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标题: 这次的14还是有很多优点的。（图） [打印本页]

作者: charlieshe 时间: 2013-10-19 01:40:13 标题: 这次的14还是有很多优点的。（图）

本帖最后由 charlieshe 于 2013-10-19 05:05 编辑

看了新视频还是很激动的......首先就是
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这应该是信长和归蝶在岳父之城的景色吧......什么时候这变成实际游戏画面了信野估计就成为百万级大作了.....

接下来是内政，主城10町分城3町，每个町都有发展方向和特殊建筑，足够了。注意评定和军事的指令是完全分开的。
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说实在的，看起来是历代游戏里内政最好的一代了，个人觉得结合了烈风传和天下创世的内政，并且画面更好，操作更简单。
顺便，前两张图比之前的游戏内政截图清晰多了，第三张图左下角显示是游戏开发画面呐，估计是剧情画面之一。

然后是外交
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除了每个势力都有信赖值外，应该和天道革新的外交差不多。第三张图目测也是剧情图。

再次是筑城
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看起来是只能在路上的空白节点筑城，筑完后右图就是新城了。很多节点都被现有城池，港口，国人众占据了，能筑城的地方不多。看样子不能修新路，只能在现有马路上拓宽。（这个比天道的乱修路合理多了，每次美浓都被武田从后方修路偷袭完全不符合事实阿）

最后是最重要的合战了。
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这张图说明了方块之间可以直接在大地图上打的.....
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围城战也许就是这样子了？看左下角，能操控的只有自方本队。
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然后两方对峙的时候可以选择战斗地图会战。PS：果然统=防，武=攻，智=围。
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开战了！分为左中右三军，以为是苍天录一样操控3军的人实在太Naive了，其实只能控制全军而已！不会有中军收缩左右合围的战术了....开战只能选阵型，然后前进......
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前进到一定距离就可以选择铁炮齐射了......
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也可以选骑兵突击.....原来这两个按钮的作用就是这么简单啊......
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当然，战法还是有的，并且独立于命令了，信长是3段，猴子是神速（如果不是加快攻击频率的话猴子这个就是垃圾技能阿......）
虽然很简单，但是这个画面还是很不错的，很有全战的感觉(注意母衣众后面有气球了！终于史实化了吗)。
关键还是看Koei能否从简单的命令和战法中衍生出无限的可能性（譬如地形因素，士气影响，武将连携，等等），将决定本作的受欢迎程度阿。

还有两个月游戏就出来了，系统应该不会有大变化了。从这次的视频来看：
内政：集合前几代的优点并且强化了。没有了天道的抢町大作战；天创的宏伟城下町再现，再加上300城，我很期待平安乐土的日本.....
修路&筑城：还行，过得去。
战斗：大地图战斗不就和革新天道一样嘛（除了变成方块），兵数正常化了并且配属于每个城市（很合理），由于道路的缘故也遏制了猥琐流，还有什么能抱怨的呢？什么？小地图会战不给力？没有攻城和海上会战？革新天道的时候不就都没有嘛.......

再加上没有在视频里出现的其他已知特性：
政策：就是创造值了，应该就和前几代的科技类似，换汤不换药。
剧情模式：有名武将的专属剧情。

我觉得本次的创造在天道的基础上摒弃了大部分糟糕的设定，集合了不少历代的优点。虽然还有很多遗憾，但整个游戏理念是非常可取的。
当然，游戏最后好玩与否，现在就看KT在细节上的把握了。

作者: adachimarc 时间: 2013-10-19 02:07:03

第三張劇情圖是甲駿相同盟.雖然是今川家主導的.但是把義元和雪齋老頭放正面,信玄甚至看不清側臉,還是蠻意外的,莫非我義元公這代要進一步飛躍!

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 02:23:47

本帖最后由魔幻都市于 2013-10-19 02:28 编辑

战斗时时可以控制3军的，注意下面的按钮“鹤翼之阵替换”。由一字排开的长蛇阵，转为中军在后两翼齐飞的鹤翼阵，难到不是实现了中路后撤

两翼包抄的战术？呵呵

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作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 02:32:55

不过94阵型变化偏少了点，锋矢、长蛇和鹤翼之阵而已。不过配合前进后退的队形变化，可以出来不少战术的。
还记得霸王之大陆的1大玩点麽？两军交锋摆阵型，然后针对对方阵型变阵应敌。真心喜欢ing！

作者: charlieshe 时间: 2013-10-19 03:35:56

魔幻都市发表于 2013-10-19 02:23
战斗时时可以控制3军的，注意下面的按钮“鹤翼之阵替换”。由一字排开的长蛇阵，转为中军在后两翼齐飞的鹤 ...

......只是按照这个阵形向前推而已，还是微操不了3军的.....估计就是一路平推，包抄不过来的......

再大胆一点推测，其实3个阵形是从左至右互克的.....但是3个阵形真心太少了，战斗变化不够啊......

作者: charlieshe 时间: 2013-10-19 03:42:03

adachimarc 发表于 2013-10-19 02:07
第三張劇情圖是甲駿相同盟.雖然是今川家主導的.但是把義元和雪齋老頭放正面,信玄甚至看不清側臉,還是蠻意外 ...

......这才发现原来是3国同盟阿......估计是大家都不适应老虎的文官相，所以KOEI干脆就来个老虎的背面......PS：议员长的真不错啊，终于不再被黑了。

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 03:54:17

charlieshe 发表于 2013-10-19 03:35
......只是按照这个阵形向前推而已，还是微操不了3军的.....估计就是一路平推，包抄不过来的......

再大 ...

我做了下确认，阵型只能在开战之初的布阵阶段更换，更换完成后战斗中不可变阵，只能推。

这样下来阵型和战斗的变化就少了很多，战斗9靠大地图上包围力的覆盖范围、部队的攻击和防御力、军马和铁炮的配备、近战阵型的相互克制，

以及强力的战法了。多谢提醒！这样作战的乐趣消减了不少。

作者: dudu0476 时间: 2013-10-19 06:57:43

猴子的少年头像难道岁数大了再加上一撇小胡子？

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 07:05:11

dudu0476 发表于 2013-10-19 06:57
猴子的少年头像难道岁数大了再加上一撇小胡子？

游戏中有中年以后的头像，信长、家康都属这个级别的待遇。

作者: zl2321 时间: 2013-10-19 07:16:57

有一点很不明白，为什么在大地图上是部队都是方框啊，太不美观了，不知道的还以为自己显卡坏了呢

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 07:25:07

zl2321 发表于 2013-10-19 07:16
有一点很不明白，为什么在大地图上是部队都是方框啊，太不美观了，不知道的还以为自己显卡坏了呢 ...

3D地图各种特效，如果全部的部队移动再3维动态展示，用本本玩的话发热量是很大的。

我现在的本本没有问题，原来那台玩革新经常因为CPU太热自动进入休眠模式。。。

作者: zl2321 时间: 2013-10-19 07:33:59

魔幻都市发表于 2013-10-19 07:25
3D地图各种特效，如果全部的部队移动再3维动态展示，用本本玩的话发热量是很大的。

我现在的本本没有问 ...

明了了

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 07:42:44

zl2321 发表于 2013-10-19 07:33
明了了

原来的本本早期也是不错的，用到第4年的时候散热不如以前好了，高分辨率和战法详细特效时，就容易出现过热休眠问题。

降低了分辨率、简化特效后，问题不大。但是看起来感觉怎么都有些别扭。看来是吃糠不习惯了，噗。

作者: hoch 时间: 2013-10-19 08:39:19

其实目前看还是不错的,14能做成这样真的满意了,也更期待pk了~

作者: Knight1376 时间: 2013-10-19 09:09:36

武将的战法发动靠什么，还是斗志吗？或者说三9的概率 or 三12的采配？求解

作者: Tipper 时间: 2013-10-19 09:18:33

战斗会不会有点太简单啊，就是双方平推？阵型缺少点变化，而且是不是带的武将总共就5个，看了下猴子和犬千代两个人背后空格，应该上下还可以各有一个人的样子，也就是说合战的时候双方各有最多5人出场，就像太阁5里面的部队武将数？

作者: W.A.Mozart 时间: 2013-10-19 09:19:02

这战斗模式缺乏操作性啊。。。3对3冲上去互砍。。。貌似没看到后备队。。。连苍天录都有后备队和援军。。。。

作者: Vernon1 时间: 2013-10-19 09:23:51

如果军势真的是用“凸”来代表的话，只能等相关的mod出来再玩

作者: dongon 时间: 2013-10-19 09:35:57

看来战斗还是苍天录的模式，只不过画面好点。

作者: LLIMINGE 时间: 2013-10-19 09:49:24

看这部队的方框，让我想起霸王传，让人失望，因为大部分操作全是在大地图上，看这方框代表部队，让人不舒服啊
至于二部队交峰，地图也太小了吧，不会就是换阵型，平推？

作者: 眨眼的鱼 时间: 2013-10-19 09:52:07

城池觉得还是太少

作者: lukooo 时间: 2013-10-19 10:22:27

一队武将数可能有4个或者6个。近视点合战时最大参战武将可能也不止3个，  注意看视频中战法发动的过程，左下方的武将选择栏还有许多空的地方。

视频截图分辨率太大  上传失败

作者: zhouzongxing 时间: 2013-10-19 10:31:05

本帖最后由 zhouzongxing 于 2013-10-19 13:59 编辑

方块太煞风景了，兵模明明会战里面有那么多，拿几个来就可以了，方块的确很历史模拟，不过也太丫写实了

阵型太少了，3种怎么搞，除非有翻页吧。。。。目测是没有车悬阵这个特殊阵了

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 10:42:30

lukooo 发表于 2013-10-19 10:22
一队武将数可能有4个或者6个。近视点合战时最大参战武将可能也不止3个，注意看视频中战法发动的过程，左 ...

1队够4人就会有车悬之阵，够5人就会有箕型之阵。

正因为达不到组成阵型必要节点的人数，所以只有3人成组可以构成的锋矢、鹤翼和长蛇阵了。

1队3人是最大值了。

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 10:43:02

zhouzongxing 发表于 2013-10-19 10:31
方块太煞风景了，兵模明明会战里面有那么多，拿几个来就可以了，方块的确很历史模拟，不过也太丫写实了

阵 ...

1队够4人就会有车悬之阵，够5人就会有箕型之阵。

正因为达不到组成阵型必要节点的人数，所以只有3人成组可以构成的锋矢、鹤翼和长蛇阵了。

1队3人是最大值了，阵型目前94这些了。

作者: pwj85818 时间: 2013-10-19 11:04:03

为什么用方框。。。残念

合战好像还不如武田信玄1

作者: 田单烤全牛 时间: 2013-10-19 11:29:47

已经很清楚14就是一个画质加强版的苍天录内政和战略面分开进行如苍天录战略面进行情况如苍天录小人变成了箭头块~ 战斗操作也如苍天录 3队互殴。。。完全没有什么独创的新意啊怎么能称作创造呢？

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 11:36:57

田单烤全牛发表于 2013-10-19 11:29
已经很清楚14就是一个画质加强版的苍天录内政和战略面分开进行如苍天录战略面进行情况如苍天录小人 ...

现在也只是局部信息，详细的武将技能、战法和政策是关键！就靠这些决定整个游戏乐趣和战术层次了。

所以接下来的，才是更值得期待的！

30周年纪念，出臭作的概率较小，不然18号发布了信息，看到了悲观情绪，19号一大早制作人就忙着释疑了

作者: yxwwly 时间: 2013-10-19 12:06:28

主城10町分城3町令人期待啊，只能循路而走的话还不如天道，修路也是门艺术

作者: tyh933 时间: 2013-10-19 12:22:04

以为是龙套小兵的那个人原来是猴子啊

作者: lukooo 时间: 2013-10-19 15:36:35

魔幻都市发表于 2013-10-19 10:42
1队够4人就会有车悬之阵，够5人就会有箕型之阵。

正因为达不到组成阵型必要节点的人数，所以只有3人成组 ...

1队的阵型至少能配置4个武将，我在你的贴里用一些图片证据回复了。你可以看看。说6个是因为那个阵型点数，但还不能肯定。

作者: oldtoxis 时间: 2013-10-19 15:44:55

双方血槽下面的小图标是什么？buff么，看上面兵力的变化，反而今川损失更少

再一个近战画面里蓝字和红字不知道什么意思，对面20自己19，如果是伤亡那也太惨了

作者: oldtoxis 时间: 2013-10-19 15:52:51

如果只是1对1，那之前说过的6对5能通过局部的2对1来形成巨大优势，这也就不会实现了，所以应该是有2对1的局面的

另外和尚的突击能打掉1000，这次兵数应该是变少了才对，一发1000对城主级别的部队应该是非常可观的伤害

如果智力和包围力放在一起，很有可能智力只在攻城的时候体现出作用

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 17:38:16

lukooo 发表于 2013-10-19 15:36
1队的阵型至少能配置4个武将，我在你的贴里用一些图片证据回复了。你可以看看。说6个是因为那个阵型点 ...

我也回复了我的看法，也希望你能看到，共同切磋。

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 18:31:48

oldtoxis 发表于 2013-10-19 15:52
如果只是1对1，那之前说过的6对5能通过局部的2对1来形成巨大优势，这也就不会实现了，所以应该是有2对1的局 ...

大地图上可以实现多对1的战斗，从而具有局部优势。和尚炮击那张94多对1哦。

包围力目前只显示是部队身上的光圈大小，覆盖范围和能否形成局部2对1尚不确定，但值得期待。

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 18:35:35

Knight1376 发表于 2013-10-19 09:09
武将的战法发动靠什么，还是斗志吗？或者说三9的概率 or 三12的采配？求解

兵力条下面那行，应该是集气条了。随战斗的进行在累计。

作者: lukooo 时间: 2013-10-19 18:47:40

武将战法技能槽在武将头像圆形框的旁边，双方兵力条的下面是双方的士气条……

[attach]4349861[/attach]

注意看上图两个武将头像旁圆形的战法、技能槽，织田信长明显涨得快。

作者: oldtoxis 时间: 2013-10-19 19:50:02

魔幻都市发表于 2013-10-19 18:31
大地图上可以实现多对1的战斗，从而具有局部优势。和尚炮击那张94多对1哦。

包围力目前只显示是部队身上 ...

和尚那张我没仔细看没注意94对1什么情况，地图两边的部队都写着98有可能是士气，中间被战法效果遮了一片看不清楚，94对1是军势？那也太悬殊了。。

包围力从名字上来解读可能就是攻城相关了，那个黄圈因为没有对比，也不好说是什么，视野？警戒范围？

这一代战斗方面即时的战争场面应该是主要卖点，如果多军势情况下只能在大地图下打，那就大失人心了，而且战法那一栏只有三个头像显得很空旷，完全有空间去调整。

最奇怪的是视频里两支部队离得还远，至少还隔了条河，点了一下地面居然就进入近战了，顿时就看不懂了。。。

作者: adachimarc 时间: 2013-10-19 20:01:33

魔幻都市发表于 2013-10-19 03:54
我做了下确认，阵型只能在开战之初的布阵阶段更换，更换完成后战斗中不可变阵，只能推。

这样下来阵型和 ...

如果已經互砍起來了,領導喊一聲就整整齊齊地變陣,才較奇怪吧...而且打起來陣形早亂了...

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 20:03:03

oldtoxis 发表于 2013-10-19 19:50
和尚那张我没仔细看没注意94对1什么情况，地图两边的部队都写着98有可能是士气，中间被战法效果遮了一片 ...

包围力如果仅是对攻城而言，那智将范围就太局限了。

看这图，黄圈显示的时候，包围力数值加蓝，同时光圈上的字样显示部队会战介入。

希望包围力的涵盖更多，多对1更好的实现。

作者: sangenze 时间: 2013-10-19 20:16:30

这代三成和直江是武将装立绘，好帅气

作者: oldtoxis 时间: 2013-10-19 20:36:57

魔幻都市发表于 2013-10-19 18:31
大地图上可以实现多对1的战斗，从而具有局部优势。和尚炮击那张94多对1哦。

包围力目前只显示是部队身上 ...

哦不对，之前只是看图，仔细看视频才知道那个是织田和援军夹击和尚，发动射击打了1000多。。。

作者: 夜明伴露 时间: 2013-10-19 20:51:45

还是那句话，基本满意，肯定比天道推出的时候要满意
作为从幼儿园就开始玩信野的我来说，这款历史战略游戏最重要的就是“战略性”，没有战略的话，内政和战争做的再华丽都是假的，比如天下创世，就是一款金玉其外败絮其中的游戏。战斗有人说太简单了，我觉得信野的战斗应强调的不是简单还是复杂，而是是否体会出军略的重要性，想要体会酣畅淋漓战斗的可以移步全战系列。其实我晓得某些人的小心思，战斗系统复杂一点的话，某些人就可以动点歪脑筋，搞一兵战术这种BUG大法来调戏电脑，或者是玩一城抗天下这种历史上不可能出现的事情，希望这次创造不要再出现这种BUG玩法，破坏游戏性。

作者: oldtoxis 时间: 2013-10-19 20:51:48

oldtoxis 发表于 2013-10-19 20:36
哦不对，之前只是看图，仔细看视频才知道那个是织田和援军夹击和尚，发动射击打了1000多。。。 ...

三个战法特点比较明显
信长三段击之后字面提示自身强化，出现小图标是我方时钟（红箭头向上）、军扇、还一个可能是远程攻击力，然后敌人有个类似机动力的图标
猴子神速之后是和敌方一样的机动力图标，区别在红箭头向下
利家哄之声之后提示攻击力上升，图标是太刀红箭头向下
这里红箭头的上下有可能标反了。。。神速和哄之声应该是加强机动和攻击力的意思，而三段击时钟应该是攻击间隔缩短
[attach]4350176[/attach]

作者: 正则灵均 时间: 2013-10-19 20:56:38

本帖最后由正则灵均于 2013-10-19 20:57 编辑

夜明伴露发表于 2013-10-19 20:51
还是那句话，基本满意，肯定比天道推出的时候要满意
作为从幼儿园就开始玩信野的我来说，这款历史战略游戏 ...

深得我心！战国乱世，如果仅凭战斗上的花样就能玩弄敌人与鼓掌，那要内政何用，要谋略何用，要御人之术何用？11代就是这样一款金玉其外的游戏，貌似内政，谋略，御人之术都做得很完善，但其实都是鸡肋，玩家唯一的出路就是上战场玩雕虫小技级别的微操。玩久了真是无聊至极。

这点甚至不如三国志12，三国志12那个战场，好歹还有点策略可言，天创则完全是套路化了。

作者: 魔幻都市 时间: 2013-10-19 21:03:06

oldtoxis 发表于 2013-10-19 20:51
三个战法特点比较明显
信长三段击之后字面提示自身强化，出现小图标是我方时钟（红箭头向上）、军扇、还 ...

小图标应该有攻击时间、攻击力、防御力、速度等的增减和变化情况。

作者: jj201020102010 时间: 2013-10-19 21:09:17

谁说说那个凸字图标一定是最后的方案吗？？真如楼主说是为了减少发热？太扯淡了吧

好歹弄几个军旗上面也行啊！

作者: charlieshe 时间: 2013-10-19 22:36:14

Tipper 发表于 2013-10-19 09:18
战斗会不会有点太简单啊，就是双方平推？阵型缺少点变化，而且是不是带的武将总共就5个，看了下猴子和犬千 ...

观察很仔细阿.....的确有可能带到5个将领的样子

作者: charlieshe 时间: 2013-10-19 22:40:39

jj201020102010 发表于 2013-10-19 21:09
谁说说那个凸字图标一定是最后的方案吗？？真如楼主说是为了减少发热？太扯淡了吧

我可没说减少发热.....

不过我觉得挺好的啊，以前也就是把凸块改成小兵模型而已，对游戏性而言影响不大阿。

作者: 黯然销魂掌门 时间: 2013-10-19 23:50:57

本帖最后由黯然销魂掌门于 2013-10-19 23:52 编辑

画面太粗糙---不会是真正电影3D效果、要戴眼镜的吧？还是革新画面精致。不过关键还是可玩性，体验真正战斗瞬息万变的感觉---游戏想让我们得到的收获。。。

作者: scorpio032 时间: 2013-10-20 11:35:35

前田利家头像不错

作者: qw800820 时间: 2013-10-20 11:57:27

值得期待啊

作者: timinghere 时间: 2013-10-20 14:10:17

啥時要放出試玩版

若是AI能再強點，我想這代可以算得上是精華了！
不過，還得親手玩過，方有辦法確認啊！

作者: 0067006326 时间: 2013-10-20 19:37:51

能建立更多的城池真好就喜欢城池多

作者: qqa200 时间: 2013-10-20 20:40:51

只要光荣一直不走老路就永远支持总比某天朝产的三国游戏出了好几代都好像在加强同一个游戏一样要好虽然AI是硬伤虽然AI 是硬伤虽然AI很伤{:dm(18):}

作者: 粲枫 时间: 2013-10-21 09:29:17

其实我感觉方块比兵模好看多了...

作者: 自由骑士sj 时间: 2013-10-21 10:07:39

那个“凸”确实挺难看的，不过这只是简化作战方式并不是革新天道里唯一的作战方式，还是可以接受的
这代的感觉是不求有功但求无过

作者: LLIMINGE 时间: 2013-10-21 10:17:10

我到最喜欢天下创世，建城这点，非常喜欢，就是自由度不大
这代战争地图感觉是小了，当然现在还不清楚，只是看了点图片，就是直接面对面
大地图是战略，小战争地图是战术，希望小地图能大点

作者: 粲枫 时间: 2013-10-21 11:01:41

支城的町有点少
不能增筑城
就我个人来说除了这两点目前再没有不满意的地方了

作者: Knight1376 时间: 2013-10-21 11:53:13

粲枫发表于 2013-10-21 09:29
其实我感觉方块比兵模好看多了...

其实对比过革新和天道在大地图上的兵模（近距离视角），还真是凸块更显军略味
但诚如视频中放出的，武将的火矢、齐射尽是如三11中那样放战法时这么变动一下，就有略显呆板了

作者: phoenixdaizy 时间: 2013-10-21 19:07:59

夜明伴露发表于 2013-10-19 20:51
还是那句话，基本满意，肯定比天道推出的时候要满意
作为从幼儿园就开始玩信野的我来说，这款历史战略游戏 ...

主要是11不适合微操不好的。

天道我个人感觉不如天下创世。虽然地图很大。

作者: ckm88ckm 时间: 2013-10-22 23:21:51

看这按键是PS3版的。。

作者: pang2580 时间: 2013-10-23 12:32:59

很滿意啊，簡化戰鬥沒什麼不好的，這樣電腦才不會因為太弱智而被玩家打爆；本來一場合戰的勝敗就該決定在事前的戰略部署，而不是上杉謙信帶著四個牛逼平推電腦，
自動戰鬥只要戰果合理，個人也許長開也說不定。

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