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标题: GTX960太监128bit，老黄或许有一点道理 [打印本页]

作者: hred7 时间: 2015-1-23 20:20:24 标题: GTX960太监128bit，老黄或许有一点道理

一般情况下，显卡的像素填充率等于显示核心的渲染管线数量乘以核心频率。这里的像素填充率显然是理论最大值，实际效果还要受管线执行效率的影响。另外显卡的性能还要受核心架构、顶点数量、显存带宽的影响。例如较高的填充率渲染像素需要消耗大量的存储带宽来支持，因此如果显卡的显存带宽跟不上，显卡的像素填充率也会受影响。不过对大多数显卡而言，设计时总会让像素填充率、顶点生成率、显存带宽等几个显卡的重要指标大致匹配，因此从像素填充率可以大致反映出显卡的性能。

在显存带宽被阉割到128BIT，渲染器数量减少的情况下，与GTX760比较，GTX960的像素填充率竟然比GTX760的还要高一点点，37.7G/S对31.4G/S，可能是显存频率提升和架构改动的因素吧！
当然显存带宽降低，成本也降低不少，这样看来，老黄也不傻

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作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 20:40:50

本帖最后由拽哥于 2015-1-23 20:53 编辑

你提出了一个很有意思的设想，确实这一代不能用显存带宽来看性能了。。。否则无法解释为什么120的带宽差不多打过190的带宽。

不过由于我的760比公版760频率几乎高出250MHZ这么多（实际游戏中是BOOST到1241MHZ），大概能看出一些东西来：
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对比一下你发的公版760的图，我可以肯定的一点是，频率的提升，对于7系N卡来说，效果确实太低太低，简直不值得一提，

但回归此贴的主题，你注意到我的图中的像素填充率了吗。由于我的频率很高，我的像素填充率也上来了，很接近960了。但是和公版760的默认像素填充率比起来，性能的提升根本不是按这个比例进行的提升。

这里可以证明的是，像素填充率的提高，并不是960高于公版760的原因。

据说是黑科技显存位宽压缩技术，能让带宽这么低的960，打过760，具体还要等今后高手解答。

作者: Creamymami_yu 时间: 2015-1-23 20:46:11

GPU-Z上这些数据都是直接计算出来的，像素填充率=GPU频率xROPs，纹理填充率=GPU频率xTMUs，显存带宽=显存频率x显存位宽/8，GTX960的频率高，而ROPs和760一样，所以像素填充率高，话说这之间的搭配和架构的关系就是GPU厂商要研究的东西
目前的GTX960是阉割的，规格刚好是GTX980的一半

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 20:49:37

Creamymami_yu 发表于 2015-1-23 20:46
GPU-Z上这些数据都是直接计算出来的，像素填充率=GPU频率xROPs，纹理填充率=GPU频率xTMUs，显存带宽=显存频 ...

大神，每次听你说话我都想送膝盖不知道为什么。。

我想问一下，为什么960的带宽才120能打得190多的760 ？ N卡不都是一直看带宽来比性能的吗？

A卡就不说了， A卡带宽高了去了，架构方法差异太大，不知道怎么比

作者: zhongshu 时间: 2015-1-23 20:50:47

针对中低端的用户吧？

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 20:51:42

本帖最后由拽哥于 2015-1-23 20:53 编辑

Creamymami_yu 发表于 2015-1-23 20:46
GPU-Z上这些数据都是直接计算出来的，像素填充率=GPU频率xROPs，纹理填充率=GPU频率xTMUs，显存带宽=显存频 ...

像素填充率和卡的性能比，是不是直接相除就可以等到的百分比关系？

比如卡A 的像素填充率是80 ，卡B的像素填充率是100，那卡A是卡B的 80%？？

不懂啊晕

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 20:54:16

前面我把像素填充率打错成纹理填充率了，已经修改回来

作者: Creamymami_yu 时间: 2015-1-23 21:06:33

拽哥发表于 2015-1-23 20:49
大神，每次听你说话我都想送膝盖不知道为什么。。我想问一下，为什么960的带宽才120 ...

就像前面说的，像素填充率、纹理填充率、显存带宽和GPU架构的搭配，正是GPU厂商需要研究的东西，这里的数值在同架构之间一般可以代表差距(当然不是简单的线性差距)，不同架构之间不具直接对比性，不同的架构对这三样的敏感度也不一样，且影响也不是线性的，具体对比还是要到实际应用中

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 21:12:42

Creamymami_yu 发表于 2015-1-23 21:06
就像前面说的，像素填充率、纹理填充率、显存带宽和GPU架构的搭配，正是GPU厂商需要研究的东西，这里的数 ...

受教了，谢谢大神！我知道你的意思了，应该是说不同架构之间，看GPU-Z参数比较的话，意义不大，还是要跑游戏测试才能看得明白

作者: Creamymami_yu 时间: 2015-1-23 21:15:53

拽哥发表于 2015-1-23 21:12
受教了，谢谢大神！我知道你的意思了，应该是说不同架构之间，看GPU-Z参数比较的话，意义不大 ...

不同架构当然是这样，GTX960据老黄表示黑科技就是Delta压缩技术，显存有效带宽可以提高三分一，等效9300Hz，算下来有148.8G带宽，当然这是老黄说的，真相和实际提升谁知道呢，只能通过测试来看了

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 21:16:46

Creamymami_yu 发表于 2015-1-23 21:15
不同架构当然是这样，GTX960据老黄表示黑科技就是Delta压缩技术，显存有效带宽可以提高三分一，等效9300H ...

那也很历害了，150打190

作者: Creamymami_yu 时间: 2015-1-23 21:18:46

拽哥发表于 2015-1-23 21:16
那也很历害了，150打190

这只能解释为GM206的效率确实提高了不少，亦或者GK104对150G和190G的显存带宽并不太敏感，至少是不如GM206的效能提升明显

作者: 拽哥 时间: 2015-1-23 21:20:52

Creamymami_yu 发表于 2015-1-23 21:18
这只能解释为GM206的效率确实提高了不少，亦或者GK104对150G和190G的显存带宽并不太敏感，至少是不如GM20 ...

确实，就像I5 三代超 4G ，8350 超到5G也打不过，执行效率不同

作者: walkerban 时间: 2015-1-23 21:24:46

N家會出這種產品
就是有它的市場在
畢竟老黃也不傻阿

作者: Luisds 时间: 2015-1-23 21:58:03

960的128bit足够了，你不能拿760比，760毕竟用的GK104的大核心，你去拿GK106的就看的明显了

作者: hred7 时间: 2015-1-24 10:44:13

转：虽然从参数上看GTX960的纸面并不是太好看，但它的综合表现仍然比GTX760高出了20%-30%，得益于工程师对显存使用的优化，通过Memory Compression显存压缩技术算法优化，重复的材质和信息将被压缩存储，从而提高显存利用率。为逆袭的酸爽做好准备
128bit显存位宽其实更像是NVIDIA的一次炫耀，改进后的TDCC（Third generation Delta Clolr Compression）技术已经可以做到将相同色彩的像素信息进行压缩，能够根据情况不同带来平均20%以上的数据量下降，通过节省的手段达到提升等效带宽的目的，事实上在NVIDIA官方列出的GM206核心数据中，就自豪的给出了9.3Gbps等效显存速度的数据，要知道GTX960的物理显存速度7Gbps，可见提升非常巨大，这完全是工程师们在算法上的有一次胜利。
个人认为：这次的GTX960，老黄敢于把价格做低，在于显存成本的节约和工程师算法的黑科技的胜利。
跑分上面，已经领先了，。
当然了，实际游戏体验，等待玩家逐渐曝光
另外不得不说，任何一个新架构的显卡推出，都比上一代好那么一点！因为毕竟不是马甲！

作者: HEROYOURS 时间: 2015-1-24 12:13:56

你把760超到和960的频率试试看就知道了，gm系列很擅长跑高频，性能的提高也是因为频率高搞出来的，真正架构的提升其实很小，主要是能耗比的提升。

作者: jk1526 时间: 2015-1-24 13:17:32

GTX960是阉割的，GK106明显了

作者: hred7 时间: 2015-1-24 18:59:33

HEROYOURS 发表于 2015-1-24 12:13
你把760超到和960的频率试试看就知道了，gm系列很擅长跑高频，性能的提高也是因为频率高搞出来的，真正架构 ...

128bit和 256bit，毕竟位宽相差1倍啊，频率怎么提高也不可能翻倍，猜测，，，老黄这个新架构中，应该隐瞒了什么名堂。。。

作者: robertwzj 时间: 2015-1-24 19:56:29

带宽差距够大的

作者: HEROYOURS 时间: 2015-1-24 20:42:35

hred7 发表于 2015-1-24 18:59
128bit和 256bit，毕竟位宽相差1倍啊，频率怎么提高也不可能翻倍，猜测，，，老黄这个新架构中，应该隐瞒 ...

就是tdcc嘛。

作者: airr29 时间: 2015-1-24 21:04:12

HEROYOURS 发表于 2015-1-24 12:13
你把760超到和960的频率试试看就知道了，gm系列很擅长跑高频，性能的提高也是因为频率高搞出来的，真正架构 ...

能耗比其实也没有提升，超上去了功耗自然也就增加了，非公版的TDP实际已经达到180W了。
说GM206对比GK104来看性能上的提升应该是来自单个SP流处理器单元的规模增加的原因。
对比GK104来看GM206的SP流处理器每个单元的晶体管量应该是增加的、
所以每个SP流处理器单元的性能势必会比GK104要强，多出来的每单元SP流处理器上的晶体管是用作了显存技术运算。
所以同频下GTX 960与GTX 760对比性能可能是不理想的！
从GTX 960和GTX 760核心的晶体管数量来看可以得到以上结论。
理论上GTX 960确实比GTX 760、R9-270X要强的、不论从核心晶体管数量、
还是从最新架构上来讲都是如此，可是这货很可能显现了麦克斯韦架构的杯具致命性！
GK104核心即GTX 680、GTX 770完整流片核心晶体管数为35.4亿个。
GTX 760核心实际晶体管利用率为26.625亿
GTX 660Ti核心实际晶体管利用率为31.0625亿
HD 7870、R9-270、R9-270X完整流片核心晶体管数为28亿……
GM206核心即GTX 960完整流片核心晶体管数为29.4亿个。

作者: opo100cn 时间: 2015-1-24 21:25:08

其实也就功耗上进步而已

至于阉割 N卡干的还少？　　
按我说　其实最该买的还是970

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