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标题: 14的外交系统让你非常无语 [打印本页]

作者: cat805314 时间: 2014-1-2 21:34:02 标题: 14的外交系统让你非常无语

先不说什么信赖啊、关心啊、信用100啊完全无用，说打就打，这都不说了。

电脑那个结盟让你非常无语。前脚看到岛津和毛利还在打，后脚就看到他们结盟了，一起来打你。

三十将假想剧本。长宗我部家，上级，一开始发展的不错，把三好家打趴下了，没灭的了躲中间去了，灭了铃木家收了铃木一家老小，占领整个土佐和杂贺城。与羽柴家关系也到100了，还没结盟。一看毛利家和羽柴家打的火热，羽柴实力不如毛利，5W对7W。我就想往上帮着羽柴打毛利，不让毛利起来。羽柴跟我的关系是100，态度是关心（共同敌人毛利家）。

我打下毛利家海边一座偏城，毛利家让岛津家中介来停战，我拒绝。然后准备派使者找羽柴结盟两年一起打毛利。然后奇迹就发生了。羽柴带了2W人来打我，使者也因为变成绝交而没有会面。我就蒙了。一看他们两家关系，结盟了！！！尼玛这可能么？前面还在津山城对咬，马上就结盟一起发兵打我。这是什么逻辑？

好吧，哥服了，我4W无力同时对抗他们一个7W一个5W。读档，重来。与羽柴关系100。羽柴与毛利咬我也假装没看到。岛津将整个长洲全吃了，看了一下他和毛利的关系，没结盟没停战。岛津11W人，于是一边和岛津搞关系，一边也不敢惹他，继续往中国打准备灭三好和足利家壮大势力再说。

结果奇迹又发生了！岛津突然发3W多人来打我汤筑城。毛利发兵3W打我天雾城，这是什么节奏？岛津就算了，你毛利不是在咬羽柴，与我的态度是普通么？然后我马上把兵拉回来，也来不及。一看他们关系。岛津和毛利结盟了。毛利和羽柴结盟了。这什么逻辑？

羽柴与我是同盟，你毛利不打羽柴与他结盟我也认了，你们打着玩，其实是兄弟，我认了！你来打我是啥意思？不是说朋友的朋友是朋友？于是乎，6W多人在我的土地上呼啦啦各种攻城掠池，好不威风！

这尼玛什么逻辑啊？人可以没有节操，但这也太那个啥了。

作者: 北条信安 时间: 2014-1-2 21:36:06

等待后续的更新修正。。

作者: 13th-real 时间: 2014-1-2 21:42:16

这是AI为了防止你螳螂捕蝉黄雀在后的设定。
允许玩家外交欺负电脑不允许AI外交欺负玩家？
LZ碰上革新创造的大联合会有怎么样的吐槽呢？

作者: 紫夫人 时间: 2014-1-2 21:49:45

相比外交变态，更变态的是家宝的功能取消了，以前还能帮忙提升能力的，现在毛用都没了。

作者: cat805314 时间: 2014-1-2 21:59:09

家宝加的能力其实可以忽略吧。因为这作武将每个属性都有20成长空间，而已涨的挺快的。到后期，上100的人一堆一堆的。

作者: jiahuanese 时间: 2014-1-2 22:24:22

这代外交是有史以来最垃圾的一代，电脑各种无成本外交。叫援军跟同盟呗，最起码钱是必须的，没有利益，谁会去帮你？
只要目标是你，外交立马变成断交，啥都不能干。要外交系统干嘛，打仗时期外交是最重要的，停战就是这个时候用的，竟然...
感觉13的外交就比这个好多了，玩14就感觉外交系统是专门为电脑准备来N打1虐玩家的

作者: jiahuanese 时间: 2014-1-2 22:28:29

紫夫人发表于 2014-1-2 21:49
相比外交变态，更变态的是家宝的功能取消了，以前还能帮忙提升能力的，现在毛用都没了。
...

这代家宝主要是为了外交准备的，没看周围大名都对你敌视么？你就要送家宝，变成信赖后还得开始慢慢工作。电脑直接过来说句话就可以实现停战、结盟，我很无语

作者: adam5616 时间: 2014-1-2 22:31:16

玩家打来了，AI们认为应该停止内斗一致对外

作者: 生如夏花88 时间: 2014-1-2 22:33:59

玩一局有史织田冠希，和今川胖子婚姻同盟，拿下尾张、伊势后，今川果断困惑了，触发甲骏相同盟，在我拿下美浓后，胖子果断破盟了
难道是我断了他财路？

作者: 13th-real 时间: 2014-1-2 22:39:05

我倒是觉得创造的外交是历代最好的没有之一

作者: adam5616 时间: 2014-1-2 22:42:51

生如夏花88 发表于 2014-1-2 22:33
玩一局有史织田冠希，和今川胖子婚姻同盟，拿下尾张、伊势后，今川果断困惑了，触发甲骏相同盟，在我拿下美 ...

他的目标是上洛，挡路了

作者: 233276497 时间: 2014-1-2 23:06:18

这代外交是让ai变强的根本啊。。。。。他们外交从来不谈钱，他们全部是兄弟，就你不是，所以你要付钱。。。。。。
还有为什么电脑强，因为电脑初期外交不要钱。。。。。而你的初期的钱一大半都用在外交上了，这也是不让你快速发展的根本。。。。。。。。。

作者: cat805314 时间: 2014-1-3 00:12:33

之前已经通过一次中级，波多野家，跟信长联姻后安心往九州推进。八上城周围大城很集中。之后与信长解盟后凭借几座大城的出兵优势，最终拖垮信长。

我不是反对外交，我是觉得这个外交变味了。这作不是号称要真实么？这外交哪里真实了，联姻这么了不起？历史上联姻的大多没有好结果吧？比如信长与齐藤家、与浅野家。比如三国东吴与蜀。

电脑的无差别结盟更可以看出这个外交有多么的假。

作者: 生如夏花88 时间: 2014-1-3 08:11:42

adam5616 发表于 2014-1-2 22:42
他的目标是上洛，挡路了

看来稻叶山城还不能太早打，妥妥的粮仓啊

作者: 瘋狂三月兔 时间: 2014-1-3 08:17:36

這代的外交在構思上還是不錯的。

作者: chinkou112 时间: 2014-1-3 08:20:07

外交系统确实还存在不少不足之处，楼主没说错，但是这个是很正常的···如果不是婚姻关系的浅井背后捅菊花，猴子能大殿后建立威望嘛，不是表里比兴的真田幸昌，轮流结盟强家（战国传），真田家能存续下去那么久嘛···

作者: easonni 时间: 2014-1-3 08:28:08

這種外交方式學的是文明。
能表現出外交方面的爾虞我詐。

怕對方結盟圍攻，想補尾刀。
其實只要將目標對象周圍的勢力關係提升到四十，出兵前使用援軍把對象周遭勢力全都搞成敵對就成了。
還可以吸引敵兵救援，自己慢點出兵反而損失更小，不要吝惜使用援軍。
用這方法還有個好處，結盟時間短隨時可以換打下一目標，半年一過，你的關係又提升到四十了，想打想結盟全由你

作者: 生如夏花88 时间: 2014-1-3 08:30:47

本帖最后由生如夏花88 于 2014-1-3 08:31 编辑

cat805314 发表于 2014-1-3 00:12
之前已经通过一次中级，波多野家，跟信长联姻后安心往九州推进。八上城周围大城很集中。之后与信长解盟后凭 ...

我玩过一局有史家督，选有爱的末森织田，婚姻同盟抱今川大腿，历时6年打下尾张、伊势、美浓
以为同盟牢不可破了，不了胖子直接就破弃了，瞬间上万人从三河杀过来

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作者: biaaaa 时间: 2014-1-3 10:17:05

13th-real 发表于 2014-1-2 22:39
我倒是觉得创造的外交是历代最好的没有之一

非常赞同，电脑无非是作作弊。不代表外交系统不好，这一代的外交系统非常好。而且预先动作，电脑的外交变化也没什么。

作者: zx1018 时间: 2014-1-3 10:45:23

这代的电脑外交是作弊的，玩家要结盟和借兵需要成本和时间，但是电脑不用，敌对瞬间就能成同盟。
当然这也是无奈之举，编不出那么高智能的ai来虐玩家，那只能靠作弊了。

作者: 卧农猪哥靓 时间: 2014-1-3 11:41:36

单论外交的话，搞电脑毫无压力

作者: 哭泣的海洋 时间: 2014-1-3 12:28:17

明显你的战略就是错误。。猴子和毛利打，换是我马上和毛利搞外交和他同盟先灭了猴子，猴子手下可以收一批猛将，灭了猴子继续和毛利搞外交一起灭岛津，毛利手下两个儿子和几个厉害点其他都是垃圾。。

作者: thth 时间: 2014-1-3 12:47:36

显然羽柴和毛利被一个势力调停停战了，停战状态下他们之间本身肯定有友好度，电脑再重新一合计战略，他们就结盟了。
其实我估计上级电脑作弊，除了兵力回复超快，打仗不费粮食，可能还有电脑间默认的友好度是100，永远不会减少。

作者: 南冥羽 时间: 2014-1-3 12:53:27

紫夫人发表于 2014-1-2 21:49
相比外交变态，更变态的是家宝的功能取消了，以前还能帮忙提升能力的，现在毛用都没了。
...

这代可以培养武将啊。。到时候猛人一大堆。

作者: td3146 时间: 2014-1-3 15:54:06

本帖最后由 td3146 于 2014-1-3 15:55 编辑

你的外交没弄好，不能怪外交系统。
这代外交系统有个非常容易利用的指令，援军。
你想坑谁，就叫谁的援军，而且把他叫到你根本不会被打的城。（他的扩张节奏就被你拖住了，82无史如梦织田家就这么被我拖死）
虽然他不会派军队，但貌似他会一直防备着有人打你，所以附近的城都不出兵了。
配合一个有外交术的将，你可以一直和他停战下去，直到你不想和他停战了（每个月600块，实在物超所值，AI就不知道不答应，算是个小BUG吧）

作者: 紫夫人 时间: 2014-1-6 07:42:17

jiahuanese 发表于 2014-1-2 22:28
这代家宝主要是为了外交准备的，没看周围大名都对你敌视么？你就要送家宝，变成信赖后还得开始慢慢工作。 ...

在不修改的前提下，现在四面开战已经没啥赢面了。

作者: 紫夫人 时间: 2014-1-6 07:43:08

南冥羽发表于 2014-1-3 12:53
这代可以培养武将啊。。到时候猛人一大堆。

也得有潜力才能培养，13里面那种丸目长惠39统帅愣是培养到93的已经没可能性了。

作者: 1478625 时间: 2014-1-6 08:18:44

這代外交至少比天道好多了，要同盟也不能同盟，對方有同盟國的話還不能跟他們同盟…

作者: yunhaipiaodi 时间: 2014-1-6 09:25:46

AI不按常理出牌，可能更有趣，不是吗？

作者: 魔幻都市 时间: 2014-1-6 09:32:52

看到最后才发现LZ把14外交的逻辑关系搞错了：朋友的朋友就是敌人，敌人的敌人才是朋友~

作者: PurgatoryDeng 时间: 2014-1-6 12:40:08

话说如果当真AI能虐玩家的话，你把把都输，你还会玩这个游戏吗？

作者: arthaswxy 时间: 2014-1-6 13:40:12

毕竟战国第一智将

作者: youkingart 时间: 2014-1-6 13:46:41

援军有个毛用,俺已经不止一次叫A去打B了,然后不到半个月A跟B就同盟了,接着A就算里切俺,跟俺断交了,前面搞的关系都浪费表情了

作者: thth 时间: 2014-1-6 13:57:10

上级的话电脑外交似乎是作弊的，电脑之间友好都是100不会减少。你前脚看他们对掐呢，刚过去爆菊，他们找个人调停停战，立马就可以结盟了来收拾你

作者: 752636881 时间: 2014-1-6 13:58:44

本代外交及其坑爹啊……

作者: 没藏黑云 时间: 2014-1-6 18:05:46

{:13_461:}听你们讲得好热闹，这个游戏好好玩的样子！～

作者: 仔仔 时间: 2014-1-6 18:29:07

天天说这一代这个是最好的，没有之一，那个是最好的，没有之一。
你又说不出个所以然来你是在逗我？

作者: 南冥羽 时间: 2014-1-6 20:36:48

紫夫人发表于 2014-1-6 07:43
也得有潜力才能培养，13里面那种丸目长惠39统帅愣是培养到93的已经没可能性了。
...

只培养70以上的。

作者: 5646123 时间: 2014-1-6 20:44:29

本帖最后由 5646123 于 2014-1-6 20:51 编辑

13th-real 发表于 2014-1-2 22:39
我倒是觉得创造的外交是历代最好的没有之一

我以为就我自己觉得这代外交超越前十三代那

但是整体就有戏性来说还是超越不了 12代革新

革新这游戏前中后期挺平滑的
前期有发展压力中期有发展规划后期有大决战一致到统一始终挺有意思而且过程流畅中间乏味重复的东西相对其他代最少
这带前期的压力做的非常好中后期就太机械了没意思

作者: denziling 时间: 2014-1-6 21:03:34

哈哈哈楼主是作死的节奏

作者: denziling 时间: 2014-1-6 21:03:46

我不管玩那个版本从来不相信外交

作者: 紫夫人 时间: 2014-1-7 08:10:44

南冥羽发表于 2014-1-6 20:36
只培养70以上的。

曾经把武田家三公子培养的比他爹还牛气

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