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标题: 诸葛亮空城退敌后应该是什么心态——最近重看94版三国的一点感想 [打印本页]

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-20 23:14:01 标题: 诸葛亮空城退敌后应该是什么心态——最近重看94版三国的一点感想

诸葛亮空城退敌后应该是什么心态——最近重看94版三国的一点感想

94版三国，过去仅在电视上看过一些零星片段，加之自认对三国演义和历史已比较了解，多年已没再看。最近玩三国13，我想找一些视频来替换游戏的待机画面。就看了大部分剧情，看到《空城退敌》一集，觉得这一集编剧编的太好了，甚至可以说胜过原著，而诸葛亮的扮演者唐国强演得也太到位了。

仅举一个片段：

诸葛亮在城上弹琴，司马懿城下听琴

这里的特写很赞：

特写1：司马懿居然在战场之上闭目静听，（分辨诸葛亮琴声中传递的信息），对司马师说：心乱则音噪，心静则音纯；心慌则音误，心泰则音清，……诸葛亮琴声如潺潺小溪，清切明净……必是胸有成竹。（这是编剧加的原著中没有的，我认为加的好，把两大高手在心理上的较量突出刻画出来）

特写2：诸葛亮额头冷汗直流

特写3：正在司马懿犹豫之际，诸葛亮的琴弦突然断裂，琴声噶然而止。诸葛亮震惊不已，司马懿则受惊奔逃。（危险情景触目惊心啊）

特写4：司马懿退去，诸葛亮擦拭冷汗，曰：险计啊，不得已而为之。（这里的改编大赞，原著中是:孔明见魏军远去，抚掌而笑。大家想想应该是哪种更合理呢？）

在游戏区发此贴，是因为喜欢玩三国志游戏的大多也是真正喜欢三国文学或者三国历史之人，目前的影视书画作品中真正展现三国文化历史的已不多了。

另外，我觉得这部剧中对北伐中的魏延的刻画也较到位，虽然只有很少的几个镜头（遗憾就是给魏延的镜头太少了点）：魏延献子午谷奇袭计被驳斥，多次请缨主战不被纳；但却被诸葛亮多次派去做骂战、诈败等被魏延认为丢人现眼的工作。（在诸葛亮来说也许认为心高气傲的魏延就该这样被打压才行，但是我倒认为在这样的打压下魏延都不反蜀实在是感念刘备的知遇之恩所致，应该说电视剧中比较合理地反映出了魏延造反的原因，而不是原著中说的魏延天生反骨，这个比原著好。）

作者: sfenks 时间: 2017-4-21 00:03:24 标题: 空城计的心理分析——默契的双簧

本帖最后由 sfenks 于 2017-4-21 00:43 编辑

按演义的剧情，作心理分析，其实司马懿就算看出是空城计，也不会攻城杀诸葛亮，还是会撤军的。
因为演义里，司马懿被曹睿从罢兵还乡到重新启用的原因，就是在于只有他能挡住诸葛亮北伐。若诸葛亮死，曹魏大患已除，司马懿本人也将面临狡兔死走狗烹的结果（一如之前）。
以司马懿的智商，能明白自己在曹魏的处境，自然要配合诸葛亮演戏，不会揭穿。
以诸葛亮的智力，也能洞察司马懿在曹魏的处境——司马懿之前被曹睿夺兵权罢归乡里，还是马谡与诸葛亮利用曹魏君臣心理死结，设离间计传播司马懿造反流言所致
曹睿若看不破离间计，就会夺权打压司马懿。曹睿就算看出司马懿是被冤枉，也照样会借机夺权打压。可谓无视应对的绝计！
有此前科，所以诸葛亮自然容易算出司马懿会明哲保身为先，会配合演戏，不会揭穿。
诸葛亮采用空城计，与之前的离间计一样，也是无视对手应对的绝计。无论司马懿是否看破此计，都不会攻城。
空城计，貌似惊险，其实是两位智者与影帝，在默契唱双簧。
这是我对演义空城计的个人看法。
从这个心理分析来说，还是演义原文里描写的事后风轻云淡的姿态更为贴切。
要按正史，诸葛亮没玩过空城计。演义空城计的历史原型，是文聘江夏空城计吓退孙十万，与赵云汉水空营计吓退曹操大军。

作者: zhoujjno5 时间: 2017-4-21 00:05:14

云淡风轻的心态

作者: pangchangxu 时间: 2017-4-21 00:45:20

对我是小时看的 10多年过去了依然记得诸葛亮（唐国强）当时的表情我觉得当时的表情心里有二
1是虎口脱险大难不死心有余悸
2是街亭败绩丢失要冲心有不甘

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 00:57:55

本帖最后由 xiangyd9 于 2017-4-21 01:13 编辑

sfenks 发表于 2017-4-21 00:03
按演义的剧情，作心理分析，其实司马懿就算看出是空城计，也不会杀诸葛亮，还是会撤军的。
因为演义里，司 ...

这个只是我们的主观推测。但是我们不能忽略的是，诸葛亮是个一生谨慎的人，他敢拿蜀国的国运和自己的性命作这种赌博吗？何况司马懿在前期还是很忠于魏主的，我想如果不是深处绝境，大凡有一点办法，任何人也不会去做这种赌注。演义那样写我感觉应该更多是受元杂剧的影响，戏曲中诸葛亮唱的是：我正在城楼观风景，耳听得城外乱纷纷……。这完全就是娱乐嘛！要知道这时蜀军刚在街亭大败，魏军又逼近无兵无将的蜀军大本营，蜀军面临全军覆灭的危险，倘使诸葛亮不是为了稳定军心而故作这样的闲适之举，那他岂不是个没心没肺的傻瓜，但话又说回来了，诸葛亮如果真的连做这种大事都这样潇洒的话，其他小事对他来说根本就没有压力嘛！他又何至于会积劳成疾呢？

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 01:36:54

另外，个人觉得戏曲中和电视剧中诸葛亮的形象和行为也并不一定要一致才是合理的，因为这是两种不同的文学作品。戏曲是小品类的作品，着眼于在很短的剧情中愉悦、感染观众，可能在元代看戏的观众更喜欢看到一个潇洒的、经常高弹阔论的诸葛亮。但是很明显央视版这部长达84集的电视剧塑造的诸葛亮是要突出“鞠躬尽瘁死而后已”的精神，所以主政蜀国后的诸葛亮就再也不是“谈笑间樯橹灰飞烟灭”的形象了，大权在握的诸葛亮很少能开心的笑了，我们看到的更多是满脸憔悴、经常咳嗽、弓背缓行的诸葛亮，倘使诸葛亮在主政蜀国后仍然是天天高谈阔论、弹琴吟唱“窗外日迟迟，大梦谁先觉”，我们还会欣赏诸葛亮"鞠躬尽瘁死而后已‘’的精神吗？我们还会相信诸葛亮有“鞠躬尽瘁死而后已”的精神吗？

作者: Griffiel 时间: 2017-4-21 11:13:46

知其不可而为之，这种人必是内外皆强的人杰。

作者: Griffiel 时间: 2017-4-21 11:21:39

本帖最后由 Griffiel 于 2017-4-20 22:23 编辑

pangchangxu 发表于 2017-4-20 11:45
对我是小时看的 10多年过去了依然记得诸葛亮（唐国强）当时的表情我觉得当时的表情心里有二
1 ...

3是托亲不力损气失巨心有苦患
4是空耗国力有负君命心有哀惶

作者: mtqinglong 时间: 2017-4-21 11:30:59

魏延没造反吧，应该只是有句不该讲的卖皮讲了而已

作者: kuangjian 时间: 2017-4-21 12:48:34

主要是因为“诸葛一生唯谨慎”，所以司马懿不敢轻举妄动。但是易中天曾经做过评价：这个其实是小说情节而已，而且三国最早的空城计应该是赵云的汉水之战。并且空城计BUG也不是没有，如果司马懿当时派几个小兵去探查一下，或者直接城楼底下放几支箭的话呢？

作者: lishwzcj 时间: 2017-4-21 13:10:32

其实94版的三国很多由于片场被砍掉了许多，在那个年代，导演和编剧都是力求符合影片结构和故事逻辑。三国演义原著将诸葛亮写成了一个彻彻底底的妖人，而94三国唐国强老师很多精彩的演绎力图将诸葛亮刻画成一个天纵奇才的凡人；所以在电视剧中，诸葛亮的许多心里和举动都是演员按照自己的理解并且加以揣摩，自然观众觉得会比较贴合实际。但是每个人都有自己心中的诸葛亮，所以这个话题本就众说纷纭，并没有什么特别实际的意义。

作者: 自由骑士sj 时间: 2017-4-21 15:40:04

无论小说还是电视剧，对这段描写都是艺术虚构，如果要谈合理性，显然是电视剧更合理，更人性化。几百年前的小说，本身是民间说书和戏剧的演化变种，特征是脸谱化描写严重，人物性格单一，不像现代的小说戏剧，刻画人物注重内心世界的反映，注重性格的复杂程度，注重人性化的描写。古代小说对人物内心世界的描写是一点不涉及的，好人就是好人，坏人就是坏人，聪明就无所不知，蠢货就愚蠢到底，把人都写成单纯的生物，所以三国演义要把诸葛亮刻画成无所不知的神人，自然就是事后“抚掌而笑”了。按现代的眼光和水准，其实是颇为幼稚和单调的，演义里对诸葛亮的描写已经感觉这不是一个活生生的人了，电视剧的改编倒是多了几分血肉、几分真实。

作者: xinshiji168 时间: 2017-4-21 16:01:42

mtqinglong 发表于 2017-4-21 11:30
魏延没造反吧，应该只是有句不该讲的卖皮讲了而已

是的吧，魏延没有造反，只是和另一派之间不和，被另一拨人诬陷为造反

作者: aben2006 时间: 2017-4-21 16:16:32

94版三国演义的编剧水平是很高的，通俗的说，就是会读书，活读书的人。所以我经常说，新旧三国的差距，不是简简单单几个演员的差距，而是编剧导演乃至音乐道具一系列整体的差距。

作者: 新手08 时间: 2017-4-21 16:46:44

本帖最后由新手08 于 2017-4-21 17:39 编辑

个人觉得临阵交锋，跟体育赛事一样，尤其是对手强大威胁老命，脑子里应该想不了太多，恐怕是取胜排在第一位。其余事后考虑不迟。
凭司马的水准，还是以国家安危放在前头的。记得魏宗万老师的演绎非常贴合心目中的司马懿，在魏主比较强势的时候没有异心，闲置期间仍然对派将不当捶胸顿足，对重新启用感激涕零。他当时只想击败对手来犯。这是一个有能力而被闲置的人才刚被起用时最合乎逻辑的心态，而他还没有得到非常显著的战果。
如果猪哥错估形势，判断司马私心重过国事，就是毁灭的结局。
如果司马有意放水，万一被反扑，他就回不了家了，猪哥可不会对他放水。
诸葛司马争胜，是旗鼓相当的对手，全幅心神都在对手的破绽上，稍有不当自己老命都交代了，所以出现意外，一个冷汗，一个受惊，很贴切。老版三国是非常用心的作品。

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 20:08:42

自由骑士sj 发表于 2017-4-21 15:40
无论小说还是电视剧，对这段描写都是艺术虚构，如果要谈合理性，显然是电视剧更合理，更人性化。几百年前的 ...

说的很好，本人也很赞同

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 20:09:37

xinshiji168 发表于 2017-4-21 16:01
是的吧，魏延没有造反，只是和另一派之间不和，被另一拨人诬陷为造反

...

但是三国演义中的描述是造反

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 20:20:45

新手08 发表于 2017-4-21 16:46
个人觉得临阵交锋，跟体育赛事一样，尤其是对手强大威胁老命，脑子里应该想不了太多，恐怕是取胜排在第一位 ...

同意你的分析，特别是我觉得：无论是司马懿还是诸葛亮，彼此之间都不认识，他们所谓的对对方的性格能力的理解无非来自细作和道听途说，我们现在想像他们之间知己知彼，实际是站在上帝的视角俯视三国时的人物，认为他们应该怎么想，怎么做。在两军相对，生死相争的战场上，能把自己的生命甚至整个国家的命运寄托在对方的“配合”和“放水”吗？

作者: foxpoli雪化妝 时间: 2017-4-21 20:42:52

司馬懿若真入了空城抓了諸葛亮那他也沒舞台了曹睿跟曹真能容得下他!? 呵呵各有盤算罷了

作者: xiangyd9 时间: 2017-4-21 20:53:44

Griffiel 发表于 2017-4-21 11:13
知其不可而为之，这种人必是内外皆强的人杰。

我觉得这不仅是体现诸葛亮的能力过人，更多是体现出诸葛亮“鞠躬尽瘁死而后已”的精神，我们现在站在上帝的视角：有认为诸葛亮应该识时务为俊杰；也有人站在现代民主政治家的角度认为诸葛亮应该为天下苍生着想，早点归顺曹魏实现天下统一，或者至少不应该穷兵黩武。但是三国时代的诸葛亮不可能是民主政治家，他所要报答的无非就是刘备的知遇之恩，他要效忠的对象就是刘备建立的蜀汉王朝，为使蜀汉苟延残喘尽心尽力，其实后代更多的是赞颂他的这种精神，而其行为的是非对错是很难说清楚的。

比如有人赞颂张绣采纳贾诩的建议毅然降曹是明智之举，却又对刘表据荆州不争霸天下讽刺其平庸无为。我想说的是：未必每个人都要像刘备一样志在当皇帝才叫志向远大，诸葛亮就只甘心辅佐刘备而没有帝王之志。刘表就只想做一个汉朝的忠臣，治理好一方州郡，这种志向和政治追求又有哪里错了？实际上刘表做得很不错。

作者: 下载游戏 时间: 2017-4-21 22:06:50

说空城计只是文人才会中计但是历史上吕布也中了曹操的空城计

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