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标题: 练了个420攻的1资阳拳，结果连15邪也单不了。。 [打印本页]

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 20:44:41 标题: 练了个420攻的1资阳拳，结果连15邪也单不了。。

本帖最后由伯元松于 2014-1-16 20:46 编辑

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真正的成型后无大战。。15邪都打不过，所有敌人都先手，好不容易单了东方发现能赢的就只有周伯通了。。

作者: С�طơ� 时间: 2014-1-16 20:47:21

是因为没有先手嘛? 15正邪还是老站位嘛

作者: 鸭神623 时间: 2014-1-16 20:48:46

是啊，现在公式改了。。。15正邪都没先手了。。我不学圣火连裘千仞都能比我先出手。

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 20:50:52

С�طơ� 发表于 2014-1-16 20:47
是因为没有先手嘛? 15正邪还是老站位嘛

离先手还差很多，目测一半15正，三分一15邪的人比你早出手。基本上所有人动一轮还没到你出手。一资太挫了。

作者: 鸭神623 时间: 2014-1-16 20:52:18

伯元松发表于 2014-1-16 20:50
离先手还差很多，目测一半15正，三分一15邪的人比你早出手。基本上所有人动一轮还没到你出手。一资太挫了 ...

90资不练圣火一样啊=。=根本没先手

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 20:52:39

鸭神623 发表于 2014-1-16 20:48
是啊，现在公式改了。。。15正邪都没先手了。。我不学圣火连裘千仞都能比我先出手。 ...

实在无趣啊，1资角色过程苦逼成型晚，成型了还谁都打不过。。只能上这里晒晒成型图。。

作者: pnezchm 时间: 2014-1-16 20:53:30

楼主～怎么改字体？？之前苍炎的替换方法不行了～云耀怎么改

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 20:54:20

pnezchm 发表于 2014-1-16 20:53
楼主～怎么改字体？？之前苍炎的替换方法不行了～云耀怎么改

百度搜一下颜体字体就有了

作者: ko47 时间: 2014-1-16 20:54:54

不要罗汉学圣火应该能单吧？

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 20:56:43

ko47 发表于 2014-1-16 20:54
不要罗汉学圣火应该能单吧？

估计也先手不了，除非圣火主功体

作者: ablehou 时间: 2014-1-16 21:02:24

明月楼高休独倚。酒入愁肠，化作悲催泪。

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 21:28:38

ablehou 发表于 2014-1-16 21:02
明月楼高休独倚。酒入愁肠，化作悲催泪。

好诗意。。1资的挽歌。。

作者: bbbmcx 时间: 2014-1-16 21:36:39

九阳换太玄，铁掌换圣火应该有希望啊？

作者: 张有忌 时间: 2014-1-16 21:38:32

老伯看来真郁闷了。。。圣火换罗汉会不会好些。。。1资角色多一个罗汉也没啥用

作者: 鸭神623 时间: 2014-1-16 21:41:33

我改天也跑一个1资试试手

作者: langfangyangyan 时间: 2014-1-16 21:50:37

我今天也跑了一个一资质阳拳，防御力还行，但是说到输出，感觉还没有我之前的一资质调和剑神，调和剑神满战意后易筋经独孤打真S，多数都200以上，很多都是300+到400，这个拳头感觉还打不出那么高伤害，速度更比不了，不过防御力确实比调和剑神高，老王回春的时候就感觉出来了。

作者: tsmdsyp 时间: 2014-1-16 21:51:11

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5371293

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5376620

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5377210

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5378648

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5379210

作者: 张有忌 时间: 2014-1-16 22:04:21

S大和伯神ROUND 2么……

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 22:26:07

tsmdsyp 发表于 2014-1-16 21:51
http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5371293

http://game.ali213.net/forum.php?mod=vi ...

S大。。我都看过，也知道您主张的好好利用队友配合。实际上我有练队友，杨龙水镜女主令狐都是尽量拿修炼点，憋的最佳的武功搭配。至于真s无双，有水镜在估计sl一下也可以通过。只是个人比较喜欢（仅代表个人）主角成型以后能有峰神在天龙里以一敌百的豪气干劲。从前的版本是可以的，我估计很多大神也是为了这一刻的快感而无论过程多么苦，总想培养一个完美的角色。有时候s大您恼火怎么你设定的强力角色会被玩家在初期过掉，其实完全不必和他们比赛去把npc设置的更bt——表面上见到的神奇代价是他们背后费的规划的脑子，试走位吃的苦。。。

仅代表我个人的建议，可能游戏的更新重点偏向于多样性的横向发展比着重增加难度好。更多的功体搭配，特效（比如落英和玉箫同练，金乌雪山同练应该给一些特效），新增武功，内功（化骨绵掌，玉女心经等）。多样性其实意味着耐玩性，自由度的增加，“条条大路通罗马”，一个角色无论高资低资，都有几种甚至十几种练法可以变强，我想这样才是能让玩家充分发掘的游戏

作者: smallau 时间: 2014-1-16 22:30:40

白马现在不加轻了，还是调和好点吧。

作者: 羊爱上狼 时间: 2014-1-16 22:44:58

我会让老祖传功搞先手，然后一个主角表演

作者: 伯元松 时间: 2014-1-16 22:53:30

羊爱上狼发表于 2014-1-16 22:44
我会让老祖传功搞先手，然后一个主角表演

老祖用圣火主功体先手不了15邪。。上场只是增加一根木桩啊。。

作者: tsmdsyp 时间: 2014-1-16 22:53:41

伯元松发表于 2014-1-16 22:26
S大。。我都看过，也知道您主张的好好利用队友配合。实际上我有练队友，杨龙水镜女主令狐都是尽量拿修炼 ...

上面的帖子是回复你的这句话

1资角色过程苦逼成型晚，成型了还谁都打不过

对你这楼的

只是个人比较喜欢（仅代表个人）主角成型以后能有峰神在天龙里以一敌百的豪气干劲。从前的版本是可以的

还是用两个帖子回复
你告诉我还要怎么以一敌百

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5372010

http://game.ali213.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5380116

最后一句：

您恼火怎么你设定的强力角色会被玩家在初期过掉，其实完全不必和他们比赛去把npc设置的更bt

这个结论不知道你是从哪儿得出来的
感觉已经无法再和你讨论游戏了，就这样吧

作者: artdik 时间: 2014-1-17 04:28:15

tsmdsyp 发表于 2014-1-16 22:53
上面的帖子是回复你的这句话

晚上看了二位的留言，心中有話，本想藏起來，但，真所謂不吐不快，半夜偷偷爬起
硬著明天上班會睡著的覺悟，說說心中的感覺(以下內容，我會盡可能的排版清楚些)

目前呢
主要的問題是2個
1.  1資是否太弱，是否已經遠超過與中資，高資的平衡點了？
         完全平衡的遊戲不可能，也不好玩，但超過一定平衡的遊戲更難玩，1資是否有超過呢？？

2.  NPC的強化，是否超過了應該有的強化程度？？
      太弱的敵人打了沒趣，太強的敵人過的更沒趣，目前的NPC是否有太超過呢？？

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首先針對第1個問題，「1資是否太弱」
在之前某一人發的「1資沒有可玩性」的帖子中，我說過：「1資，需要更多的走位，戰術，規劃，並且1資內力加乘比例也很高，可有效利用」，S大也在某帖中提到「說1資碎的，玩1資陽內，加乘的防，也是很硬的」
但為什麼，實際玩起來的感覺，1資並不強呢？
天翔版  到 S 版  進行了以下幾個會影響低資和高資的強弱差異，我們就從這幾點去研究看看
1.加強了  三圍對於攻擊傷害，和防禦效果的公式，讓攻防值，更加明顯有用。
2.新增了  強體系統，可以自由增加，攻防的能力值。
3.變更了內功效果和加力機率，不再是固定30%的加攻加防必護體，而是依內力的多少決定加的值，和依內力多少相關三圍決定護體機率

以上三點，就是天翔版到 S 版中，我覺得對低資，高資影響最大的三項，那我們就來分析一下，此三項的優缺點

第一項：加強三圍值的影響，我對此，給予正面的看法，或許影響程度還有修改的空間(向上或向下)，但如此的修改，實際上，還在可接受的平衡範圍內。因此，此項.....評估還在合理範圍內，所以不會因此造成「1資是太弱」的問題。

第二項：強體系統，我對此，給予50/50的看法，
            正面看法：自由度提高，玩家可依目前的情況下，增加攻，或增加防，實際上，如此的設計，還算有趣
            負面看法：1.面版值過度統一，各戰報中，不分拳劍刀特仁醫天，大多，都以 500 500 滿攻防為目標，雖然已對各主角特性進行了部份的加乘，但單純看面版值，太單調了。改善方式，或許可依不同的主角，增加上限值，拳攻可加到600，刀防可加到600，如此之類的。
                              2.所需的修練點，在合理之中，有些不合理之處，依資值決定所需的修練點，
                                          合理，本來頭腦好的人，要學習就快，
                                          不合理，本來低資初始三圍就爆低了，修練點再要求這樣高，三圍影響力上升的現在，那難看到爆的三圍，勢必嚴重影響到，低資的強度。
         因此，此項.....評估修改系統內容還在合理，但確實會造成「1資太弱」的問題。
                  修改方案：
                                 1.可不修改，雖會造成影響，但還在可接受的底線距離。
                                 2.進行修改，提高1資的初始值或統一修練點數
                     *此項非主影響因素，固非必要性修改

第三項：內力的效果和護體機率，我對此予，負面的看法，在我實際計算過 1資 50資 90資的護定機率後認定此為造成「1資太弱」的主要原因
            說明如下：
                        1.低資的主要優勢為，內力值的上限可到10000，但和90資的6500 相比，差距的3500內力是否有差距的三圍價值？
                        2.依內力高低決定效果，此為正面的，可以突顯出，1資的內力效果。但護體機率卻嚴重的破壞了此設定上的原意，護體機率和三圍值有關，當玩家到最後時，高資可以護體機率到 99/99 ，但1資卻了不起到 90 / 80 ，明明內力效果優勢的低資卻無法體會到此效果的優勢，反到是高資內力效果卻不如低資，但可以真正的使用到。而更嚴重的是，雖說機率上寫 90%，但實際玩起來，很明顯會感覺到，有70%就很不錯了。此對低資而言，影響就相當的巨大，低資的優勢全在內力，這也是S大設定本意，但無護體的低資，就完全無法發展此優勢。
      因此，此項.....評估護體機率算法，需重新評估思考，才能真正的發揮出S大最初所希望的，內力護體加力的效果
                  修改方案：
                                    1.之前3S大有提到，護體改為100%，但內力高或三圍高的，可能發揮護體能力越強。此方式不錯。初衷不變，只是把右下方的護體機率變成護體發揮功效(計算上依最大內力值，不再考慮目前內力值)。
                                    2.提高內力在遊戲中的價值，目前內力的價值實在高不到太多，反到時學的內功的效果才成了主要重點，如此，何不變更內功的功效，內力值越高者，內功的功效越明顯，如 10000內的羅漢主內，回血能力上升會30%，固定最低150，但6500 內的羅漢主內，回血能力只有15%，固定最低80，如此等等，如同獅吼功一樣，會依內力有所影響，這樣才比較合理，高內力的人自然能發展出，此內功的真正效果，內力不夠者，效果自然就不明顯。
                                    3.增加初始護體加力，目前內功護體全看主體的氣防能力，在此後方再追加一參數，依「目前內力值」進行加乘護體值，此項為目前當前值，所以在戰鬥中內力用的過多了，護體效果不會改變，但護體加乘的氣防，氣攻卻會有影響(不同的主內加乘值是否要不同，還可再討論)

因此針對第1個問題，「1資是否太弱」，結論上，1資確實太弱。主要是因為，1資原本的內力優勢，未能如S大設計初衷一般的發揮，進而造成了，護體機率過低，1資反而沒有內力的加乘效果。必須針對此項，進行修改變更讓其優勢真正能發揮。

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再來第2個問題，「NPC是否修改超過了原有的強度」
目前，主要修改的NPC中，主要為，桃六仙，射邪大戰為主
此強度上
我是認為，根本原因在於，「不熟悉」，需多少的防，怎樣的內功，何種隊友，才能可以輕鬆打過，目前還沒有一個最低值出來。
都還在大家測試過程。但，只要確定了最低值後，直接過射邪取九陰的存檔，應該就會有人放出來( 基本上我試過，放棄老黃的獎勵，利用隊友，直接過2書過九星射邪取九陰，還是可以做的到.....我雖玩單通，但隊友的配合，我可是一清二楚)

而S大，1.13版，將射邪重陽宮大戰，集氣減半，雖美意是讓大家熟悉戰術，但我卻一直沒有更新到1.13，主要原因是
原本可用的打法，配置，可能有10種，集氣減半後，可能會有30種出來
但下一版又改回來後，那些使用集氣減半而過的配置，會突然間，無用了，本來可以過的，全變成不能過了，到時，他們可就哭聲雷動，抱怨不斷了，因此，我一直沒更新，還是以熟悉目前的重陽宮大戰為目標

但，嚴格來說，強度確確實實到了上限了，
單東方就真的是相當難的存在，如再加強
不論是射邪重陽宮，還是王重陽，等等，就真的會超過應該有的強度
在這，S大還需留意，一旦超過了難度上限，就不是熟不熟悉的問題了

作者: alan5189100 时间: 2014-1-17 04:37:03

罗汉明显不该学 1资本来腿就短靠连击而非round数取胜九阴的效果都比罗汉好

低资不学太玄真的好么- -

铁掌换圣火罗汉换太玄
前期神照护体内力吃满一点也不会很苦逼

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