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标题: 为什么游戏攻略组要这样黑马场大亨呢？？ [打印本页]

作者: favor 时间: 2014-4-18 19:42:28 标题: 为什么游戏攻略组要这样黑马场大亨呢？？

《马场大亨8》游戏测评：游戏受众面过窄【游侠攻略组】
看了游侠攻略组所谓的测评，感觉就是鸡蛋里面挑骨头：

赛车、足球、高尔夫、篮球，有哪个体育模拟游戏不是受众比较单一的？这不是废话么？

攻略组能举个例子，哪个专题游戏能受众很很宽的？

为什么就没见攻略组都说其他游戏受众不窄？受众窄本来就是这类游戏的特性，甚至，现在一半以上的单机游戏，都是受众很窄的。

看到论坛这么多玩家，都期待汉化，我就不知道攻略组，凭什么就单单说马场大亨受众很窄。

欢迎请游侠攻略组为各位玩家作测评，但请不要说废话。

或者你自己不喜欢这类游侠，请你不要做测评。

不要浪费你宝贵的时间，和影响我们玩游戏的心情，谢谢！

作者: ddvc 时间: 2014-4-19 18:23:57

本帖最后由 ddvc 于 2014-4-19 18:28 编辑

赛车、足球、高尔夫、篮球，有哪个体育模拟游戏不是受众不比模拟马场经营大?楼主的想法太极端了
不过游侠找不喜欢马场系列的人来写评测
也算是奇葩吧

作者: Josef 时间: 2014-4-19 19:39:49

这种攻略有什么好看的，贴几张图，放几个屁，我从来不看，日本游戏从来都是到日站去看

作者: vic8086 时间: 2014-4-20 16:09:07

马场一直没有人提供资源，作为koei粉，一直没玩到过。游侠攻略组没有文化底蕴，加上赛马她没见识过。

作者: wq00000 时间: 2014-4-20 16:51:00

马场铁杆飘过，才重温了马场7。。。感觉配马最好玩的还是6。。。稻妻疾风。。。看新作内容很丰富了，真心期待

作者: 阿修羅的死 时间: 2014-4-20 16:58:29

你不喜歡可以不看，但請你不要批評別人，謝謝

作者: 阿修羅的死 时间: 2014-4-20 17:00:25

本帖最后由阿修羅的死于 2014-4-20 17:11 编辑

vic8086 发表于 2014-4-20 16:09
马场一直没有人提供资源，作为koei粉，一直没玩到过。游侠攻略组没有文化底蕴，加上赛马她没见识过。 ...

既然你覺得游俠攻略組沒有文化底蕴，那請有文化底蕴你您，去為大家寫一篇評測吧

作者: 一代劳模亚斯娜 时间: 2014-4-20 17:52:49

{:13_431:}站在模拟经营这个类别里面来看，马场大亨的受众面真的非常窄，这和你文中提到的窄是不同的。

“现在一半以上的单机游戏，都是受众很窄的。”你说的这种窄，是游戏门大类型中的窄，比如喜欢RPG的玩家可能很少玩射击游戏，因为这个类型和他们喜爱的类型完全不一样，这是很正常的游戏类型的差异。而我说的窄，是更狭义的，就在马场大亨的所属类别，也就是模拟经营这个门类之中的。

举个并不恰当的例子，我喜欢玩体育竞技类型的游戏，偏好足球，但我遇到篮球、高尔夫类的游戏，可能都是玩的进去的。而在模拟经营这个类别里面，马场大亨的受众面依然很窄。可以这么看：玩模拟经营游戏的玩家，PC平台上有几个没玩过模拟城市？掌机平台的玩家有几个没玩过牧场物语？一款受众面不窄的游戏应该是有能力在同类型游戏中将自己的游戏群体扩散出去的，但是马场大亨这一点很不足，说道这里我要问你一句：马场大亨8是差在画面上还是音乐上还是游戏素质上？都不差为什么在国内它是这个人气？我大一就认识一个喜欢马场大亨的家伙，他整整四年都没有在身边发展出一个一起玩马场的基友……

黑暗之魂难度设计的那么高，在当下的同类游戏中是异类中的异类，可是他的这种思路为他带来了巨大的发展空间，请问你觉得他小众吗？反观马场大亨，题材的针对性太强，基本上局限于赛马和养马两个细节上，而在中国基本没有赛马这个概念，有机会接触这个游戏的人群大多不是会对“马”这个要素产生巨大好感的人群。本游戏在新玩家上手也是有一定障碍的，喜欢玩的会爱不释手，但不感兴趣的玩家一样不会少的。而且我真没有黑马场什么，我只是写出了我对这款游戏的认识而已。就说黑暗之魂2吧，评测也是我写的，一样没给好标题，评测中的大半篇幅都是在吐槽这个游戏的难度。我的出发点也只是一个普通的玩家而已，把我自己对游戏的认识直观的反映给其他玩家，我从没想过拿到一款游戏只说好话，或者闭着眼睛说坏话。

而且我的文章没有掺杂任何对马场大亨的负面情绪。相反，如果你能够更深一层理解的话：一款劣作是不用去考虑“受众面窄不窄”之类的，站在我的角度上，我真的对游戏受众面的之窄感到惋惜。从体验上我明白这是一款用心制作的精良游戏，但是从体验之后的结果来看，这款游戏在国内能够适应的人群不会太多。你要问我对这个游戏最直观的感受是什么，就是这句话，所以我才会拿来当标题。

看得出你很喜欢这款游戏，而我承认我对这款游戏了解的不深入也不全面，毕竟我没有接触过前作也没有任何想去研究这款游戏的想法。如果你有精力可以请你写一篇本游戏的评测，从你的观点出发，向大家介绍你喜爱的游戏。

作者: 一代劳模亚斯娜 时间: 2014-4-20 18:00:48

阿修羅的死发表于 2014-4-20 17:00
既然你覺得游俠攻略組沒有文化底蕴，那請有文化底蕴你您，去為大家寫一篇評測吧 ...

喜欢这款游戏的玩家看到我的评测是这个反应我可以理解，而且我对这款游戏的体验和理解都非常有限，说实话这篇评测我自己也非常不满意，因为没有把我真正想要表达的东西表达出来。

事实上被吐槽我毫不意外，但是竟然有好人帮我说话，简直太感动了！这张好人卡请你务必收下！

作者: Sz╮outguess_yo 时间: 2014-4-20 18:20:34

奇葩游戏我都关注隔壁的，一些大作偶尔回来看看，每天登陆轮流游荡

作者: Sz╮outguess_yo 时间: 2014-4-20 18:26:29

一代劳模亚斯娜发表于 2014-4-20 18:00
喜欢这款游戏的玩家看到我的评测是这个反应我可以理解，而且我对这款游戏的体验和理解都非常有限， ...

养成游戏很多人喜欢的，而且只从手机的养成游戏多了以后，像模拟人生这样的游戏一下就火了，受众面其实一点都不小，而且像RPG啊什么什么的升级游戏其实都是养成游戏不过意义和内容还有接受方式不同罢了，其实这攻略里说的话也算可以，不过可能一些没看完全篇的人会有误会，反正楼主可能带了点黑游侠的意思吧

作者: favor 时间: 2014-4-20 20:31:04

一代劳模亚斯娜发表于 2014-4-20 17:52
站在模拟经营这个类别里面来看，马场大亨的受众面真的非常窄，这和你文中提到的窄是不同的。

“ ...

你说的可能有一点点道理。
但马场大亨之所以在现阶段少人玩，不可否认，最最主要原因，是没有汉化，而不是它的“受众窄”.......

如果有汉化，而且是从第一代汉化到现在第八代的话，我相信，虽然不一定达到光荣其他游戏的高度（信长、太阁等系列），但最起码ｆａｎｓ会多上好几倍。

我们的母语是华语，如果游戏不汉化，不管是英文还是日文，玩家肯定会少上一大截，即使那个游戏是如何的优秀。

我03年就在游侠注册了，是游侠的忠实粉丝。这么多年看过很多篇攻略文章，很多都写得很好，非常感谢攻略组的工作，你们为我们玩家带来了许多很好的指引。

但正因为这样，所以希望攻略组能正确评价一个游戏，因为你们的评价，会引导许多没有接触过该游戏的玩家，导致他们产生一些错误的理解。

这就是所谓的能力越大，责任越大！

我个人仅仅就事论事，如果有其他人要引申到其他方面，或者转移讨论方向，那则不是本人发贴的本意。

作者: wangdi747 时间: 2014-4-20 21:05:58

其实受众小是国情而定，在天朝篮球足球受众广，是因为电视啊新闻啊各种报道，哪都能看到，而竞马这种在国内接触不到的当然人就少了，橄榄球、棒球亦是如此
还有我觉得如果真喜欢竞马的人的话起码得有一定的日语能力，对竞马有所了解，跟汉不汉化没多大关系，欧美游戏一样可以玩原版，没看到因为汉化就没人玩

作者: 一代劳模亚斯娜 时间: 2014-4-21 09:30:57

{:13_431:}有一点点道理……这个措辞真萌……

在国内的人气是一款游戏是否会被汉化的根本原因，马场大亨要是有三国志、信野那样的群众基础，不用谁来请愿，发布当日就会有无数个汉化组熬夜抢进度，可惜它没有。

游戏是无限的，汉化组的精力是有限的，所以只能用有限的精力去做优先级更高的汉化，没可能要求每处一个游戏必有汉化。马场大亨全系列横跨这么多平台，到现在为止一部作品都没人出来汉化，说实话这样一款游戏你要说它在国内受众面不窄你能信？

优秀的作品不一定就是能广受欢迎的作品，马场大亨无疑是优秀的。但是，马场哪怕被汉化了，在国内一样是难以一起玩家的共鸣的……

想要自己的喜欢游戏被汉化，使自己有个更好的游戏体验这是很正常的想法，但是还请更理性的看待。

作者: zilongxxx 时间: 2014-4-21 10:13:07

都几十年的游戏了，他娘的一直没多少人玩，现在才来评测鸡巴！从3代玩到现在一直认为比光荣其他游戏耐玩儿！一直是最喜欢的游戏之一，比足球经理之流耐玩多了，就是没有汉化慢慢琢磨太累人，还伤眼

作者: skyannyz 时间: 2014-4-27 00:43:35

汉化无门，还是自己制作一本马场大亨专用字典吧

作者: malei0547 时间: 2014-5-3 20:38:03

这个受众，就是说大众接受能力！你让一个连赛马比赛都没有的内地，说赛马游戏受众不窄？你喜欢玩可以理解，评测，攻略本来就是从个人观点出发，你不认同就通过你自己的观点发表，并让人接受你的观点。你抨击人家干个P！

人家汉化不汉化，是出于什么考量，你也管不着啊！你想汉化，要不自己做，要不你出钱找汉化团队来做！现在中国人啊，容不得任何其他观点，自己观点就宇宙真理。

作者: favor 时间: 2014-5-4 21:47:32

malei0547 发表于 2014-5-3 20:38
这个受众，就是说大众接受能力！你让一个连赛马比赛都没有的内地，说赛马游戏受众不窄？你喜欢玩可以理解， ...

按你逻辑，一定要看得见、摸得到的才会受众不窄？

那－－
你玩暗黑的时候，你见过恶魔，摸过吗
你玩仙剑的时候，你见过仙人，摸过吗
你玩魔兽的时候，你见过兽人，摸过吗
你玩太阁的时候，你见过十六世纪的日本武士，摸过吗

如果你答案是有，那我只能说你是穿越的，因为一般人或是正常人是没有见过和摸过。
如果你答案是没有，但按你逻辑，这些大家都喜闻乐见的游戏，也是你所谓的“受众窄”啦－－的确是很“新颖”的观点，真的与一般人或正常人不一样啊。

作者: malei0547 时间: 2014-5-4 22:11:43

favor 发表于 2014-5-4 21:47
按你逻辑，一定要看得见、摸得到的才会受众不窄？

那－－

很有5毛特色！你应该发个贴，问问，赛马是神马东西，马有什么特色，马种类有什么区别。欧洲马和美洲马的分别，然后你在发个帖，问问宗教恶魔。战国历史。哪个回答的多。不就得了！跟这臆测有意思。一款出道8代的游戏，现在发出来，没多少人知道，还不知道怎么回事。。

还有，你是来伸手的。别这么嚣张行吗~~

作者: rzy1989 时间: 2014-5-7 01:11:28

个人猜想--主要是因为：
1、一开始游侠说要汉化，后来三大妈也宣布要汉化。
2、游侠后来说不汉化了，三大妈仍然开始着手汉化（进度不错了）。
3、游侠总不能说了不汉化又汉化吧，看着对手汉化又感觉吃亏，于是来一招玉石俱焚，说这游戏其实一般般啦不好玩啦。

就汉化而言，有时游侠会领先一步，出质量较好的汉化，有时三大妈会领先，不过机翻的质量不敢恭维。

当然，这次游侠做得不够「侠道」，颇有种不吃葡萄也不让别人吃葡萄的感觉。

都是个人想法，我只是个两家都关注的伸手党···

作者: tjsgz 时间: 2014-5-9 22:01:29

马场大亨其实蛮好玩的就是这么多年来几乎没人汉化

基连野望也很好玩，但是这么多年来也是没人汉化

莫非基连野望也是受众窄？

还好我现在几乎不看什么攻略文章的，估计有些游戏第一代出来的时候一部分写攻略的人都还在娘肚子里

以前还在电软杂志上看到某个傻卵评测说GT赛车系列不如极品飞车系列的呢，难怪这么多年的经典杂志都要倒闭停刊

都是这种级别的人跑出来写东西，这玩意能不亡？

作者: 小土儿 时间: 2014-5-11 00:36:08

感觉有点类似鸡和蛋的问题，，人气不足，所以没汉化或者是没汉化，所以人气不足。
国内接触不到真实的赛马肯定会对相同题材的游戏会有影响，其实我觉得关键还是这游戏入门不容易，
而且为了达成结果，期间的经过相对漫长，为了配出理想的赛马，需要合理运用各种配种理论，
成功后，成就感是巨大的，记得2000年时玩WP4，玩了好久，很过瘾，就是很累，把自制的各种术语翻译
写在一张纸上，要不停对照，很辛苦，哈哈。。

作者: GTR实况 时间: 2014-5-15 00:07:09

直觉告诉我这个游戏肯定会汉化。。只是为什么至今没有汉化呢？我已经期待了5年了，人生有几个五年呢？期待汉化组辛苦下。

作者: 寳ベ﹏ 时间: 2014-6-27 11:35:15

完全不知道这个游戏汉不汉化有什么关系。从6到8玩到现在一点障碍都没有。对于真心对于这个游戏感兴趣的人来说，汉化根本不重要。那么多专业术语，马名汉化需要多大工作量你们心里有个谱吗？我觉得你们完全没有。对于不是剧情向的游戏，汉化真的有意义么。我觉得不汉化这个游戏才是真的喜欢这个游戏的。不信等着看以后的所谓的汉化版本那种支离破碎半文不白。我是预言帝~

作者: xuehaoyu 时间: 2014-6-29 22:14:19

一代劳模亚斯娜发表于 2014-4-20 17:52
站在模拟经营这个类别里面来看，马场大亨的受众面真的非常窄，这和你文中提到的窄是不同的。

“ ...

劳模还是算不错的了，人都有点偏好是吧。

作者: xuehaoyu 时间: 2014-6-29 22:16:23

寳ベ﹏发表于 2014-6-27 11:35
完全不知道这个游戏汉不汉化有什么关系。从6到8玩到现在一点障碍都没有。对于真心对于这个游戏感兴趣的人 ...

这游戏本来就没撒剧情可言，就这样了那里还需要攻略。本身系统是中文就足够了。比1代好，1代基本没几个中文全日文的。

作者: xuehaoyu 时间: 2014-6-29 22:18:15

小土儿发表于 2014-5-11 00:36
感觉有点类似鸡和蛋的问题，，人气不足，所以没汉化或者是没汉化，所以人气不足。
国内接触不到真实的赛 ...

对主要就是配种找到方法了好马一堆一堆出，游戏本身没难度就是配种照规律。

作者: 诹访湖衣 时间: 2014-7-5 18:19:45

其实国内没有赛马是真，游戏没有汉化是真，所以受众才小。正好明天是香港赛马今季的最后一次，最近超级迷恋赌马。不过最近输死我了~~~

，为什么总出冷马

作者: 恶魔轮舞曲 时间: 2014-8-10 01:49:42

其实这游戏没汉化也可以玩，玩过N代一直在玩的飘过。没汉化影响了部分玩家没法尝试也是实情。但最主要的还是国内对赛马真有爱的人还是少数，再加上这系列游戏要玩好不是那么容易滴。多种因素导致受众少。无妨没汉化自己玩的开心不就好了，当然如果一群人一起玩交流马匹那才是最开心的

作者: 逆独邪魔 时间: 2014-8-26 15:54:46

这类游戏只有汉化了

作者: t1a16 时间: 2014-12-26 02:59:00

比太阁立志传更長壽的游戏受众面过窄遊戲

作者: bighawk0207 时间: 2015-1-24 21:41:49

vic8086 发表于 2014-4-20 16:09
马场一直没有人提供资源，作为koei粉，一直没玩到过。游侠攻略组没有文化底蕴，加上赛马她没见识过。 ...

http://www.sengoku.cn/bbs/forum.php
浪人御所一直有光荣赛马专区~~

作者: 绝世好男人 时间: 2015-3-27 23:24:23

我认真看了测评员的文图。首先，我完全不认可“本人还是比较钟爱模拟经营系列的”这句开场白，其次，我认为这篇测评非常的没有含金量。

我是超任模拟城市1代（大概1994年左右）开始接触模拟经营游戏的，这些年来基本上水准之上的模拟经营游戏都深入玩过（独立游戏区那种光是点鼠标过关的不算）。对于模拟经营党来说，不存在题材窄不窄的问题。模拟经营党有两种，一种重在经营，通俗讲就是享受赚钱的乐趣，满足心中对经商的YY，游戏水准如何，是由其经济体系对社会某一行业的模拟程度、经营元素决定的，包括优化产业链的配置、各种资源的物流链。另一种重在布局建设，最典型的就是模拟城市4中丧心病狂的造景党，为了美化一段河堤可以耗一个晚上的时间，截图之后还要各种ps美化。
对赛马大亨来说，玩点就在于配种、养殖、拿奖、卖出，正如足球经理系列你发掘、培养、交易球星，卖球衣卖门票，拿各种奖杯一样。我从小到大对足球一点兴趣都没有，就算豪门皇马的所有大牌都被我收集在一个队里，我也不会兴奋，但这并不妨碍我玩FM0304有几个月很开心的时间。
回头我们再看看，那篇文章对赛马大亨中的经营要素有深入测评吗？完全没有。在我看来，跟很多随便堆砌一下文字和图片的游侠测评文章没多大区别。

作者: 穷白丁 时间: 2015-3-28 01:34:30

一代劳模亚斯娜发表于 2014-4-20 17:52
站在模拟经营这个类别里面来看，马场大亨的受众面真的非常窄，这和你文中提到的窄是不同的。

“ ...

呵呵

作者: saga0927 时间: 2015-4-6 01:20:33

賽馬大亨漢不漢化對我都沒有太大的關係
從SFC開始接觸賽馬大亨遊戲面對別人是寬是窄也對我沒有任何意意
每個人心中都有一把尺去判斷自己喜好的事物

歷史遊戲策略論壇基本上我就很少來遊俠
很多專門光榮遊戲的論壇  賽馬大亨的討稐度遠高於信長之野望大航海時代

看那麼多人討論頻測好壞問題  其實沒有多大意義
拿香拜祖先的你和他說上帝怎樣好他也不會認同
信聖母瑪利亞的你和他說忠孝仁愛  他也不會理解

基本上光榮遊戲系列的論壇那麼多  何必硬要在遊俠呢?

浪人御所 3DM 巴士巴哈  這些不也很多討論光榮的?

作者: ttbyc 时间: 2015-8-15 23:15:12

经典系列啊！汉化就不用了吧~~

我是从SFC的胜利赛马2开始接触这个系列的，94年吧

作者: yasume 时间: 2015-8-17 20:04:19

攻略组随口说说而已，别太在意，真要觉得没人玩游侠也会不开区了

作者: CYRONE 时间: 2015-9-3 07:02:49

zilongxxx 发表于 2014-4-21 10:13
都几十年的游戏了，他娘的一直没多少人玩，现在才来评测鸡巴！从3代玩到现在一直认为比光荣其他游戏耐玩儿 ...

+1，我也是动不动就会重温WP3和WP3PK的人之一。
虽然当时也看不懂，但是感觉自己配出来的马能够赢得那么多比赛还是很激动的，再看着他的后代创造一个个的辉煌，我想这种荣耀的传承就是这个游戏可以吸引人的地方吧。（现在不止父系，连母系都做血统了）
不过确实不太容易拉到同好也是真的，整个高中，就只有两个同学陪我一起玩，一个是因为当年模拟游戏不怎么多，一个是因为喜欢历史，感觉厉害的武将都有厉害的马，随意对马比较有喜好。

作者: 東陵 时间: 2017-3-26 22:14:23

當初是從一代開始玩,然後二代,三代(4,5,6,7代因為一些原因所以沒辦法玩,其實是根本不知道3代後還有),當時全是日語看不懂,買馬都買貴的,那時可以賭馬,全靠賭馬賺錢(S/L大法),後來沉迷的原因則是和CYRONE說的差不多,看著自己的馬(買了N年的爛馬終於出了一匹好的,那時年紀小,真的感動的快哭了)一直贏,等風光退役以後,不管三七二十一拼命給它配種,於是第二次的感動就在它連生了NN匹的爛馬後(搖桿也摔了N次),突然冒出一匹跟它一樣威的孩子時來臨了(那時我記得眼眶紅了還真掉了幾滴眼淚),老實說這個遊戲真的不錯,但是對新手來說,如果不是有點偏執個性的人可能很快就會不想玩,因為想混到有好馬,必需要先花一陣子的時間去玩,還得去熟悉它的操作界面,遊戲規則,運作模式再加上語言障礙的困擾,跟初期歷史馬的碰撞(幾乎都輸),然後在一直輸一直輸一直輸一直輸一直輸一直輸一直輸一直輸..............................的打擊中,慢慢混成熟手,通常在成為熟手之前,大多數人就先放棄了,我想這才是受眾面窄的最大原因,那時在遊俠看到有八代時心裡真的很感動,雖然多年沒玩了,不過進入遊戲後的感覺依然一如往昔,真心的感謝遊俠,其實我想過要推廣這遊戲,主要還是在聚集人氣,讓討論板熱鬧起來,然後靠大家拉人玩並加入討論,如果自己一個人玩又玩得沒成就感,很快就會放棄,但是在一個板內交流,那種感覺就完全不一樣,這是個人的一點淺見

作者: 黄金苹果 时间: 2017-11-21 21:59:56

听你们说的好像马场大亨不错呢，我下个玩玩啦

作者: 54678977 时间: 2018-3-5 04:49:27

其實不要說不能接觸賽馬，真想接觸賽馬可以去香港看看。

作者: 清粥核桃 时间: 2018-8-7 13:07:44

竞马别说游戏了，在国内现实中受关注都少。就像你出个再NB的美式足球（橄榄球）的游戏，在国内也很难推广。
竞马系列绝对的好游戏
玩不懂边玩边学
就跟小时候玩大航海系列一样用超任玩2代时候都是翻着地理书玩的

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