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标题: 有读过西游记原著的大大吗，问题求教。(已解) [打印本页]

作者: zihuah 时间: 2015-1-31 22:35:20 标题: 有读过西游记原著的大大吗，问题求教。(已解)

本帖最后由 zihuah 于 2015-1-31 23:01 编辑

  我只看过电视，原著博大精深看不进去，只能求教了。
  猴子大闹天宫无人能制，玉帝急请如来。这里如来和天庭是什么关系，为嘛要帮忙。玉帝要请如来，那么天庭的人应当是尽数出手了，由此有了下面这个问题。
  猴子给唐朝和尚收了之后，西行路上遇到很多麻烦都是天庭上面一些不入流的东西下凡，且是盗了法宝下凡而造成的。这里猴子给压了500年，按天上一日地上一年算，天庭也就过了一年多，为何一年前看到猴子就挠头的人，手下用了他们的法宝就能把猴子弄的焦头烂额，这算是大闹天宫时他们出工不出力还是另有解释。
  请赐教。

作者: a3201595 时间: 2015-1-31 22:41:28

小粉丝只看过省略+白话版的

猴子大闹天宫不是无人能制的样子，打到凌霄殿门口就被堵住了{:13_431:}

作者: insanity9999 时间: 2015-1-31 22:51:27

一切都是劫数，殿门外被佑圣真君加33雷部将领围住了，玉帝不耐烦了，于是请如来解决，毕竟上一次老君没搞定嘛，虽然老君的地位在书里比玉帝要高。
500年嘛，葛天师曾为猴子解惑，此一时也，彼一时也

作者: insanity9999 时间: 2015-1-31 22:57:04

花果山时，猴子只打过那吒，四天王，巨灵神，杨戬，混战中28星宿活捉和悟空拜把的28个兄弟，只有悟空筋斗云逃的快。此后炉子里出来，直接下到凌霄殿，被围

作者: zihuah 时间: 2015-1-31 23:00:42

3q楼上众达，我就说四大名著怎么能出现这样的篓子，感情又是给神编给坑了。

作者: liuxiaxian 时间: 2015-1-31 23:02:08

不同的人看书自然有不同的感受和理解，但看了李卓吾的注释评解，才知道从修炼的角度看才是正解。孙悟空在书里代表一个人的心，在没有心法约束时，当然无法无天，任何强制诱惑的手段都没有用。只有佛道大法才能让心静下来，最终返本归真，修得正果。

作者: jack3336 时间: 2015-1-31 23:06:43

原因很简单，西游的时候孙悟空不是和闹天宫时一样瞎闹，人家那是取经，背后有如来支持。西游记其实带有相当的讽刺政治色彩，你把玉帝和如来看成两个同盟政治体就会明白，当孙悟空西游时去天庭求助时孙悟空在玉帝等人眼里已不是山大王，而是如来罩着的人，那时不给孙悟空面子某些角度上来说就是不给如来面子，懂？

作者: 鸠摩智 时间: 2015-1-31 23:17:50

本帖最后由鸠摩智于 2015-2-1 00:32 编辑

就是“人品↑攻击力↓”定理
龙珠里的贝吉塔，人品↑，攻击力↓（这个年代久远我记不清了，好像是他跟悟空合伙以后立马变成谁见谁捏的主儿对不对）
天龙里的我，人品↑，攻击力0
猴子改邪归正，所以菜一些是符合该定理的

作者: dsgh 时间: 2015-1-31 23:56:33

都是猴子拜把兄弟下不去手

作者: 澳洲的ET 时间: 2015-2-1 00:13:59

咱知道西游记原著猴哥都吃人来着，老恐怖了

应该是大家都知道猴哥他们取经是如来的意思，不看僧面看佛面呗

作者: sc_xx 时间: 2015-2-1 01:22:23

大闹天空其实是以牛魔王为首7大圣带领所有妖众一起对天庭的一次进攻，是想救孙悟空，顺便把天庭给占领了。开头妖界打不赢，还死了七圣中老二，这个时候孙悟空从炉子里跳出来了，扭转了战局，但不是孙悟空一个人搞定的天界，最终被玉帝请来的如来给灭了，这战下来妖界就没落了。
玉皇大帝不是什么强的神仙，只是原始天尊的一个书童（有很多版本），代替他管理天界，很多强力神仙之所以服从玉帝管理是因为原始天尊的缘故。在天界当差的都是小神仙（查考封神榜就明白了），狠点的神仙都是听召不听宣的，比如二郎神其实是个小神，原始天尊徒孙级的，都可以不听玉皇大帝的宣召，。
西游记这本书看原著，你就明白其实里面讲的是政治斗争，是道教（太上老君为首）和佛教（如来为首）之争。很多妖怪出来刁难唐僧，其实是受了上面的暗示的，基本清一色都是道教的门徒在捣乱。

作者: chenkaiqi3 时间: 2015-2-1 05:43:21

sc_xx 发表于 2015-2-1 01:22
大闹天空其实是以牛魔王为首7大圣带领所有妖众一起对天庭的一次进攻，是想救孙悟空，顺便把天庭给占领了。 ...

首先西游跟封神榜是2本书按封神的套路老君一巴掌就能把猴子扇成灰了哪还有猴子吃仙丹吃桃子吃出个功力暴涨
而且按封神的套路佛祖的境界跟老君是一样的但是实力没有老君强老君乃六圣之首毕竟接引（佛祖）只是道祖的记名弟子而老君是大弟子
另外的另外西游成书在封神之前

作者: afl001 时间: 2015-2-1 06:10:57

本帖最后由 afl001 于 2015-2-1 06:12 编辑

然而悟空已看穿一切。他知道路上的一切都是如来和观音两个安排的，反正他们不会让唐僧真的去死，何必像个傻逼一样卖命？白费力气不说，还得罪一堆神仙。经过美猴王、弼马温、齐天大圣、和500年监禁的洗礼，悟空在政治上已经成熟了，再也不是刚从石头里蹦出来时候的愣头青泼猴了。

作者: 将红飞 时间: 2015-2-1 08:31:05

本帖最后由将红飞于 2015-2-1 11:40 编辑

灵霄殿外。幸有佑圣真君的佐使王灵官执殿。他见大圣纵横，掣金鞭近前挡住道：“泼猴何往！有吾在此切莫猖狂！”这大圣不由分说，举棒就打。那灵官鞭起相迎。两个在灵霄殿前厮浑一处。好杀：
　　
　　赤胆忠良名誉大，欺天诳上声名坏。一低一好幸相持，豪杰英雄同赌赛。铁棒凶，金鞭快，正直无私怎忍耐？这个是太乙雷声应化尊，那个是齐天大圣猿猴怪。金鞭铁棒两家能，都是神宫仙器械。今日在灵霄宝殿弄威风，各展雄才真可爱。一个欺心要夺斗牛宫，一个竭力匡扶玄圣界。苦争不让显神通，鞭棒往来无胜败。
--------------------以上节选原著。

原著中，猴子打到灵宵殿打早了。。人家如来还没来呢，结果没办法要拖延，上了一个完全不知道底细的小将，一个王灵官就能和猴子斗得不分胜负，不是天庭收拾不了猴子是需要契机。必须让如来出手解决问题。

西游也好，封神也好，神通广大者是知晓过去未来的。拥有预知能力，所以他们的局，是表面读书用逻辑论推不出来的。
猴子的历程表现了我国普通百姓最根本的需求，有了能力，就想要官职，再想要更大的官职，不满意就造反，造反被镇压，镇压后顺从的辛路历程，从一个神话的角度，看到的是从普通百姓变成豪强，再变成暴民，再变成顺民的结果。
水浒和西游，都算是歌颂暴民的著作，但从本质上，还是要维护封建朝廷的。

作者: shenlijun1234 时间: 2015-2-1 11:11:27

别被电视剧骗了，原著里玉帝根本没有趴到桌子底下喊“快去西天请如来佛祖”，人家是见凌霄殿被猴子弄的脏乱差，不想呆着了，然后留下一句大家收拾一下施施然走人了

作者: 折枝客 时间: 2015-2-1 13:18:23

afl001 发表于 2015-2-1 06:10
然而悟空已看穿一切。他知道路上的一切都是如来和观音两个安排的，反正他们不会让唐僧真的去死，何必像个傻 ...

安神早已看穿了一切，小粉丝拜服!

作者: 无言星空 时间: 2015-2-1 15:59:01

鸠摩智发表于 2015-1-31 23:17
就是“人品↑攻击力↓”定理
龙珠里的贝吉塔，人品↑，攻击力↓（这个年代久远我记不清了，好像是他跟悟空 ...

{:13_585:}那康敏为什么那么菜

作者: 天堂的十字墓 时间: 2015-2-1 16:45:42

无言星空发表于 2015-2-1 15:59
那康敏为什么那么菜

因为她节操丢的不够多

作者: 鸠摩智 时间: 2015-2-1 17:25:56

无言星空发表于 2015-2-1 15:59
那康敏为什么那么菜

康敏攻击力恒等于0，不符合该定理判定标准

作者: 无名妖僧 时间: 2015-2-1 19:06:22

不是早有定论了吗？
猴子被压了500年，装备和等级早落后了，号基本废了。打不过原来的那批妖怪很正常

作者: 漢廣江永 时间: 2015-2-1 22:03:55

读书万变其义自现
还有我觉得6楼说的很有道理

作者: Ayangel1203 时间: 2015-2-5 16:19:54

小时候好喜欢看西游记这类神话剧.... 但是现在看觉得很白痴

..... 因为人间不论发生什么事, 那些什么神永远都是一句 " 这是凡间的劫数, 我们神不能出手"

.. 你不出手, 那么我们为何要烧香给你们这些废神呢?

如果这些劫数是人类自己问题还好, 不过这些都是妖魔在人间发起的, 难道要我们人类和妖魔打!

? 如果人类大得赢它们, 我们就不会拜你们, 求你们啊.... 我真系搞不懂神话剧里面的神是做什么用的, 高级神永远不会出手帮人间

, 都是一些没什么用的废神被妖怪KO后, 主角再开挂KO妖怪

, 然后那些白痴神好像自己帮了大忙一样开Party..!!!

作者: 小倩的导盲犬 时间: 2015-2-6 16:55:55

给猴子造成的麻烦不少，但是敢于直接和猴子肉搏的却不多。

印象当中，和猴子真刀真枪打架的，大概是这样几个。

四大天王（猴子胜）
哪吒  （猴子胜）
杨戬  （猴子下风）
九头虫子（猴子下风）
红孩儿  （硬打猴子能盈）
牛魔王（完败）
灵感大王  （水战，猴子下风）
王灵官（平手，其实打不嬴）
奎木狼（基本平手）
金翅大鹏  （完败）
六耳猕猴（基本平手）

其他的，其实没有和猴子正面冲突过，要不是一棍子秒杀（狠多杂兵），要么猴子看出门道来不打（玉兔、金角大王这类），要么是猴子被偷袭丧失战斗能力（蜈蚣精），要么就是进入逗比剧情法宝模式（很多，女儿国的蝎子精、虎力大仙等）

作者: shenlijun1234 时间: 2015-2-6 17:22:23

小倩的导盲犬发表于 2015-2-6 16:41
估计楼主被电视剧害的不浅

电视里面为了维护造反猴子的“伟光正”形象，虚构了玉帝钻桌子的情节，实际上 ...

生动形象的阐述了被电视剧祸害不浅的原因

作者: unluo 时间: 2015-2-6 20:23:38

本帖最后由 unluo 于 2015-2-6 20:25 编辑

电视版的改编了。猴子根本连凌霄殿的门儿都没进去。太上老君当时也和燃灯佛祖在开会，而且很多书中证据指向猴子的师父就是如来，所以，个人认为，整个取经就是定好的，内定的人员，比如唐僧，这么个大善人轮回这么多次为什么，太上老君为什么要各种锻炼猴子，怎么看都像是内定好的剧情。
总之，我觉得，猴子他们就是被人定了命运，还不能反抗的人，杯具的不行。

作者: jnyd625 时间: 2015-2-6 20:54:34

其实我想说的是，很多东西作者当时都未必想那么多，很多都是后来人自己揣测的

世上本无事，庸人自扰之

作者: xiyi9901 时间: 2015-2-7 14:01:40

小倩的导盲犬发表于 2015-2-6 16:55
给猴子造成的麻烦不少，但是敢于直接和猴子肉搏的却不多。

印象当中，和猴子真刀真枪打架的，大概是这样几 ...

杨戬,猴子下风说的过去，其实主要是二郎帮手太多分猴子心来真单挑差距不大
九头虫？那货能占猴子上风？水战吃亏罢了
红孩儿一招鲜否则猴子一个打三
牛魔王王灵官二郎神猴子青牛（无法宝）几个其实一个级别差距不大
牛魔王最后是彻底拼命了猴子不想真拼命才吃亏完败真夸张了
找不到猴子会输给王灵官的地方
奎木狼？看猴子就跑的货难打但最后肯定猴子赢没悬念
大鹏算被完克吧这个真没办法
蜈蚣蝎子都克猴子不偷袭猴子也拿这两没办法
尤其是蝎子纯武力单挑可能比奎木狼差不多真难打
原著里蝎子蛰了如来跑了尼玛

作者: xiyi9901 时间: 2015-2-7 14:08:20

unluo 发表于 2015-2-6 20:23
电视版的改编了。猴子根本连凌霄殿的门儿都没进去。太上老君当时也和燃灯佛祖在开会，而且很多书中证据指向 ...

哈哈哈老西游电视剧里好像是猴子出丹炉吧推了老君一把老君狼狈的很
这情节吓尿了好多人更别说封神党了于是成了电视剧乱改的经典证据
但是捏俺特地查了两三个版本的原著白纸黑字的确不是电视剧乱改的
哈哈哈这个怎么破

菩提到底是谁吵了很多年了如来说不过之一罢了
还有老君说接引说（按封神来如来应该是准提吧）等等哈哈

作者: 小倩的导盲犬 时间: 2015-2-7 15:30:48

xiyi9901 发表于 2015-2-7 14:08
哈哈哈老西游电视剧里好像是猴子出丹炉吧推了老君一把老君狼狈的很
这情节吓尿了好多人更别说封神 ...

猴子推老君的桥段，好像是动画片里表现的比较夸张吧。

电视剧不是很明显

作者: 生活真奇怪啊 时间: 2015-2-7 16:56:13

过了500年，当年能打赢的那群人，装备等级都上去了，而猴子还是原来的装备和等级，肯定打不过啦

作者: unluo 时间: 2015-2-7 21:56:27

xiyi9901 发表于 2015-2-7 14:08
哈哈哈老西游电视剧里好像是猴子出丹炉吧推了老君一把老君狼狈的很
这情节吓尿了好多人更别说封神 ...

原著里老君一直都能收了猴子，却把金丹给他吃了，还给他练了一身钢筋铁骨。原著里老君说了，那猴子是吃了我的金丹才如此厉害，这金丹他自己也一天到晚的吃，还给玉帝吃，而且都比猴子吃的多，你想想也知道了对不。而且猴子进炉子之前，老君故意给他松绑，拿掉琵琶骨上的钩子，还不收了金箍棒，为啥。。
我给你列一下就明白了：
猴子的金身是老君给炼的。
武器金箍棒是老君给大禹治水用的。
本事是跟菩提老祖学的。
火眼金睛是老君炼的。
三根神毛是观音菩萨给的。
很明显各种培养啊。先不说菩提老祖是不是如来，老君给的这些东西足以让他NB了，而且还有观音菩萨给的神毛，观音菩萨是谁？极乐世界的来的三圣之一，等级不比如来低。
再来说菩提老祖，为啥说他是如来，因为种种证据指向他就是如来本尊，如果你真的细读了西游记原著的话。
其中收猪八戒时候，乌巢禅师给唐僧说过：如果想知道西区的路，问多年老石猴。猴子为啥知道？因为他去过，他去的斜月三星洞就是灵山。总之很明显，你读一下原著就知道了，特别是猴子第一次去灵山面见如来的时候。
二师兄的武器也是老君炼的。算下来，整个取经队伍各种内定培养。老君，燃灯，如来，观音菩萨，这些人物都能预知未来，早就算到了这些。
另外，就算按照封神来说，如来也不是准提。如来是个称号，西游记里的是现在佛如来佛祖释迦摩尼。接引和准提是来自极乐世界的佛。释迦摩尼佛是娑婆世界的佛。
艾玛，打的字有点多。回聊。

作者: wang56438250 时间: 2015-2-10 20:32:41

佛祖听言，呵呵冷笑道：“你那厮乃是个猴子成精，焉敢欺心，要夺玉皇上帝龙位?他自幼修持，苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年。你算，他该多少年数，方能享受此无极大道?你那个初世为人的畜生，如何出此大言!不当人子!不当人子!折了你的寿算!趁早皈依，切莫胡说!但恐遭了毒手，性命顷刻而休，可惜了你的本来面目！”

这个是佛祖对玉帝的描述，差不多意思就是玉帝要修理你个初世为人的猴子那是分分钟的事，别再闹了，快点皈依否则性命不保

作者: 露过的银 时间: 2015-2-10 22:43:51

如来当年在海边的石头上睡着了还做了个梦

作者: liuyun898 时间: 2015-2-11 10:58:16

本帖最后由 liuyun898 于 2015-2-11 11:00 编辑

小倩的导盲犬发表于 2015-2-7 15:28
杨戬应该是明显占上风的。
原著里，本领的高强与否和变化数量直接挂等号。猴子是7 * 7；杨戬是8 * 9 ...

为什么猴子是7乘7？72般变化应该是小学生都知道的事情吧。再说老牛撇了猴子，我们现在讲西游记呢，你怎么把金庸小说里面的东西扯出来了，这两者简直是风马牛不相及啊

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