战报都少之又少。随着智能手机的普及更多人选择观看直播。也许这就是图文战报被取缔过程，但也没有任何人否认过它曾经的辉煌，这也不是几个版主开展活动就能改变的。我们也希望能多些像楼主热衷于文字战报的会员多发作品。

3：精华帖的申请比较严格，任何种类的精华帖都是按照程序进行，申请、审核、最终决定是否申请成功。但也不能因为战报帖少，就忽略其质量舍弃申精程序直接敲定给予精华。

最后拿三国志13发售前实物奖励活动为例，【三国志13铁人三项活动之二】天下檄文募群雄战诸侯（赢取三国志13CDK，北通游戏套装等您来拿），虽然这不能算是战报活动，但是这类活动对于写战报的应该不是很难，然而真正参与者不足3人。由此也看得出大多数人对这类活动兴趣不足。

个人观点：一个游戏的好与坏，以及维持热度，还是靠游戏自身素质，而裁判是玩家。

作者: 专治大忽悠 时间: 2017-12-30 09:04:57

本帖最后由专治大忽悠于 2017-12-30 09:50 编辑

楼主认为：
1、艺术家欣赏的东西 = 低级趣味；
2、鼓励盗版 = 更多的人会买正版；
3、鼓励战报 > 鼓励MOD和修改器。（猜测一下，楼主应该是只会发发文字战报，别说MOD和修改器了，估计连视频直播都不会吧？哈哈）

神逻辑，智商和文化水平奇高，佩服佩服。
关于我说的第三点，估计是楼主自己都觉得吹不下去了，他自己把帖子编辑了。他原来帖子的内容请看8楼网友的截图。

作者: South_birds 时间: 2017-12-30 09:43:03

什么鬼言论

作者: zengkaixin 时间: 2017-12-30 09:46:19

LZ把帖子编辑了哦
度娘我现

[attach]7099035[/attach]

作者: 炼宇 时间: 2017-12-30 09:55:07

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作者: ps3ps2 时间: 2017-12-30 10:03:18

光榮宣傳很下功夫吧,生放送都請藝人談話掩飾內容不足的問題(三國志13pk也是)
遊戲有內容自然就會吸引人去玩... ...影片對應遊戲進度變化能玩?

手合不是問題,早期的作品也沒讓玩家跳過自國合戰

作者: 1374545705 时间: 2017-12-30 10:16:25

本帖最后由 1374545705 于 2017-12-30 10:26 编辑

peijian 发表于 2017-12-30 08:52
先说下帖子标题，大志热度不足的分析。看完后的结果给我感觉是战报不受重视导致大志热度不足。
首先不是论 ...

并不是战报没用，我玩游戏有两个阶段。一是不用修改器，当然也不看战报，自己发掘游戏乐趣，这个时候才是最好玩，也是游戏寿命最长的时候。偶然有不懂的，比如剩余农地和必要农地到底是什么意思，我到现在也不明白；但是去看了说明就没意思了，等到某天突然看到帖子说明后，发现“哦，是这样哦，干脆再开一局，把内政做的更好吧”。这个时期看了战报就相当于照着攻略玩游戏，或者看了剧透再去看小说；就很没意思了。
第二个阶段，用修改器，各种调戏电脑AI水平，毕竟玩了第三把以后，该怎么做基本都明确了，再重复就变得很没意思，所以就换个玩法。
然后应该还有第三种的，增加挑战难度，比如说势力的城池、兵员、武将水平减少。不过再说下去，记得以前有看过一篇帖子说光荣游戏难度设定什么不妥了。

还有个，基本很多游戏玩了三遍之后就是“食之无味、弃之可惜”，信长和三国系列都是玩了几遍后删掉，过几个月、半年，想想干脆再玩下，然后下了玩了几遍后又删掉。现在能在电脑里保存着没被我“开除过又召回来”的游戏只有无冬之夜两个系列了，都是用mod制作器制作地图，比如说看了什么小说，照着世界观做个地图进游戏玩玩，这是和其他资源（包括非游戏）的整合度的体现。

作者: cm1984 时间: 2017-12-30 10:50:01

以前信长和三国虽然也是手合，但是基本上是一场手合可以攻下一座城池（最多再加一次野战，然而后期在玩家大军压境下这种情况也极少），可是大志呢，不管前后期，想打下一座城要手合3，4次，而且手合里面压根没有一点突发性和随机性的元素，场场都是一样的操作，若论高玩还是低玩用在此处当真可笑，这种水平的AI，我想没有人手合还会输吧，基本上只要凑齐9队人马就没有输的可能，也就前期自己只有1，2座城的时候还会思考一下怎么打而已。。。大志热度低，就是自身品质不行，可玩性极差，利用手合重复的机械性操作来强行拉长游戏时间，其实这部分就是垃圾时间，一个游戏品质好，自然会有很多人发战报，会推荐给身边的朋友，但是如果底子就是坏的，怎么洗也洗不白

作者: 29800020 时间: 2017-12-30 10:56:48

整天都要别人迁就你国的游戏价格不是说经济起飞了吗他就是每个产品就卖这么贵而且这游戏根本还没在中文区发售说这堆有毛用

作者: 黄金苹果 时间: 2017-12-30 11:17:28

楼主大叔，你的观点向来“曲高和寡”呀，我就不再落井下石了，只是对你提出的大志在国内应有热度很好奇，大志这种小众题材中的垃圾游戏还妄想热到什么程度呀？难道是左职玩，右网红，废寝忘食，骨灰到死也足，只盼坟前有屏幕，看战报，同欢呼？还是什么四亿网民一同玩？太扯了吧

作者: peijian 时间: 2017-12-30 11:31:29

本帖最后由 peijian 于 2017-12-30 12:38 编辑

1374545705 发表于 2017-12-30 10:16
并不是战报没用，我玩游戏有两个阶段。一是不用修改器，当然也不看战报，自己发掘游戏乐趣，这个时候才是 ...

仔细看过回复没呢，并没有说战报没用。论坛给予战报的奖励依旧有效。

作者: yll19880822 时间: 2017-12-30 11:44:43

原来大志就是水墨风？

作者: charsan 时间: 2017-12-30 12:27:52

大志哪一点像水墨风了，311我觉得还是很经典的，别把水墨风和大志、313等渣画质相提并论，如果大志真做成水墨风，我觉得至少“看”起来还可以吧

大志的画面不就是信14的画面么，有优化吗？

作者: Griffiel 时间: 2017-12-30 12:50:58

本帖最后由 Griffiel 于 2017-12-30 00:08 编辑

大志的画面加入了空气透视的渲染效果，个人觉得水墨风重在写意，空气透视却是在尝试写实，也许效果尚难令人所有人满意，但最起码在努力呢。

艺术品的“档次”确实有高低之分，但个人的审美和鉴赏能力，也同样有深有浅，看到制作人在努力就好...

大众喜欢的不一定就不是艺术，艺术也不是一蹴而就一成不变的单一维度。

数字摄像机，也并没有淘汰传统相机和画像啊，好作品并非一定要用牛叉的机器才能拍出来，相机重要，相机后面的那个人更重要。

电脑字体是普及了，但能淘汰毛笔字和书法吗？不和谐，可能是搭配的问题，单个的档次不一定低哦。

觉得LZ可能是想说这种风格尝试并不成功吧，但你的表达却不小心让受众大小与艺术、收藏、趣味躺枪了...

作者: twx54552361 时间: 2017-12-30 13:35:35

这种画风我说不上来，但是感觉光荣是有意弄成这种画风的，因为感觉像看很古老的大河剧一样

作者: gamefansyangyi 时间: 2017-12-30 16:57:47

除了独立游戏放眼全球有60块钱的游戏么怕不是活在20年前

作者: 黄金苹果 时间: 2017-12-30 18:02:01

我说下楼主大叔的优点吧，我对楼主大叔的战报还有印象，确是比大志游戏强多了，我记得大叔喜欢用一个叫欧阳敏枝的穿越人物，每次都投胎到真田家，把真田家折腾的鸡飞狗跳，深刻教育了我们家贼难防

作者: ff_doraemon 时间: 2017-12-30 20:55:29

我说
大志热度不足的原因难道不是它本身做的烂吗
你现在去3DM跟游侠都逛逛，你会发现哪怕大志做的如此之烂，它是在热门游戏里，还天天有人讨论
其他很多游戏出来不到一周就消失了

最后我同意你唯一的那个观点就是-----所谓无手合完全是低玩的想法。大概他们在玩全战系列的时候也是要求无手合？归根结底，信长14跟15的手合系统太垃圾，画面烂游戏战斗场面也烂，AI又蠢的没话说

作者: ShadowGlory 时间: 2017-12-30 21:32:47

热度不足单纯就是因为游戏玩法偏离玩家期待

强化合战是好事情但别孤注一掷的把其他内容都砍了官位家宝家臣互动种田城池特色等等被简化的一干二净

结果就是这么个四不像的大志出炉了顶着历史模拟游戏的羊头卖着残缺不全的回合制战略游戏的狗肉

发售之初玩了几天之后到现在就完全没有碰的欲望单纯的合战是无法满足复杂系统交织的偶然性带来的乐趣的

作者: bkvm 时间: 2017-12-30 21:57:03

价格确实偏高，不说60，在现有基础上减个半应该差不多。

打击盗版确实会严重削弱人气。其实最好的模式是盗版可玩单机，正版可联网。这样大幅度扩充了基础玩家数量，烘托了游戏的人气，自然有利于吸引更多人参与，对核心玩法有兴趣的人也会变多，甚至为哪个武将哪种战法更厉害而发生版战的可能性也会增多，才有利于产生更多想花钱参加网战一较高低的玩家。

另外这两代都一个毛病就是节奏太快让人玩起来很累，希望能增加更多的制衡元素，可以好好学学P社。

作者: aeolus7983 时间: 2017-12-30 23:12:58

我也说两句，安东家打到第一大势力，灭北条打残上杉，懒得继续玩最近游戏又多就暂时弃档，不写战报实在是因为没得写，因为大志实在是太好发展了，基本上任何小大名只要周边也有小大名，就可以飞速发展，决战脑残到不能再脑残，敌人只会冲过来或者冲阵，毫无任何战术，带兵装后强力战法轻松灭电脑，我安东统一东北后都可以随便买兵装了，军马买了6万，铁炮买了2万，懒得再买了，因为打一年仗也消耗不了多少，灭了关东一帮小大名后，每月金收入5万，灭北条后我已经懒得吐槽了，志系统已经几乎没任何意义，兵粮一年都能收小30万了，我就每月收入全买粮都能把武田上杉之流站队给站死了。就这一点还有人回帖吐槽我说武田大志一年几千军马要上天。总得来说，本作还是半成品，难度又低挑战又小，首发入正的又真的很少，因为没中文，PS4港服也没首发，stream也没首发，我是PS4日服玩的。关注低可以说很正常了，视频发帖党居多。一开始玩的还有趣，系统熟悉后就索然无味了，这么简陋的系统要一堆人兴致勃勃地出战报也实在是勉为其难。

作者: aeolus7983 时间: 2017-12-30 23:16:36

对了，还要吐槽一下BUG一般的外交系统，只要用了外交就是在用控制台虐电脑，想同盟同盟，想停战停战，想交涉什么物资就交涉什么，把想灭的大名兵粮全换了都行。

作者: 紫苑寺忧子 时间: 2017-12-30 23:34:05

相对其他新游戏或者是续作，信长大志虽说品质不给力，但至少每天都有一些人讨论，热度可以说差强人意，但要说不足也只能纵向和信长其他作品比较。

作者: 狮子亨利 时间: 2017-12-31 19:19:15

对对六十块最好再送ost和画册，160块送1:1宗三左文字和药研藤四郎。订购的前一千位玩家还有涩泽光亲笔签名卡。

作者: 文长之哀 时间: 2017-12-31 21:59:21

说到底还是游戏太烂了，好玩讨论的自然就会多

作者: 漢克法雷爾 时间: 2017-12-31 23:05:34

版主搞錯重點了吧，畫風固然有喜歡或不夠好的，但最大的敗筆，一直都是遊戲的「耐玩性」，這代最失敗的，就是內政方面。為了迎合手機市場，把繁雜的內政系統，改成簡單又快速，那每個武將的內政設定感覺就通通沒用了。統武智迎合了手合，外政通常也只有幾位會發揮作用(很少有玩家會同時親善10多位吧?)
那這些能力值設定感覺就無比浪費，讓我們看看現在武將分配吧。基本上只要一個強力城主，配上其它手合個性搭配。其它能力值通通不需要看。相比戰國立志傳的高能力值均分配到各城池，過於簡化了，也就不耐玩了。

作者: shipanshipan 时间: 2018-1-1 01:58:57

正式中文版还没发行

作者: liying27651890 时间: 2018-1-2 01:35:53

大志水墨风？？？？？？在哪？？在哪？？在哪？？在哪？？

[?][?][?][?][?]

作者: buruk 时间: 2018-1-2 10:25:08

游戏可玩性才是王道，能吸引人不睡觉不吃饭地玩，才可能是一个热门游戏。
其次，全世界的单机游戏都是没落的状态，不仅仅是光荣。

作者: love514 时间: 2018-1-2 11:40:38

主要是游戏一般吧

作者: zhxzuozhu 时间: 2018-1-2 12:22:27

分析了那么多有啥用...
暗荣的一贯作风。600一个半成品游戏，很多地方都不如前作。600一个游戏需要等你一次次更新完善，直到pk？然后pk再圈你一波钱

本来就小众，还打着情怀的名义不干好事，能火起来？

作者: 骑猪跑路 时间: 2018-1-2 16:58:46

1.大志人气不足，主要原因来自于这一代的游戏品质不足；
可以看到制作人蛮有想法，比如说地形限制，商圈引入等等，这些要是细致的做好了，估计会是让人津津乐道的一部分。不过显而易见的是，这些设定都还太浅显，战斗也被光荣一贯弄不好的AI给毁的差不多了。
2.和前两代对比（立志传姑且算一代）起来，这个赶工作品让人觉得诚意不足，发售前宣传做的那么大，要钱通还打出了高分，结果拿到的是这样一个都不知道算不算半成品的东西，自然让人心理落差大，比如我到现在都还没正式翻版·····
3.种田党被迫消失了，这种战略游戏，本身就有一大流派是种田派，游戏玩的最久的，会反复玩的都是种田派。发展城池，收集培育不同的名将，体会不同的大名发展路线。不说别的，之前几代哪一代出来没人分享各种各样的新武将和姬武将？那这一代呢?我种个啥？种商圈？
4.另外对于战报很少~emm，多种问题吧，比如说我会在b战看主播玩大志或者立志传，这样还能实时交流，偶尔还有人打个赏。文字战报，14还是很多的，大志为啥少了，自己多想想。
5.价格，60元对于大作来说不大可能，特别是日区游戏，除非发售几年后打个个三到四折，国内现在买游戏的，也不像你想象这样，大作不超过200，买的人可不少，一般比较出众的作品卖80-100也有不少爱好者会买单。总体来说还是看质量。14pk和立志传我就是体验完学习版等到打折就入正了。大志？呵呵。

作者: 真是新来的 时间: 2018-1-3 02:12:04

现在的年轻人，至少在中国，应该非常少的人会玩单机电脑游戏吧。。。光是各种游戏论坛都有很多变鬼城了，别说光荣了，说说游侠能坚持多久。。。

作者: 狂王 时间: 2018-1-7 01:39:46

gamefansyangyi 发表于 2017-12-30 16:57
除了独立游戏放眼全球有60块钱的游戏么怕不是活在20年前

有啊。STEAM打折

作者: Tszkei 时间: 2018-1-7 09:20:44

以大志内容来看，价格是贵
但60块？别他喵的玩游戏了，努力读书养家去啊

作者: 黄金苹果 时间: 2018-1-7 12:13:52

Tszkei 发表于 2018-1-7 09:20
以大志内容来看，价格是贵
但60块？别他喵的玩游戏了，努力读书养家去啊 ...

60元是符合我国国情的！我国低素质人口众多，老龄化严重，平均知识水平低下，严重缺乏民族危机意识，国际先进经验交流平台薄弱，资源匮乏，军备实力尚难自保，距离中国人强起来还有很长的路要走！一般国人60元买个境外游戏已经是很奢侈的享乐主义行为了！当年日本那个吉祥物天皇还能每天少吃一顿饭造军舰呢，国人应该把钱花在刀刃上，多为我国科教事业做捐助，不要总想着享乐，要学习发扬雷锋精神，让一部分人富起来的初衷是要帮助全国人民都富起来和智起来，只有万众一心，我们的人口红利才可能由密集劳力型向密集智力型升级，太多尖端科技只有具备庞大人口的密集智力型国家才有实力开发，中国要想解放地球，让亚非拉人民摆脱以美帝为首的西方野蛮统治！就要靠每个国人的勤俭节约和努力上进呀！

作者: cimmy210 时间: 2018-1-10 09:23:36

真是新来的发表于 2018-1-3 02:12
现在的年轻人，至少在中国，应该非常少的人会玩单机电脑游戏吧。。。光是各种游戏论坛都有很多变鬼城了， ...

网页游戏, 和其它国内论坛, 人气也少了很多.

作者: xue7di9 时间: 2018-1-10 09:45:04

说来说去这代就是垃圾，反正我是没玩，好好地PC游戏非得弄跟移动端一样

作者: sgc123 时间: 2018-1-10 10:49:48

个人觉得策略游戏是相对边缘化的游戏类型，相较于现在的生活节奏，很少有人能够静下心来，细细评味策略游戏的内涵和精髓

。即使如此热爱策略游戏的我们，也是时间有限，无暇细致的品鉴。于是，带动这一块的热度，就只能靠大神带领我们一起来体验游戏的精髓和魅力

。

作者: dracula1984 时间: 2018-1-10 11:17:06

别人怎么看这个问题我不知道，我是很讨厌光荣公司，虽然历代游戏我都玩。

我觉得他们的游戏在steam最多卖200+，而且他们神坑之处就是威力加强版居然算一个新游戏卖。

这就是在搞笑了，相当于买试玩版帮他找bug，然后正式版我再交一次同样多的钱。这是真拿玩家当傻子，情怀无价的吗？

作者: 绝恋倾城 时间: 2018-1-10 12:20:10

火了。。。。。。

作者: gengzichao0303 时间: 2018-1-10 13:46:08

作为一个传统的种田党人，这大志的田种起来，太没意思了。

作者: 3080588589 时间: 2018-1-10 18:22:29

本帖最后由 3080588589 于 2018-1-10 19:29 编辑

这些有啥子好分析的嘛，不是有外挂可以增加人口，让电脑进攻玩家，玩家也可以进攻电脑，互攻战斗更憑伐，靠这个游戏的弱智AI根本不会进攻玩家。特别是你强大的时候，电脑没扩张性AI，永不进攻你，除非是玩家只有4000以下兵力优越于你很多的电脑才会进攻你，进攻次数还少的可怜，有2次都算多的。外交还不能割地，援军还借的那么少。内政只能搞几下，和三国志13差不多内政就那么几下，不是有外挂，早就删游戏了。只能搞几下的内政的游戏成了这样了，可以不搞内政直接有粮了就征兵，出征，不如干脆内政都不搞哒哒哒就统一了，玩完了，10多个G的游戏啊，只剩下哒哒哒了，小游戏都不如，设计的浪费资源，初期配置的2个9队武将出征就行了，打下来电脑武将在主君主城从开始到最后都不用移动，游戏就结束统一了，反观拿那么多武将咋子呢？又不用移动到其他城市分兵守备领地，就是加1000个新武将都没一点用了，那么干脆全农民兵流。不搞内政是学习电脑，比如武田就不怎么开垦扩大领地人口增加量，每个电脑势力都是暴君，玩家使劲打一个势力，参战势力城市多，全城市人口巨减，人口只给他剩下1000，电脑都要增500的兵，只要有粮食玩家也可以当暴君呢。仗这样成了比天翔记每个城市都可以搞内政行动力还足够还差了，这个不足啊受限啊，天翔记我记得唯一的缺陷不是12个月制。强大的电脑被玩家打了后，人口巨减，人口加的少战争也不憑伐，等加人口都要10-20年。内政不能搞，打仗我靠20年打一仗，20年呐光是每个月过日子点鼠标都把你手点痛还无聊。那是在玩战国？明明就成了是看1545年-16××年了嘛。玩什么呢？不是有外挂早就删除这个游戏了，玩家没事干了打开游戏就为了等加年月?还需要分析啊，缺陷相当之多，还10多个G，给幼儿园玩的，三国志13内政限制只剩下哒哒哒~，后续也没补全，早就删除了，现在还有人问三国13吗？玩家玩的不便捷没噱头，搞的不好纯粹浪费开发资金。天翔记20多个M，哒哒哒统一了，这个游戏10多个G，功能不全，可以哒哒哒统一了。20M和10多个G的对比！还是有耐玩度的比较好，浪费开发资金，已经成哒哒哒这样打的了，大志更新消息（Ver1.0.0.3）又出来了，不把该出外交援军主动援军被动援军割地送物资各种AI等等补全功能更灵活，反而补丁强化哒哒哒～战法修正，这样就更能哒哒哒用单一的暴君方法粮食少无所谓，只要城市占的多，就可以积少成多了，开发啥子内政嘛。无兵装直接统一，新玩家就不需要有忧虑了，出来就1半人口收了从军先每个城市来几千上万农兵管他啥子兵粮嘛,也不要管电脑提示的民众威信，统一了啥子都有了，电脑接1个盟那里再要点，开日，SL要策招募农民兵加速就行了，等久点功能也许补全了，那时候玩家都没玩了。那是在做游戏，耍游戏？纯粹耍自己。暴君玩法再也不会看到新玩家发帖子，啊武田好凶今川北条好强大再进攻玩家了。明显不是暴君的对手。这个游戏是暴君玩的，教坏小朋友了。

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