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标题: 凭什么上泉信纲的武勇84，塚原卜传的武勇就有92…… [打印本页]

作者: hujiegood 时间: 2013-12-23 07:30:29 标题: 凭什么上泉信纲的武勇84，塚原卜传的武勇就有92……

名前

拠点

統率

武勇

知略

政治

戦法

特性

主義

士道

要忠

その他・補足

取得方法

平原綾香

河越城

神秘の歌

創造

浪人

Shine - 未来へかざす火のように-
初回ＣＤ

望月千代女

躑躅々崎館

撹乱

中道

利

電撃ＰＳ
vol.556 付録

櫛橋光

姫路城

用心

中道

才

電撃ＰＳ
vol.556 付録

世良田元信

岡崎城

三河魂

幸運

中道

家

徳川一門

週刊ファミ通
12月26日号付録

大祝鶴

湯築城

追い討ち

海戦名人

保守

義

週刊ファミ通
12月26日号付録

孔雀

奥義一閃

保守

義

戦国武将列伝
2月号付録

塚原卜伝

一の太刀

保守

名

戦国武将列伝
2月号付録

峠天士郎

神速

中道

才

戦国武将列伝
2月号付録

若说个人武艺，同为剑圣，待遇怎么差这么多……
如果说部队战斗力，塚原卜传虽然也传说一生在战场上杀敌有200余人，但上泉信纲好歹是上野十六枪之首，凭什么就比个剑术师范的部队战斗力低。
我对此予以强烈谴责，坚决反对，敦促暗耻正式自己的言行，深刻检讨设定的数据，与我方相向而行，多做有利于游戏的平衡稳定的事。

作者: ecstasyX 时间: 2013-12-23 07:52:07

武勇和所謂的<武力><武功><劍術>沒有關係...

就像智略和智商毫無關係一樣...

塚原卜伝的生平參加過不少合戦而上泉信綱在長野家後主要週遊+做劍術指導

塚原卜伝在戰鬥方面加分多無可厚非

作者: castroman 时间: 2013-12-23 08:03:26

你再看柳生宗严82，比起儿子宗矩孙子利严和三严都要差。

要说部队战斗力的话，利严和三严更没什么表现机会才对。

作者: deeprogger 时间: 2013-12-23 08:11:01

宗严一向都比较低吧。。。

作者: ecstasyX 时间: 2013-12-23 08:15:18

castroman 发表于 2013-12-22 19:03
你再看柳生宗严82，比起儿子宗矩孙子利严和三严都要差。

要说部队战斗力的话，利严和三严更没什么表现机会 ...

柳生宗嚴是純粹的劍術家

唯一的戰績還是和兒子一起出戰的関原當時他已經70+歲了

柳生宗矩是柳生藩初代藩主參加関原做為德川秀忠的參謀參加大阪之戦後來一直為德川秀忠出謀划策並在幕府初期多次平叛

柳生三嚴十兵衛這個名字加成比較高吧

作者: castroman 时间: 2013-12-23 08:25:55

ecstasyX 发表于 2013-12-23 08:15
柳生宗嚴是純粹的劍術家

唯一的戰績還是和兒子一起出戰的関原當時他已經70+歲了

你的说法只能解释战场上宗矩比他老子强。怎么解释利严和三严比他强？这两个也是纯粹剑术家，没上过战场。论名字震慑度，怎么也是个剑圣，比接他衣钵的两个小子强啊。

作者: 深水潜艇 时间: 2013-12-23 08:26:43

其实就是看暗荣心情而已。
要说个人武力，剑圣才80多。
要说打仗能力，塚原卜传92的武力已经超过很多大将了。岛左近也是92武力，可以对比下...

作者: Kvictor 时间: 2013-12-23 08:29:26

这个。。可能主要是因为是特典武将而已

作者: ecstasyX 时间: 2013-12-23 08:36:47

castroman 发表于 2013-12-22 19:25
你的说法只能解释战场上宗矩比他老子强。怎么解释利严和三严比他强？这两个也是纯粹剑术家，没上过战场。 ...

偶只喜歡用事實講話各種事跡表明柳生宗矩的數據完全沒有問題

偶並沒有為利嚴和三嚴辯護啊何必質問偶

要嚴格説起來利嚴曾出仕加藤清正無功無過而看wiki 宗嚴有記載的一次合戰還被打傷後來騎馬時因傷摔下馬病危

三嚴純粹是因為十兵衛的名頭

作者: deeprogger 时间: 2013-12-23 08:47:15

按LZ的逻辑，其实宗严的数据应该更低才对。

纯百度来的，懒得打字。
柳生宗严，日本剑术家。名宗严，号石舟斋。家严之子，是大和的豪族，柳生新阴流之祖。畿内第一的剑豪，但败于上泉信纲的弟子疋田丰五郎，于是拜入信纲的流派。不久后领悟“无刀取”的奥秘，被授予新阴流的印可。后来，受德川家康之召，柳生家成为德川家的兵法指导。

而且被封剑圣我记得就上泉和塚原，什么时候石舟斋也敢称剑圣了？

作者: 粲枫 时间: 2013-12-23 08:47:43

8L+1 配信武将的身份加了不少分吧...

作者: hujiegood 时间: 2013-12-23 09:10:20

我一直以来就对本代的数据设置颇有微词。因为本代的统武分别跟部队的攻防挂钩，导致很多人物的数据遭到颠覆。但如果恢复成烈风传的采配战斗的叫法就好些。但无论如何像山中鹿介之类的能有91武勇是让人很无语的。
还有猴子能有97的智略也很让人难以接受。但考虑到本代的煽动、计谋、挖角等内容几乎等于全消失了，这个数值基本只跟围城和外交挂钩，就这两项还真没几个人及得上猴子，也还算了，但如果照这么算的话半兵卫的99的智力又怎么办？
难道说数值的设定就单纯的按照人气来么？那人气爆棚的庆次郎怎么又得不到照顾。不得不说这次暗耻的武将数据设置的有些随意了。

作者: castroman 时间: 2013-12-23 09:23:03

hujiegood 发表于 2013-12-23 09:10
我一直以来就对本代的数据设置颇有微词。因为本代的统武分别跟部队的攻防挂钩，导致很多人物的数据遭到颠覆 ...

我同意你的看法，数值给的有点随意了。

还有一些纯武力型的如长坂信政、鬼小岛之类的武力就给得很高，感觉这个数据上光荣自己也在摇摆，就是著名武将改了，很多边缘武将还是沿用之前的数据。无论用武力系统还是战斗采配战才系统，很多人都很混乱。
至于毛的配信武将更是扯淡，浅井家2丫3丫都是90+的政治，一堆民政家什么大浦为信最上以光甚至北条父子都可以去死了。配信武将我是每次进入游戏必大改数据。

作者: kb1985 时间: 2013-12-23 09:44:47

简单来说就是不高一点的话,你就不会去买杂志了

作者: sgouki1018 时间: 2013-12-23 10:52:21

kb1985 发表于 2013-12-23 09:44
简单来说就是不高一点的话,你就不会去买杂志了

真相帝

楼上那么热烈的讨论

感觉太不接地气了

请问配信武将

整个一条大神的数据

再整个路人甲的猥琐颜

还能吸引你们不哈哈

作者: proton-zy 时间: 2013-12-23 10:54:07

因为是配信武将呗，自然优待，就当配信武将是穿越来的呗。不过光荣这代的数据是有些莫名其妙，想想光秀加了多少buff。天创是也就平均90的感觉，这代统95，和雷神一个级别，何德何能啊。

作者: tianlang421 时间: 2013-12-23 10:54:31

游戏设计者的心思很诡异啊

作者: iamchenchao 时间: 2013-12-23 11:20:14

一句话就能回答你了，因为是配信武将——数值不高你会愿意花钱买么……

作者: のの 时间: 2013-12-23 12:01:28

暗荣一直都是高级黑……

作者: 小人俞 时间: 2013-12-23 12:06:59

[attach]4459301[/attach]

作者: kk38mm 时间: 2013-12-23 12:42:36

话说塚原卜伝比上泉信纲高是正常好不。楼主会这么说只能说明楼主了解的少。
不管是合战还是个人比武都是塚原卜伝战绩好，上泉信冈主要是官方封的第一剑圣加上弟子比较成器。
一个拿真刀比武一个拿竹刀比武，呵呵。
另外上泉也在塚原卜伝门下学武一段时间，也算的上是塚原卜伝的徒弟吧（这点和武力高低无关）。

作者: The丶D 时间: 2013-12-23 12:45:08

我对此予以强烈谴责，坚决反对，敦促暗耻正式自己的言行，深刻检讨设定的数据，与我方相向而行，多做有利于游戏的平衡稳定的事

作者: 天妒萌柴 时间: 2013-12-23 12:45:42

小人俞发表于 2013-12-23 12:06

身为逃兵，这个当然要低一些的

作者: chiangyuo 时间: 2013-12-23 12:47:54

我上facebook 还有日本人说凭什么织田德川凭什么可以统率可以超过90

作者: 天妒萌柴 时间: 2013-12-23 12:48:13

iamchenchao 发表于 2013-12-23 11:20
一句话就能回答你了，因为是配信武将——数值不高你会愿意花钱买么……

大内义兴哭了：劳资白在畿内打了十年。

作者: zx1018 时间: 2013-12-23 13:01:59

本帖最后由 zx1018 于 2013-12-23 13:05 编辑

本愿寺家的下间赖廉同学表示，感谢创造的策划人，他一下从偏科生变成了学霸，能拿三好学生了。旁边的原下间赖廉同学的难兄难弟铃木重秀同学表示羡慕嫉妒恨。

作者: 田单烤全牛 时间: 2013-12-23 13:03:24

尊老爱幼啊

作者: hujiegood 时间: 2013-12-23 13:38:11

kk38mm 发表于 2013-12-23 12:42
话说塚原卜伝比上泉信纲高是正常好不。楼主会这么说只能说明楼主了解的少。
不管是合战还是个人比武都是塚 ...

我的确了解得少。上泉信纲的确据传曾经派塚原卜传为师，但没有确证，两人间也从未有过对决，但就历史评价看不出两人的武艺谁高谁低。至于合战，上泉信纲有在长野业政帐下对抗武田信玄、北条氏康联军奋战，被授予感状并被称为上州十六枪之首的事迹。而塚原卜传虽有生涯杀敌过两百之称，但却从无具体参与哪些战斗的记载，当然这也因为塚原卜传的历史记载要较上泉信纲少得多。

但不知你从哪里看出来不管合战还是个人比武都是塚原卜传战绩好。

作者: __expcqr 时间: 2013-12-23 13:45:54

小人俞发表于 2013-12-23 12:06

[attach]4459403[/attach]
还有他的好基友

作者: aa6215813 时间: 2013-12-23 13:55:54

配信武將嘛可以理解～

作者: 小人俞 时间: 2013-12-23 14:12:42

__expcqr 发表于 2013-12-23 13:45
还有他的好基友

脸变挫了。。。

作者: 深水潜艇 时间: 2013-12-23 14:19:30

kb1985 发表于 2013-12-23 09:44
简单来说就是不高一点的话,你就不会去买杂志了

这个观点比较扯，玩家会因为4维高就去买杂志？
要知道4维是可以修改的。

玩家会因为头像好看而去买杂志，这个可能会更高。

作者: kb1985 时间: 2013-12-23 14:40:30

深水潜艇发表于 2013-12-23 14:19
这个观点比较扯，玩家会因为4维高就去买杂志？
要知道4维是可以修改的。

修改不是正常的游戏方式

作者: __expcqr 时间: 2013-12-23 15:48:11

就冲平原绫香就会去买了，最重要的是战技，四维都能自己修改，但特性不常有

作者: kk38mm 时间: 2013-12-23 15:57:01

hujiegood 发表于 2013-12-23 13:38
我的确了解得少。上泉信纲的确据传曾经派塚原卜传为师，但没有确证，两人间也从未有过对决，但就历史评价 ...

什么叫有确证？？？上泉信冈和塚原卜传的事情都是日本的史书说的，就你一句话因为没详细介绍，事情就不事假的了啊。
知道上泉信纲为什么记载较多？1.官方封的天下第一剑圣。2.教出来的徒弟都很有名气，实力都不错。

作者: hujiegood 时间: 2013-12-23 19:55:57

kk38mm 发表于 2013-12-23 15:57
什么叫有确证？？？上泉信冈和塚原卜传的事情都是日本的史书说的，就你一句话因为没详细介绍，事情就不事 ...

不是因为我说没详细介绍所以事情是假的，而是我认为不能单凭无证据的传说而断定事情的真伪。先抛开资料的确切性，首先得有历史史籍的确切记载，而不是单纯的民间传说，才能简单称为为证据，光凭传说连证据都说不上，更谈不上确证了。像佛罗伊斯的日本史，太田牛一的信长公记，关八州古战录等史料一般被认为可信度较高，而甲阳军鉴之类的因为矛盾较多而较受到质疑，但也有一定可信度。又例如像林崎梦想流的传书中又提到林崎甚助曾到鹿岛拜塚原卜传为师，也可作为证据。恕小人无能，找不到上泉信纲派塚原卜传为师的史料。如果您能够提供上泉信纲的确师从塚原卜传的史料，我在此不甚感激，如果能附上塚原卜传合战、个战胜过上泉信纲的旁证，让在下增长见识，我就更感激了。

作者: phoenixdaizy 时间: 2013-12-23 20:56:53

castroman 发表于 2013-12-23 09:23
我同意你的看法，数值给的有点随意了。

还有一些纯武力型的如长坂信政、鬼小岛之类的武力就给得很高，感 ...

这代别看鹿不错中国整体还是人少且挫的。上泉也擅长枪参与过合战，而且本代忍者八十武力，你上泉吃亏到家了。而且上泉和石舟斋也不是纯技巧型的。这代忍者八十加八十的话。剑豪至少泉七十加九十才不吃亏。剑豪均为有力国人的头领出身。徒弟比师傅强的话，剑豪将军和几个剑豪大名怎么说？统帅已经吃亏了。历代特典都偏高。

作者: phoenixdaizy 时间: 2013-12-23 20:57:56

castroman 发表于 2013-12-23 09:23
我同意你的看法，数值给的有点随意了。

还有一些纯武力型的如长坂信政、鬼小岛之类的武力就给得很高，感 ...

长板蛮搞的，鬼小岛毕竟传说多。

作者: phoenixdaizy 时间: 2013-12-23 21:14:20

中国地区就那几个人人了，武力过八十的没几个。

作者: phoenixdaizy 时间: 2013-12-23 21:17:08

元信忍者还是人么。

作者: maxim21 时间: 2013-12-23 21:22:59

最近在看电影宫本武藏啊
这烂数据亮瞎眼啊
制作人是吉冈清十郎后人啊

作者: 宇文羲若 时间: 2013-12-23 21:49:08

不是吧，武藏才这么点武勇？！

作者: 梦梦 时间: 2013-12-23 22:10:11

武藏给跪了

作者: Orlando1982 时间: 2013-12-24 17:06:48

zx1018 发表于 2013-12-23 13:01
本愿寺家的下间赖廉同学表示，感谢创造的策划人，他一下从偏科生变成了学霸，能拿三好学生了。旁边的原下间 ...

对头，这一代下间赖廉怎么一下子4个9了……

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