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标题: 几张动态图浅析下NBA Live 15里的Ragdoll物理碰撞系统，5.5分的游戏还是有它的闪光点的 [打印本页]

作者: xiedeming1984 时间: 2014-10-29 21:36:01 标题: 几张动态图浅析下NBA Live 15里的Ragdoll物理碰撞系统，5.5分的游戏还是有它的闪光点的

本帖最后由 xiedeming1984 于 2014-11-3 13:27 编辑

今天玩了几场NBA Live 15，特地关注了下EA之前宣传的Ragdoll物理碰撞系统，之所以关注，因为这大概是篮球游戏20多年来，第一次引入基于实时物理技术的身体碰撞系统，EA加拿大工作室在三四年前就将这个技术引入FIFA了，看看FIFA现在的成就……多的不说，放图。

游戏中的ragdoll似乎只对于空中身体碰撞有效，所以IGN的编辑在评测的时候对此评价为light physics。

先看这张图，康利突破欧洲步上篮，大卫李上来封盖，与康利撞到一起，可以看到两人在碰撞瞬间身体都有扭曲，随后康利改变姿势，随手把球抛出，非常真实的物理系统。康利在碰撞之后的动作调整也真实自然。

下面这张则体现碰撞系统做得不完善的地方，阿杜上篮被伊巴卡挡道，右腿挂到了伊巴卡身上，阿杜失去身体平衡，倚在了骑士防守球员身上。整个过程可以看到阿杜失去平衡以后的动作不符合人体力学原理，看着别扭，如果制作组能针对这种情况制作一系列的衔接动作的话，应该会更加真实。当然这张图中还有其他亮点，注意骑士队内线防守三人之间的身体碰撞，各种失去平衡，身体扭曲，这在2K一对一动作对抗所模拟的物理系统里，大概是不可能看到的。

上面两张图能反映Live15在空中碰撞物理系统方面的表现，下面看看我在游戏中发现的另外一个令人惊喜的地方，当然也是基于空中碰撞系统的。

下图里，康利跳投，库里伸手防守，两人几乎同时落地，但是落地时库里的右腿侵犯了康利的“圆柱体”，造成康利失去身体平衡而摔倒，随后裁判吹了库里犯规。玩到这里时我有个疑问，游戏系统到底是因为物理系统上康利与库里有身体接触才吹犯规，还是预写了剧本，“导演”库里去犯规，进而产生身体接触呢？不管怎样，这里我们能看到篮球游戏的一个进步，犯规实实在在了，经得起慢镜头回放的考验，至少从这张图里，我们确定库里是犯规了。

再来一张犯规动作图，阿杜跳起盖马里昂的投篮被吹犯规，可以看到两人同时起跳，阿杜上半身侵犯了马里昂的“圆柱体”，可以看到两人的身体接触是实实在在的，实在到阿杜的手臂都被“挤进”了自己身体里--|||。当然这个碰撞也有问题，马里昂与阿杜身体碰撞时几乎没有任何反应，制作组应该针对这种情况给马里昂一个碰撞反馈，此时一个身体空中调整后的投篮，也许会更真实一些。

最后这一张看着像播片，因为整个过程太真实了（除了篮球穿过维特斯的右手臂--|||），但是整个过程维特斯始终保持一个上篮的姿势，不像是为了表现上篮被犯规而预录的动画。

换个角度

这贴发了几天以后，在游戏中找到一个佐证，可以证明上面维特斯被兰姆犯规不是播片，而是实时物理碰撞，看下图。这个系统如果能完善，未来的篮球游戏里，盖帽的平衡性应该就是一个不用开发者考虑的问题，因为如果你乱按盖帽键，很有可能就一巴掌把投篮球员，甚至是本方防守球员盖翻在地了

当然游戏中还有很多基于这个物理系统的碰撞动作，虽然偶尔会出现不符合人体工学的尴尬场面，但大部分时间里这个系统都表现得不错，给游戏增加了许多真实的不确定性，少了2K那种，看到球员第一个突破动作，就知道这球接下来几秒会发生什么的无力感和束缚感。希望Live制作组能再接再厉，把这个物理系统完善起来，应用到游戏中更多地方，而不仅仅是空中对抗。其实次世代之前，我一直在期待2k能在次世代引入实时物理对抗，无奈2k也许出于市场因素考虑，保守坚持上世代的架构……或许2k还留着一手，需要时再拿出来放放大招？

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 21:41:56

真觉得游侠应该开一个NBA LIVE 15组

作者: 黑夜暗灵 时间: 2014-10-29 22:01:50

系统很赞，期待ea把live的远景身形再修正下，近看很好，远看怎么看怎么像live……

作者: xiedeming1984 时间: 2014-10-29 22:01:54

599016090 发表于 2014-10-29 21:41
真觉得游侠应该开一个NBA LIVE 15组

Live系列说实话还不成熟，也没有PC版，过两年作品开发得差不多了，制作组有闲暇移植PC版时，再开也不迟

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:07:42

xiedeming1984 发表于 2014-10-29 09:01
Live系列说实话还不成熟，也没有PC版，过两年作品开发得差不多了，制作组有闲暇移植PC版时，再开也不迟
...

但gta5就有讨论组阿
也照样没pc版
说到底还是因为live这几年的做法伤了太多人的心

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:09:26

599016090 发表于 2014-10-29 22:07
但gta5就有讨论组阿
也照样没pc版
说到底还是因为live这几年的做法伤了太多人的心

小付买了gta5了吗？？

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:11:32

DJets 发表于 2014-10-29 09:09
小付买了gta5了吗？？

没买，玩英文的太累了，等有中文再说吧

最后生还者玩了半天，就让我丢抽屉里去了，到现在还没动
这种游戏，故事看不懂很令人抓狂

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:14:35

黑夜暗灵发表于 2014-10-29 09:01
系统很赞，期待ea把live的远景身形再修正下，近看很好，远看怎么看怎么像live…… ...

身形其实没问题，就是镜头的问题，
总感觉有鱼眼效果
这么多年了一直沿用至今，有些镜头看身形很正常
但就像这几个gif图的视角，体型就很诡异
突然有种live 05的感觉

作者: mazijun 时间: 2014-10-29 22:16:28

599016090 发表于 2014-10-29 22:07
但gta5就有讨论组阿
也照样没pc版
说到底还是因为live这几年的做法伤了太多人的心

没办法，小付
游戏论坛都是按流量算的，live 15这种本来就没pc，更没有X版，更没有MOD，根本没有他们眼中的话题性
讨论这个游戏我觉得直接把2k板块下的那个live 11分区清掉，换成live 15讨论比较好。
毕竟这个游戏的确国内没有渠道去交流

作者: 科比无敌 时间: 2014-10-29 22:16:33

慢慢来吧
fifa刚弄碰撞系统的时候也是挺逗比的

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:17:09

599016090 发表于 2014-10-29 22:11
没买，玩英文的太累了，等有中文再说吧

最后生还者玩了半天，就让我丢抽屉里去了，到现在还没动

GTA5有中文啊~里面包含的~

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:20:33

DJets 发表于 2014-10-29 09:17
GTA5有中文啊~里面包含的~

美服的确定有吗？
我之前就是被人忽悠说最后生还者的美服里有中文
又不想玩，纠结的很

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:24:36

599016090 发表于 2014-10-29 22:20
美服的确定有吗？
我之前就是被人忽悠说最后生还者的美服里有中文
又不想玩，纠结的很

美服的末日没有~听说GTA5美服有~

不过我入的是港版的~

作者: xiedeming1984 时间: 2014-10-29 22:27:08

科比无敌发表于 2014-10-29 22:16
慢慢来吧
fifa刚弄碰撞系统的时候也是挺逗比的

犹记得当年网上有很多FIFA逗比的碰撞效果图，一晃几年，现在FIFA已经是销量破千万的超级大作了

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:28:46

DJets 发表于 2014-10-29 09:24
美服的末日没有~听说GTA5美服有~

不过我入的是港版的~

对了，能帮live 15弄一个讨论组吗？
替换掉live 11的那个分组

帮忙向上面反映一下
这样大家讨论的时候也不会一直吵来吵去了
对写评论的人也是一种动力阿

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:31:17

599016090 发表于 2014-10-29 22:28
对了，能帮live 15弄一个讨论组吗？
替换掉live 11的那个分组

这个要鱼总才能干的起~我和鱼总先说说吧~

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:33:04

xiedeming1984 发表于 2014-10-29 09:27
犹记得当年网上有很多FIFA逗比的碰撞效果图，一晃几年，现在FIFA已经是销量破千万的超级大作了
...

我记得就是这两年的事
好像是FIFA 12吧

不过说到底足球的魅力还是要大于篮球的，
2k称霸了这么多年，
也没破过千万阿

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:34:04

DJets 发表于 2014-10-29 09:31
这个要鱼总才能干的起~我和鱼总先说说吧~

先谢谢了，这年头找个说理的地方不容易阿

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:35:17

599016090 发表于 2014-10-29 22:34
先谢谢了，这年头找个说理的地方不容易阿

不客气~live进步的确是有目共睹的~我真爱他的球鞋~美得不得了~

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:46:51

599016090 发表于 2014-10-29 22:34
先谢谢了，这年头找个说理的地方不容易阿

鱼总说ok了~那应该迟些就会变吧~

作者: 599016090 时间: 2014-10-29 22:56:00

DJets 发表于 2014-10-29 09:35
不客气~live进步的确是有目共睹的~我真爱他的球鞋~美得不得了~

那我有时间弄个球鞋欣赏秀，顺便做个对比图
多谢你了兄弟，我想live15有自己的讨论组的话

会少很多口舌

作者: DJets 时间: 2014-10-29 22:57:55

599016090 发表于 2014-10-29 22:56
那我有时间弄个球鞋欣赏秀，顺便做个对比图
多谢你了兄弟，我想live15有自己的讨论组的话

期待你的球鞋秀哦~

作者: 湯川學 时间: 2014-10-29 22:58:02

599016090 发表于 2014-10-29 22:20
美服的确定有吗？
我之前就是被人忽悠说最后生还者的美服里有中文
又不想玩，纠结的很

之前PS3版的美版有中文
PS4版就不知道了
不过你在国外连港服也很快吧
当然你要和朋友在美服玩OL另说

作者: wkx 时间: 2014-10-29 23:24:21

这些图中看出了live的球场真华丽，比2K强的多了

作者: bee86 时间: 2014-10-29 23:55:45

库里防康利的那图，库里在腿部发力前突一步，还有起跳封盖，以及落地时，腿部和小腿肌肉居然都有变化！

作者: xiedeming1984 时间: 2014-10-30 06:37:17

本帖最后由 xiedeming1984 于 2014-10-30 08:38 编辑

bee86 发表于 2014-10-29 23:55
库里防康利的那图，库里在腿部发力前突一步，还有起跳封盖，以及落地时，腿部和小腿肌肉居然都有变化！ ...

兄弟神眼力，这么小的图都能看出来

我看了下原视频，确实如你所说，小腿肌肉整个起跳落地过程有变化，上图

起跳封盖前
[attach]4866318[/attach]

起跳发力时
[attach]4866321[/attach]

空中舒展时
[attach]4866386[/attach]

落地发力时
[attach]4866323[/attach]

作者: DynamicLight 时间: 2014-10-30 07:46:56

这种物理碰撞是非常有意义的,尤其是球,所以抢断盖帽什么的随机情况更多,不再是千遍一律的设计动作

不过第一张GIF库里的身体还是被一只手穿过了哦

作者: xiedeming1984 时间: 2014-10-30 08:20:32

本帖最后由 xiedeming1984 于 2014-10-30 08:22 编辑

DynamicLight 发表于 2014-10-30 07:46
这种物理碰撞是非常有意义的,尤其是球,所以抢断盖帽什么的随机情况更多,不再是千遍一律的设计动作{:11_366: ...

因为康利被撞下落之后的调整动作只是一个动画，这个动画是专门为这种碰撞情况发生之后预录的动作，所以会出现手臂穿过库里身体的情况。从游戏开发者角度想，如果要求康利落下来时还要与库里发生物理碰撞，这对计算机机能的要求就高了，恐怕PS4，X1都达不到这个能力吧。以现在民用计算机的水平，恐怕只有简单模型游戏，比如愤怒的小鸟这类，才能实现彻底的物理效果吧。

作者: 1kobe1 时间: 2014-10-30 13:03:48

599016090 发表于 2014-10-29 22:11
没买，玩英文的太累了，等有中文再说吧

最后生还者玩了半天，就让我丢抽屉里去了，到现在还没动

玩命运吧
我已经撸了好几个月了

作者: 无须梦见你 时间: 2014-11-1 19:17:57

去年的LIVE14远景看着真不行自己玩LIVE15真的好进步跟FIFA15一个毛病会有穿透力

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