游侠NETSHOW论坛

标题: [难三反单通]除了剧情必须的单挑，一招没发过的小师妹……兼谈游戏的乐趣 [打印本页]

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 01:36:41 标题: [难三反单通]除了剧情必须的单挑，一招没发过的小师妹……兼谈游戏的乐趣

本帖最后由玉米螟于 2015-2-13 12:36 编辑

如题，除了剧情必要单挑以及论剑，天龙少林这种，其他所有能上队友的战斗，主角一律不出手，也不治疗。只有一场例外，为了完美培养狄云，破庙是小师妹出手的。其实主要是当时本来没想反单通。

其实目标还没完成，只是过了十五邪，小日本四合一，小日本连战，距离主角不出手搞定十五正，十五中，四神还有差距，按试验情况来说，应该十五正，四神的希望都不算特别大……不过看到今晚F大的帖子之后就先发了出来http://game.ali213.net/thread-5627694-1-1.html

先说下我对单通，单十五都还蛮喜欢的……而且极度强迫症患者，喜欢练队友。非常有病……

然后这是十五大前主角面板，也是规划错误，。本来没想拿任我行那10点，所以220点轻功集气节点就行，没想到打到后面过了。
[attach]4966091[/attach]
升级时轻功加到142，加上太岳5级轻功147，除任我行奖励外其他奖励全拿加上武功可以到220轻功，其他加攻，没想到最后拿了任我行奖励。
全正，属性奖励全拿。除桃花岛郭靖，牛家村奖励，天龙寺奖励之外剧情奖励全拿。

这个人物当初规划就想着过关就行，最早的规划目标是，看看紫霞剑气的小师妹到底如何，不打算单十五，所以不上圣火，也不用上九逆了。
然后规划是1太岳洗太岳，2玉箫洗云雾，3玄铁洗泰山，4太极洗风林，5连城，6紫霞，7先天，8太玄，9九阴，10凌波，11独孤，12论剑后六脉。

为什么不上五岳剑法，因为格子不够，而且虽然当初考虑说不拿任我行奖励，心理仍然有一丝侥幸。

为什么上紫霞不上神照/圣火。不单15大不上圣火，上神照跟论坛里有篇战报雷同了，而且想看看紫霞的作用，结论，很一般……
紫霞最后单挑的时候还不错，运九阴连轰六脉也能保持不错的状态。但是说实话，换神照更好。
为什么反单通。因为第二格要上玉箫，必须拿了一灯居书生奖励才能上玉箫。也就是很长时间里主角没啥作用，过李莫愁开场就被秒了也没来得及治疗。然后打着打着突然临时起意，决定除了单挑，主角其他战斗一律不上，强制上场就完全不出手。

这样的人能通关？能，就是苦逼了点。
有多苦逼，看起来不算特别难啊。

先扔几张图说明下自己到底多有病……
游戏时间，实际时间大概是5倍左右。绝大部分耗费的时间是天龙第四战以及刷药。
[attach]4966092[/attach]
这是在喂饱了大概差不多2队主力之后还剩下的酒，给萧中慧预备的，还没想好到底怎么练。[attach]4966101[/attach]
此外还有天山雪莲9，千年灵芝14，腊八粥17，玉笛谁家听落梅18，千年人参10，大蟠桃6。

强迫症患者症状，可以的话，武功数据面板一定要排列整齐。例如
[attach]4966098[/attach]
又或者
[attach]4966094[/attach]
人生的污点，光想着按照武功顺序排，没想到黯然是红的，应该把掌放到最后的。
[attach]4966095[/attach]

内功的顺序倒是没讲究，主要按顺手程度排……常用的放在按G之后一二位以及倒一位。主要是难三也不想压内功等级了。

虚竹的面板，压倒了65资才升级，但是为了数据面板直到拿齐武功才升级，最后一格洗的须弥山神掌。规划错误了点，易筋经应该换吸星或者九阳保持阳内。
[attach]4966096[/attach]

令狐少侠，为了面板，基本上很后面才有上场机会。
[attach]4966097[/attach]

扔这几个是为了说明，虽然是全部靠队友过群战，但是，没虚竹没令狐没狄云没郭靖没萧中慧撑到了过完了倚天剧情……

拿书顺序是1白2连3书45飞雪6碧血剑7鹿鼎记8倚天9侠客行10神雕11天龙12鸳鸯刀13射雕14笑傲
难点主要是，1没令狐没虚竹没神照打发老蛤蟆。但是有北冥，其实没啥难度。
2，第8书拿倚天，无太玄无神照无先手的小师妹打狮王。卡了很久主要是想面板狂魔石破天，虽然最后还是放弃了，石破天没面板狂魔成功，但是拿倚天的时候还是没太玄。就是开始SL让狮王跑出去，跑出去之后利用自己的站位让狮王跑到另一个房间，只用狮吼的狮王是对小师妹没威胁的。
3天龙……最痛苦的回忆。没先手的小师妹第四战太痛苦了。呵呵呵呵呵呵……
4，因为天龙一战太痛苦，后面什么没九阴九剑两战岳父，过王重阳什么的实在完全不算什么。至于任我行，玄铁拼脸就是了……虽然其实也加起来这三战SL了上百遍……

基本上，等拿到狮吼的时候，后面的群体战斗只要想就是纯粹的碾压了，单纯的自己有病给自己增加难度，好队友都强迫症完美培养。其实以强度而言远非完美，不如堆外功的练法，但是以队友过四神为目标的话，每个人需要有一定的强度，但是压制是不行，因为四神压不住。

然后试了下，发现四神十五正机会渺茫，但是也不是完全一点机会没有。十五中应该可以上狮吼大队过。十五邪六脉队直接全部轰死……而且很郁闷的是，因为十五必上主角，所以有武常光环的队友非常非常屌。

这样一个人物一个流程有什么了不起的么？

没有，完全没有……小师妹完全无法单十五，单挑倒是很强，对上四神只要脸不是特别差都不怕单挑，输出也还行，论剑群战不算特别吃亏。但是也仅仅如此。比完美九逆规划的小师妹差一大截。
靠队友过群战啥的很难么？不，很简单，如果不是自己给自己难度。这么做一点也不难。
这个规划很爽么？一点也不，射正九天小师妹要拿任我行奖励简直苦逼到极点。

那这么一个人物规划的意义在哪里，既没有单十五，也没有单通，也没有什么特别的难度。

因为我完成了我既定的规划目标，而且还超额完成了，还基本满足了自己的强迫症。

对于一个人物规划而言，是不是单通，是不是单十五大的意义在于你事前是否对这个人物的期待是单通，是不是以单十五大为目标。
我当初开这个小师妹的时候，我的目标仅仅是通关，上紫霞论剑全胜，任我行的奖励放弃（因为我觉得九天的规划要过任我行的可能性很低）。而玩到一半的时候，我又给自己下了一个新目标。群战不出手。

为什么单十五大不值得学习。因为单十五大的规划极容易废档，而且对路线要求极高。对规划的限制也高。有些人物有些规划就是不可能单十五大。例如低资小师妹，要上紫霞的话，根本就不可能，但是我就是喜欢紫霞怎么办，我就是想看看紫霞的天赋内功护体配合九阴的气防如何怎么办。

单十五大不可取，但是十五大的楼梯是不是就该取消。取消了我上个圣火梅姐的规划有何意义？梅姐这么顺的角色，不是为了单十五大单四神我为什么要这么苦逼……

为什么单十五大会成为一种歪风邪气。因为盲目，当还不了解你要玩的人物有什么优点，有什么缺点，你的规划有什么难点，有什么很难过得去的坎的时候就盲目以单十五大为目标，自然会因为想单十五大而废档。
为什么规划的目的就是冲着十五大呢，为什么不能把规划放在更有乐趣的地方，挖掘人物更有意思的地方。还是因为盲目，因为根本不知道人物有什么可玩，只觉得单十五大是件很了不起的事情。

只要了解人物，了解角色就算玩得多苦逼也好，当你完成你当初规划目标的时候，就是规划最有意思的时候。

哎呦卧槽……TMD可算完成装了逼了……去年八月份完成圣火梅姐之后就开始玩这个小师妹，半年了快，可算装完逼了……这句话才是我整篇文字的重点……

作者: yx3620724 时间: 2015-2-13 01:47:59

前排支持。60+小时也是满拼的。

作者: c1070352040 时间: 2015-2-13 01:48:38

支持帮顶

作者: 暂时空名 时间: 2015-2-13 02:06:57

楼主说得好

作者: zyz6363zyz 时间: 2015-2-13 02:07:33

我也喜欢尝试把队友往多个方向练看看到底怎样才能最完美 15大从不关心

15邪不用六脉队的话应该没机会吧还有4神感觉几乎无望队友再怎么练也达不到四神的水平单挑能干掉某一神半条血都算给力了

你的令狐冲练罗汉是怎么回事胡斐也不切了？堆那么内功攻防无力还是胡一刀吧

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 02:23:36

zyz6363zyz 发表于 2015-2-13 02:07
我也喜欢尝试把队友往多个方向练看看到底怎样才能最完美 15大从不关心

15邪不用六脉队的话应该没机会吧 ...

十五邪我上大刀队也是可以的，四神我试了几次，不是完全没有机会，但是合击走位啥的要非常注意。

罗汉伏魔特效的六脉是伤害提升最高的，即便是令狐这种只有6900内力的。上个罗汉的提升比任何其他武功都高。

走的笑正哪有葵花。这么练胡斐是在外围合击用的，他就在外面，合击完就跑，里面扔个抗揍的合击靶子，他在别的房间或者隔着远远的合击，无误伤，持久，靶子死了再换另一个靶子进去……能卡地形的群战他和程灵素两个人配上4个刀超级屌……

作者: V鱼生 时间: 2015-2-13 04:00:49

我请想问一下狄云练太玄有必要吗？？一直在纠结要不要给狄云太玄。。。

作者: V鱼生 时间: 2015-2-13 04:02:53

我请想问一下狄云练太玄有必要吗？？一直在纠结要不要给狄云太玄。。。

作者: forgive520 时间: 2015-2-13 05:12:41

“只有一场例外，为了完美培养狄云，破庙是小师妹出手的“

破处了亲

作者: 磁八粄 时间: 2015-2-13 08:23:58

本帖最后由磁八粄于 2015-2-13 08:32 编辑

15大时主角必上场，那个武常光环应该是不能和队友叠加的，只算最高的。

作者: 月上东山 时间: 2015-2-13 08:25:06

队友过4神的计划我很早就想过期待你的战报

作者: crescentff 时间: 2015-2-13 08:32:25

有种同病相怜的感觉。有时候读档就因为面板武功排序看起来不爽。
不过有一点要请教，那么多酒花的钱是怎么筹到的？卖秘籍？

作者: mister999 时间: 2015-2-13 08:37:28

玉米同学，玉米大大，看到你的这篇战报，我都成了你的忠实的粉丝了，你就是我这种强迫党的究极偶像，真的！

以后如果有一些小事可以吩咐我等粉丝就好了，像狮王战，太玄战等，呵呵!

作者: 17867760 时间: 2015-2-13 08:55:48

人生的污点，光想着按照武功顺序排，没想到黯然是红的，应该把掌放到最后的——绝逼牛掰轰轰啊

作者: mensch012 时间: 2015-2-13 10:29:21

这个真的好支持楼主有队友才是至尊江湖没队友是至尊个人

作者: sunkaifeng00 时间: 2015-2-13 10:48:09

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-2-13 10:51 编辑

单十五大不可取，但是十五大的楼梯是不是就该取消。取消了我上个圣火梅姐的规划有何意义？梅姐这么顺的角色，不是为了单十五大单四神我为什么要这么苦逼……

为什么单十五大会成为一种歪风邪气。因为盲目，当还不了解你要玩的人物有什么优点，有什么缺点，你的规划有什么难点，有什么很难过得去的坎的时候就盲目以单十五大为目标，自然会因为想单十五大而废档。
为什么规划的目的就是冲着十五大呢，为什么不能把规划放在更有乐趣的地方，挖掘人物更有意思的地方。还是因为盲目，因为根本不知道人物有什么可玩，只觉得单十五大是件很了不起的事情。

============
直说的话，其实就是攀比和虚荣心理

为什么不单15大就不敢说话？因为这里现在是个人就想充大神，不单15大就不好充大神，单15大不会被人说你连15大都不单不够牛逼
也为了让人说自己牛逼，游戏中很多卡得不行不行sl了无数次的点，在某些战报里就轻描淡写地“XX配置过了XX”带过了，连SL成啥样都不肯说（虽然sl是这游戏的一部分吧），这样的战报除了自己爽别人看了有多少参考价值？
原来他们只是为了别人的一句“大神”，为了论坛上那点儿不值一毛钱的面子才玩这游戏然后在论坛发帖的

单15大也不过是高玩各种队伍组合玩到一定程度，觉得组队没难度也没啥值得说的才出现的高手向新玩法，既然单15大是跟风，为什么这些热爱至尊的大侠不自己尝试带一股治疗单15大强迫症的新风气？
整天嚷嚷单15不死至尊必亡的，疾呼拆15大楼梯才能百花齐放的，不如发几篇非单15大的新奇有趣/有技术含量的战报

PS：本人就是一个菜逼，所以从不单通

作者: lesliy 时间: 2015-2-13 10:51:23

本帖最后由 lesliy 于 2015-2-13 10:55 编辑

这是同道中人，我必须要顶一发，金庸MOD的制作者普遍轻视游戏培养的乐趣，还恶趣味的以杀死强迫症为乐趣，这是最大通病。

所以我才有这个反复提倡的建议，把难六改为挑战模式，增加通关评价功能，根据独档次数，敌我出场总战力差值，队友完美程度评分，高评价可开启队友专属剧情模式，也可获得下一周目的特殊奖励，每个队友都可以制作特殊剧情模式，如此解锁到一定程度，最后可出现极限通关模式，你设置成单通或者怎样都行。

还有卖秘籍这种杀死收集癖的设定，完全是反人类，玩过物品搜集系统的人就懂。

作者: sunkaifeng00 时间: 2015-2-13 11:00:59

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-2-13 11:03 编辑

lesliy 发表于 2015-2-13 10:51
这是同道中人，我必须要顶一发，金庸MOD的制作者普遍轻视游戏培养的乐趣，还恶趣味的以杀死强迫症为乐趣， ...

与其说以杀死强迫症为乐趣，不如说和玩家对着干，玩家喜闻乐见的我作为制作者就坚决反对，我想让你怎么玩你就得怎么玩，和人斗其乐无穷
而究其原因，也是因为部分核心玩家盲目热衷于硬派高难度挑战，然后制作者或自我意识过剩为了证明自己比玩家高明刻意刁难，或为了顺应核心玩家玩家风气不自觉陷入怪圈
这也是国内各大老游戏mod圈的一大通病了……

作者: lesliy 时间: 2015-2-13 11:07:39

本帖最后由 lesliy 于 2015-2-13 11:09 编辑

sunkaifeng00 发表于 2015-2-13 11:00
与其说以杀死强迫症为乐趣，不如说和玩家对着干，玩家喜闻乐见的我作为制作者就坚决反对，我想让你怎么玩 ...

挑战难度也是一种乐趣，可以说很有价值，但不应该把培养的价值，与通关顺畅的价值否定了，这三者不是非此即彼的关系，应该三者综合评分，才是最完美的游戏追求，你把挑战难度的价值估计得最高都没事，挑战难度的价值应该等同于完美培养+通关顺畅的价值，略大一点都没关系。

作者: 黯然玉笛 时间: 2015-2-13 11:10:07

我服我服了还不行吗？

作者: sunkaifeng00 时间: 2015-2-13 11:22:56

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-2-13 11:30 编辑

lesliy 发表于 2015-2-13 11:07
挑战难度也是一种乐趣，可以说很有价值，但不应该把培养的价值，与通关顺畅的价值否定了，这三者不是非此 ...

建立build的过程本身就是培养的过程
一个游戏如果能做到每个build都无卡点，要么难度低，要么平衡性达到了化境改无可改
而挑战难度的方式在这游戏来说，最重要的手段就是无视卡点强行挑战奇葩的build……

是否完美培养这种事，只要不是刻意和完美主义玩家对着干的刁难人也在可以接受范围，毕竟不是完美培养的不少依然还是很强的。当然你非要武功整齐数值没零头那是另一码事……倒是现在是个战报的虚竹都是65资质再升级，我觉得更值得思考

至于游戏的难度划分，这个也属于国内通病范畴，低难度过于福利毫无挑战，普通难度≈困难模式，高难度≈反人类模式，还是因为硬核闲人玩家太多，虚荣心最强，声音最大，以所谓游戏水平（实际某种程度上sl的水平占很大比重）压制休闲玩家的声音（“你不单通不6难，水平太低，有什么资格说话”），搞得整个讨论氛围趋向于硬核小圈子化，重挑战不重难度曲线的合理性

这个只能指望作者自己头脑清醒而不自我意识过剩了

作者: lesliy 时间: 2015-2-13 12:09:30

sunkaifeng00 发表于 2015-2-13 11:22
建立build的过程本身就是培养的过程
一个游戏如果能做到每个build都无卡点，要么难度低，要么平衡性达到 ...

我是不赞成搞对立的，挑战难度确实应该得到尊重，价值最大化也无可厚非，但不应该无视流程顺畅，以及完美培养的价值，不重视这一点，挑战难度的乐趣就会逐渐变为独档自虐的乐趣。，

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 12:18:21

V鱼生发表于 2015-2-13 04:02
我请想问一下狄云练太玄有必要吗？？一直在纠结要不要给狄云太玄。。。

完全没有，只是因为阴内狄云没啥其他好上就上了个太玄……完全没意义的……

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 12:23:34

crescentff 发表于 2015-2-13 08:32
有种同病相怜的感觉。有时候读档就因为面板武功排序看起来不爽。
不过有一点要请教，那么多酒花的钱是怎么 ...

除了能拿到两本以上的其他一本秘籍没卖，强迫症患者怎么可能卖秘籍。

迷之少女那刷的……找三丰，运太玄自动，开五窗……然后洗脸，哪个洗的好就存档，其他读那个档继续刷……如此反复，开始时候拿到天山雪莲，腊八粥，千年灵芝啥的比酒好，后面就专门刷酒了。

作者: insanitywf 时间: 2015-2-13 12:25:32

前来围观大游记党，话说我记得楼主曾经SL了不少次奇门单15正的

作者: lesliy 时间: 2015-2-13 12:30:15

玉米螟发表于 2015-2-13 12:18
完全没有，只是因为阴内狄云没啥其他好上就上了个太玄……完全没意义的……
...

为什么不练个化工呢，完美队友狄云应该是狮吼，化工，九阴，开战主运狮吼，把集气压下去吼换九阴，缺蓝了没办法，只能嗑药。

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 12:31:18

insanitywf 发表于 2015-2-13 12:25
前来围观大游记党，话说我记得楼主曾经SL了不少次奇门单15正的

还在SL中……差不多上千次了吧……不过绝大多数开局两回合就放弃重来的……有希望才继续，最近年关时间不够加上想抓紧把这篇装完逼所以没打奇门了……准备重新开始了……

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 12:34:22

lesliy 发表于 2015-2-13 12:30
为什么不练个化工呢，完美队友狄云应该是狮吼，化工，九阴，开战主运狮吼，把集气压下去吼换九阴，缺蓝了 ...

因为当初要把老仙的道德放在最后拿调整道德方便打15大正中邪……所以，当时我没有化功……虽然后面不知道为什么打晕头还是跑去把老仙给打了……

作者: sunkaifeng00 时间: 2015-2-13 13:04:28

lesliy 发表于 2015-2-13 12:09
我是不赞成搞对立的，挑战难度确实应该得到尊重，价值最大化也无可厚非，但不应该无视流程顺畅，以及完美 ...

没办法，游戏系统被吃透之后硬核玩家特别是sl自虐党就会掌握讨论的话语权
他们狂热而又有所谓水平的优越感，肯拿出足够的闲工夫，作者也热衷于在制作上刻意迎合/挑战这些人——或者说很多作者本来就是这样的人，最终导致游戏硬核化高难化

再，国内同一游戏mod圈子的不同制作小组也喜欢互相在硬核度用户黏性上攀比（或者说，本身就是同一个小圈子里的人）

以新至尊江湖乃至金庸群侠传mod圈来说，总体来说算做得不错的了，战棋游戏mod圈这种对立更厉害……

作者: crescentff 时间: 2015-2-13 13:25:59

玉米螟发表于 2015-2-13 12:23
除了能拿到两本以上的其他一本秘籍没卖，强迫症患者怎么可能卖秘籍。

迷之少女那刷的……找三丰，运太玄 ...

和他打就直接送这些药吗？

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 14:02:08

crescentff 发表于 2015-2-13 13:25
和他打就直接送这些药吗？

不是，打完状态很残，然后去点房间里那个脸盆洗脸，双儿会随机送你一些药。跟天书数量有关，一般来说8书后送的都是好东西了

作者: fredwoods 时间: 2015-2-13 15:55:24

玉米哥也是玩出了花样

作者: qingshi0902 时间: 2015-2-13 16:04:38

支持新思路，新玩法。

作者: crescentff 时间: 2015-2-13 16:11:06

玉米螟发表于 2015-2-13 14:02
不是，打完状态很残，然后去点房间里那个脸盆洗脸，双儿会随机送你一些药。跟天书数量有关，一般来说8书 ...

哦，这样啊，那是不是必须我们被打得很惨啊？我开自动张三丰都打不过了

作者: 玉米螟 时间: 2015-2-13 16:17:55

crescentff 发表于 2015-2-13 16:11
哦，这样啊，那是不是必须我们被打得很惨啊？我开自动张三丰都打不过了
...

需要略有点残……开自动打不过那就不要运功，我运太玄是因为太玄消耗内力大，不然紫霞回内，内力太高也不好刷药。

作者: crescentff 时间: 2015-2-13 17:24:26

玉米螟发表于 2015-2-13 16:17
需要略有点残……开自动打不过那就不要运功，我运太玄是因为太玄消耗内力大，不然紫霞回内，内力太高也不 ...

哎，堂堂一代高手，沦落到靠放水来刷药的地步，真是心酸啊……

作者: wangdadabin 时间: 2015-2-13 17:34:03

支持另類創新的玩法，很不錯啊！

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)