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标题: PES2015，最好的实况？最坏的实况？ [打印本页]

作者: 阿色 时间: 2014-11-17 02:37:00 标题: PES2015，最好的实况？最坏的实况？

最高难度打了几圈欧冠下来，仅为不完全体验。想和大家探讨下，一个把游戏性和真实性平衡到最佳的足球游戏应该怎么搞

好的地方

1、射门感觉很爽
发力快，比较真实。像内切挂两个角，前作都是内弧线，一看就是程序设定好的。现在随机性增加，吃球部位和力量都决定是否打在外脚背或正脚背。抓解围球也可以第一时间发力抢射，虽然经常偏出，但和现实相仿。这是感觉最好的一代。

2、进攻跑位还行
默认战术下，AI队友在进攻跑位时，不会像前作各种奇葩bug。

3、失误率和随机事件增加
在不用特殊动作的情况下，没法一条龙过人（这点小弟是支持的，接近现实）。如果想不停球传球，失误率会增加，不像以前打乒乓球。另外身体接触过程中还有不少随机事件，感觉比较真实。

4、时间、空间体验更好
大致想表达的意思是，足球应该这样踢，不是90分钟围攻，或者个个都是外星人满场飞铲紧逼。也可以是被AI压制，最后偷袭防反得手。此外，致命一传也不是必须走套路（二过一啊，下底点三下啊——当然2014已经改为双击），而是可以观察跑位，打出相对复杂的战术。

坏的地方

1、AI防守存在巨大bug
各位打多几场比赛就能摸到套路完虐电脑，通常都是因为AI无法通过学习来改进固有bug。15和14相比，防守时尤其在禁区内，存在各种弱智。比方说，如果你单刀时，边后和中后同时防守，这时你向边路略变向，对方边后就跑开了，只剩一个DC（现实中单刀，防守球员都是向球门区迅速收拢的）。又比方说，内切，或停球后横向移动，不会有后腰来预判你线路。

2、防守继续坑
特别研究了官方操作指南，但还是不容易。双击短传防守很容易吃牌，不出脚的话脚下又没跟。现实中，你稍退后两步站住位置，对手除非速度假动作超群，否则是过不了你的。于是总在协防与单击短传紧逼之间纠结。这种游戏显然已经不是给初级玩家准备的了，而实况最早期是谁都能上手的，现在已经进入专业领域，键盘党死得尤其惨。另外，这代AI几乎不下底传中，而是顺应时代发展内切，且内切过人成功率齐高，似乎没有特别好的办法应对（AI自动防守似乎还行）。经常被阿扎尔、C罗晃得晕死。

防守
紧逼：按住短传（S）
跑动中逼抢：加速（E）+短传（S）
滑铲：长传（A）
断球：S*2

协防
呼叫队友紧逼：射门（D）*1
多人紧逼：射门*2 同时按住射门
GK出击：身后球（W）
防线前提：6
防线收缩：4

造越位：6*2

3、单刀扑不住啊
电脑单刀，几乎都进了。完全不会守门了。求教啊

GK防守
自动选位：短传S
出击：E+S
封堵：长传A
铲球：短传S*2

4、画面进步太小
PC就是后妈生的。开场阵型都省了，除了欧冠决赛，其他没测试，不清楚了

5、太容易用过顶球打电脑了
地面身后球削弱，过顶太容易，这也是小弟大量进球来源

作者: qianliuliu 时间: 2014-11-17 08:53:12

15别说一条龙过人就算过一个都很难，实况里面靠速度生吃根本不可行，还是要靠身体，相比家用机上的实况，手感差好多，可能我老了更不上时代了，整场比赛基本都是通过传球倒脚发现机会，还有射门无数次打中横梁，不管是禁区内禁区外，可能按键力度没把握好，我范佩西啊，玛塔啊，法尔考啊，迪马利亚啊。不知道多少次横梁很门柱了。
门将也各种金手指，控球射门都完胜PC ，结果被PC一个偷袭，没了

你领先后，一定要记得倒脚，算是拖延时间吧。不然PC反扑很牛逼，电脑反击的时候记得一定不要上抢，你要手动控制你的球员往后退，抓准时机再上抢，否则电脑一脚直塞就没了，感觉换个手柄可能好点，PS2的手柄力度好难把握。

作者: GamerKK 时间: 2014-11-17 08:55:56

LZ评测的很详细，一看就很用心的在写

作者: qianliuliu 时间: 2014-11-17 08:56:38

对了，还有就是很容易吃牌，轻微的上抢就会吃牌，铲球的话那是百分百吃牌，明显是铲倒球的，还是吃牌，这个做的有点不符合现实。

作者: chrisyu08 时间: 2014-11-17 09:00:29

.。。。。。。。。就是感觉15整体贴近真实比赛了。。节奏跟实况转播差不多，爽快感大大下降。。。。AI提升很大

感觉阵形的影响变得很大。。

作者: 58626699 时间: 2014-11-17 10:42:44

楼主写的真不错{:13_447:}

作者: virgotauru 时间: 2014-11-17 13:17:00

同意2楼的看法，基本同感……

作者: 麻烦猪 时间: 2014-11-17 13:21:25

刚开始感觉不如2013爽快，防守太难，玩了几天后发现2015才是真实足球，防守不要老去抢，还有中场不要老是按加速键。
中场慢慢进攻发现漏洞一个直传和身后球，快速反击感觉很爽，再回去玩2013又感觉2013太假了。

作者: 麻烦猪 时间: 2014-11-17 13:23:51

重要一点是2015D版可以联机，加分，给好评。

作者: aice7837 时间: 2014-11-17 14:48:43

和楼主感觉差不多，感觉防守特别不好防，得好好适应才行啊，fifa的防守好像就是这样的吧，反正感觉防守好难，感觉好多必断的球都给过了，一旦被过就很被动。

作者: 阿色 时间: 2014-11-18 01:15:05

qianliuliu 发表于 2014-11-17 08:56
对了，还有就是很容易吃牌，轻微的上抢就会吃牌，铲球的话那是百分百吃牌，明显是铲倒球的，还是吃牌，这个 ...

吃牌问题，估计按照传统会在下个补丁里微调。否则英超打法没得玩，一碰就黄。甚至战术犯规直接见红。有场球kompany啥都没干，就两次不太恶劣的犯规，下去了

作者: 阿色 时间: 2014-11-18 01:20:10

关于防守，新体会是，很像14：且战且退，正面尤其不要轻易出脚上抢。。。搞笑的是，如果你不作为，有时AI的明星球员，包括C罗，都不知道下一步应该干嘛。当然14就更傻，AI可以自己做几个假动作带出底线。15还有待观察。

话说好久没玩14，一直在公司和人弄13，又不习惯这种搞法了。今天在公司装了15，和人打，就没那个防守问题。AI对玩家那一套，似乎真人都用不了。于是各种中场混战。。。门将飞出二踢脚

作者: boboai118 时间: 2014-11-18 06:14:26

本帖最后由 boboai118 于 2014-11-18 06:18 编辑

我玩了两天，踢了三个赛季，总体来说这次15版比前期的版本贴近真实感。
本人比较擅长键盘控制手柄吗一般般不是经常用偶尔拿来练练控球技巧（键盘是很难做到有些假动作，特别是这代15版）
控球技巧某些键位必须用手柄来完成（楼主也讲过了键盘党死得尤其惨）比如【RS*2】【RS↘按住+LS↗】这些是用键盘很难完成（本人是无法完成的）
15版没有这些控球技术几乎是无法通过防守队员不像13版可以方向键+速度键就可以晃过防守队员很简单的事情。
还有【一球成名】初期几乎是甭想进球（CF）动作缓慢,射门10次有9次打在门框外，速度无法跟上AI，体力更不用说踢到20~30就跑不动，下半场就根本无力踢球。
这代15版动作缓慢的很啊，接球的刹那救就被对方给抢了去，你连反应的机会都没有有些时候你反应过来了吧
还是得被抢救（原因你怎么按方向键速度键球员就是不动动作很慢）除非提前按传球键（A）把球传出去因为初期接到球以后球员很难动起来几乎在原地打转加速也没用的。
反正我是初期吃了不少的苦，后来总评分到了 80，学了几个技巧【插花假动作？，牛尾巴，落叶球射门，一脚触球（首次射门）】个人认为这些是必须要学的。初期
你熬过了这些苦后面吗就舒服多了有机会进球也可以带球一人晃过射门进球等

我试过最多能晃2~3人到了门前一帮人堵得死死的。
最好还是跟队友配合完成进球的好感觉也很爽有成就感苦练了3个赛季总算是熬过头了。

作者: feixiong1980615 时间: 2014-11-19 11:18:27

小鬼子的AI就没做好过！总是做好了一方面就丢了另一方面！其实每个球队都可以是巴萨的打法！但是强队和弱队打出来的效果肯定是有区别的弱队失误明显增多！这一点小鬼子始终没做到！要是以后做到一只电脑球队如果你用同一种打发和阵形时间久了它就自动适应了变得很难打！必须变换打法和阵形！那样的才是强大的AI！

作者: 托雷斯T9 时间: 2014-11-19 11:29:32

我觉得球场和现场观众画面做得太差，尤其是观众，进球后画面转向观众后，全是些节奏型挥舞，而且全是些相同的面孔和穿着，掉档次！

作者: 托雷斯T9 时间: 2014-11-19 11:34:26

还想向各位大侠请教两个问题：启动游戏后显示“正在建立通讯”，也就是联网，连又连不起不说，关键是还要等很久，建立通讯画面累计要等一两分钟，特别郁闷，可否关闭不联网？另外就是有时你在某些程序时点击返回，黑屏显示一会“正在建立通讯”后游戏就自动关闭了，求解？

作者: 阿色 时间: 2014-11-19 14:15:06

feixiong1980615 发表于 2014-11-19 11:18
小鬼子的AI就没做好过！总是做好了一方面就丢了另一方面！其实每个球队都可以是巴萨的打法！但是强队和弱队 ...

AI要是有学习进阶能力就强大了。试想一下，比如你的打法和你朋友不同。AI摸熟了你的路数，让你很痛苦。但换你朋友和AI踢，却让AI措不及防。这该多有意思啊。

或者，AI可以自行通过计算，总结出不同玩家的打法，并用于丰富自己的程序设定。这样咱们连联网都省了（游戏公司也关门了？）。最后每个玩家都可以派自己训练出来的AI参加AI养成大赛，看谁连的AI比较强

作者: 阿色 时间: 2014-11-19 14:16:34

托雷斯T9 发表于 2014-11-19 11:34
还想向各位大侠请教两个问题：启动游戏后显示“正在建立通讯”，也就是联网，连又连不起不说，关键是还要等 ...

画面确实没啥可说。就是不上心呗。PC这块应该是赚不到什么钱。除非大量内购

至于通讯问题，或许可以断网试试？

作者: 郁闷的菜鸟 时间: 2014-11-19 15:48:28

这代电脑很贱啊，禁区内断球稍不注意就点球了，我现在是前场进3个后面丢两个，后卫各种渣，

作者: 阿色 时间: 2014-11-19 16:48:56

郁闷的菜鸟发表于 2014-11-19 15:48
这代电脑很贱啊，禁区内断球稍不注意就点球了，我现在是前场进3个后面丢两个，后卫各种渣， ...

现在后场不能随便短传，13里随便从对方进攻球员身边传球，现在人一伸脚就断，甚至GK也经常快发球被断。。。

作者: molkowu 时间: 2014-11-19 20:34:11

体力实在太差了，电脑倒脚实在费劲

作者: xyq101964 时间: 2014-11-19 21:06:53

反正比2014强- - 就是授权太蛋疼了

作者: a329380878 时间: 2014-11-19 23:22:32

我正我觉得2015比起前作玩着非常爽，不过那个球衣脏的居然没了··

作者: gongming8054 时间: 2014-11-20 13:06:17

阿色发表于 2014-11-19 16:48
现在后场不能随便短传，13里随便从对方进攻球员身边传球，现在人一伸脚就断，甚至GK也经常快发球被断。。 ...

同感，好痛苦。。。

作者: fengxa 时间: 2014-11-21 00:30:51

qianliuliu 发表于 2014-11-17 08:53
15别说一条龙过人就算过一个都很难，实况里面靠速度生吃根本不可行，还是要靠身体，相比家用机上的实况，手 ...

怎么感觉你在玩FM2014的样子？！

作者: hellovine 时间: 2014-11-26 10:26:24

qianliuliu 发表于 2014-11-17 08:56
对了，还有就是很容易吃牌，轻微的上抢就会吃牌，铲球的话那是百分百吃牌，明显是铲倒球的，还是吃牌，这个 ...

看到你说的这个。。对于我这种防守靠铲的好难接受

作者: ggdcs 时间: 2014-11-26 19:50:27

我每場都被電腦靠速度生吃......

作者: 阿色 时间: 2014-11-28 22:55:06

最无法忍受的是，玩家不能打乒乓球，但电脑可以。。。踢多几场发现，最高难度，AI可以连续传上几十次不丢球。这也太不现实了嘛

作者: shevchenxs 时间: 2014-12-17 14:52:19

轻微犯规就吃牌的BUG从实况10代过后就出现这样的问题了，到目前还没解决，不知道是K社故意的还是怎滴。

作者: nicholaszlzl 时间: 2014-12-17 15:07:45

托雷斯T9 发表于 2014-11-19 11:34
还想向各位大侠请教两个问题：启动游戏后显示“正在建立通讯”，也就是联网，连又连不起不说，关键是还要等 ...

找到setting 然后找在线把自动去掉端口号随便改个两位数就ok了

作者: w_windson 时间: 2014-12-19 04:58:37

楼主请教一下。身体对抗时，电脑可以很轻松从我身后插上把球断走，我从电脑身后断球时，就被电脑各种抗推挤。这种对抗是怎么操作的？

作者: 阿色 时间: 2014-12-20 03:46:18

w_windson 发表于 2014-12-19 04:58
楼主请教一下。身体对抗时，电脑可以很轻松从我身后插上把球断走，我从电脑身后断球时，就被电脑各种抗推 ...

目前看来这是最高难度AI的特权（有待通过官补来优化），所以无法指望像AI那样断球。
值得注意的是以下点可能性：

1、当AI接球不稳时，如果你加速足够，是可以用“短传”断球的——需要操控防守队员足够好的预判（和足够好的属性？）

2、头球基本能做到玩家的天下，蓄力争高球是必须的，你会看到防守球员非常明显的滞空力压——当然你控制的防守球员最好是中卫级别的，不能小矮个压略伦特这样。

3、或者换个角度想问题，咱们踢一场球，除非紧逼对手，让人无法从容转身，否则一般是做不到身后断球——换言之，可以通过改变预设战术的防守倾向来解决这个问题：前场高压、多人参与防守、紧逼调最高。。。你再试试呢。如果你默认阵型是全部收缩退防，不紧逼，少数防守，基本别想超截。

作者: w_windson 时间: 2014-12-20 13:22:17

阿色发表于 2014-12-20 03:46
目前看来这是最高难度AI的特权（有待通过官补来优化），所以无法指望像AI那样断球。
值得注意的是以下点 ...

多谢大侠指点。

作者: mango36 时间: 2014-12-29 23:11:36

电脑对边路内切的反应太差.....像罗本那种踢法成功率非常高。当然电脑也经常这么玩我。所以如果它对内切的防守非常好的话估计我会更不爽吧。

还有就是每一代都有的，电脑爱倒脚的习惯......利用最高难度的属性增强来打乒乓。其实电脑在后场打乒乓对战术推进没什么作用。但貌似程序设定了就是隔一阵子必须演练一次（体现真实？）

身体素质BUG那些就不老调重提了

作者: 阿色 时间: 2014-12-31 22:54:49

mango36 发表于 2014-12-29 23:11
电脑对边路内切的反应太差.....像罗本那种踢法成功率非常高。当然电脑也经常这么玩我。所以如果它对内切的 ...

内切+原地转身+高空身后。。。这样打皇马都可以。。。至于被垃圾球队遛，也就别那么当真

作者: 无聊使者 时间: 2015-1-29 10:23:54

就觉得防守很难

滑铲肯定吃卡

作者: zuiaidachou 时间: 2015-1-29 11:29:10

刚玩，还在适应中

作者: 铁无忌 时间: 2015-4-5 16:52:04

力度槽太小，就快看不见了.....

作者: 拉呕吐 时间: 2015-4-7 10:54:01

feixiong1980615 发表于 2014-11-19 11:18
小鬼子的AI就没做好过！总是做好了一方面就丢了另一方面！其实每个球队都可以是巴萨的打法！但是强队和弱队 ...

实况2015确实很烂，已果断删除！若把实况2015的比赛时间设为12 分钟以上，电脑对电脑或人对电脑的比赛结果变成了5人制足球的比分(例如8:4)；若把比赛时间设为15 分钟以上，比分甚至都变成手球比分了。这还是足球吗？！然而实况2014便无次问题。我一般把实况2014比赛时间设为20分钟（这种时长才能玩的酣畅淋漓！），比赛双方进球总和一般都不超过5个。这才是职业足球比赛通常比分，这才是真正的实况足球的比分。

作者: 拉呕吐 时间: 2015-4-7 11:05:35

阿色发表于 2014-11-28 22:55
最无法忍受的是，玩家不能打乒乓球，但电脑可以。。。踢多几场发现，最高难度，AI可以连续传上几十次不丢球 ...

请玩家自己更加刻苦训练传接球技术.

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