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标题: 对新剧本的感想和之后游戏发展的一点建议 [打印本页]

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-6 23:38:25 标题: 对新剧本的感想和之后游戏发展的一点建议

本帖最后由断崖听雪于 2013-10-7 09:37 编辑

撒，经过三天的努力，以计划中的书都没有读以及负罪感满点为代价，4版红颜录咱总算是比较完整的体验了一遍。说一点自己的感想吧，当然主要是针对新剧本和一些相关的剧情变动的

1、整体的印象：就个人感受来说，咱给打80分~85分吧，和蒙古线相仿。剧情整体的感觉挺不错，笑傲的原著本就是老金借江湖写庙堂的作品，阴谋与仇杀占了挺大的比重。这种氛围在游戏中得到了很好地体现。

2、关于人物。东方是新笑傲里面咱印象最深的人物。曾听某人说东方一分为二的设定借鉴了某作品，咱没看过，不予评论。不过即便如此咱觉得也无所谓，合适就行。其实在咱看来，东方不败本来就是个性格分裂的人，化成两个表现起来更丰满。湖畔初遇的风华绝代，衡山倾心长谈，黑木崖离别的惆怅，都是咱喜欢的剧情。不过说句实话，和蒙古线相比，人物的塑造还是稍显平淡。蒙古线殷离对镜练功那一段，是让咱震撼到起鸡皮疙瘩的，新笑傲和东方的互动感觉缺少这样的震撼，当然这和某些剧情的文本借用了原来的剧本的文字有关系，有些新鲜感不足。站在玩家的角度，咱希望每一句话话都是新的~是不是太贪心了？总之，咱希望东方和主角之间的戏剧冲突能更剧烈一些。另外就是，诸如“墨熊”一类的玩笑话，咱个人不太喜欢，比如衡山的熊掌到玉女峰的墨熊，感情交流是挺严肃的事儿，咱觉得这个时候讲笑话挺破坏气氛的。

3、建议和期望

首先是结局的图片。咱希望以后每次更新新剧本，结局的图片内容能同步更新，比如新笑傲令狐冲和仪琳好了，结局图片用的原来的，感觉有点对不上号。毕竟结局的图片内容也应该是剧本的一部分。

其次是关于剧本之间的前后条件限制。这个之前和慕容有过私下交流，详细的咱也没来得及整理。针对新笑傲的剧本以及暂时想到的先说几条。

A、笑傲的剧情应该限定在花谢叶凋之前结束，人物的能力可以适当调整。剧情中有说过小二的斗转星移有隐隐突破的迹象，也吼了好几次星天幻阵，结果都是一般的斗转。笑傲的整体剧情是以小二一个江湖侠客的身份来写的，我玩的时候去仙霞岭都已经14本天书了，吴王陛下一人突破万人直取左冷禅，这显然不合适。

B、第二条推广一下，但凡是小二以江湖侠客身份做的事，应该都在东宁太宰之前完成，如果是倚天武当线，那应该在南阳之前完成。这之后小二的身份有了质的变化，正式开始争霸天下了。

C、接续上一条，作为小二争霸天下的剧情过度，五凤驸马杀忽必烈可以是一个很好的契机。这里小二在见识到了屠城的惨烈之后，正式有了争霸天下的决心，而之前试试懵懂的一点想法。那么这之前纯粹的侠客身份的剧情都应该结束。现在的逍遥御风篇是和五凤并列的，可以固定在五凤之后。西夏的强兵是争霸天下重要的资源，当然大哥有意，给大哥也可以。

D、纯粹的侠客路线大概包括这几本小说，按大致的攻略难度排列：白马，鸳鸯刀（如果设计小二发家史的剧情，这两本甚至可以在商人阶段完成），连城诀（杀了清朝一个太守），飞雪两部（从鸳鸯刀得罪满洲高手连城杀凌退思引出和福家的对抗），碧血剑（开始联络反清的势力了，金蛇营是反清的义军，而现在的剧本，尤其是青青线，反清的内容基本没有），书剑（红花会也是反清的势力），笑傲（取嵩山和黑木崖，反清基地之一），天龙前两部，倚天建节之前，双雕（这个主要是针对蒙古，反清最终是为了反蒙，和最后的结局对接）。这是一个大概的线索。具体的内容以后有时间咱在整理。

当然，以上的线索不一定是单线式的，很多内容其实可以做成支线并列存在。比如连城诀和飞雪两线、碧血剑和书剑笑傲等。这样也就在一定程度上保证了游戏的灵活性

不早了，先写这么多。

以上

作者: 蒙特祖玛的宝藏 时间: 2013-10-7 00:23:09

其实，个人感觉哈。小二从康熙未执政开始和叶玄相识，而后又和福康安夹磨一番。

小二这是连四世同堂都不放过的说，太邪恶了{:45:}

作者: xiyi9901 时间: 2013-10-7 01:01:36

呃好吧这是要彻底抛弃自由度的节奏啊
几个新版本之后几个新剧情之后（从新飞雪或者更早开始？）
串场的越来越多
不同天书之间各种纠结纠缠越来越多
相互绑定的路线也越来越多（连成水笙线绑定白马阿曼线开的坏头啊双雕绑定倒可以说原著的问题原著本来就是一个设定基本一批人在玩嘛）
……
越来越多
越来越多
越来越多
……
很多个越来越多之后
不经意间自由度就越来越少了
回想那以自由度为第一卖点的金群
所衍生出的红颜游戏
终将变成一个彻头彻尾的
固定呆板的武侠RPG？
……
福兮？祸兮？

作者: 将红飞 时间: 2013-10-7 01:30:15

同意板凳意见，LZ说的东西非常有条理，而且也非常具有说服力。

但金书是个开放式非常高的游戏，过多的绑定剧情。并不是一个好主意，
偶只是希望多一些人物跨天书串场剧情，但并不希望剧情过多的捆绑。
比如：骆冰可以客串鸯刀的拿取剧情，不客串也一样能完成。这类剧情就好。
而不是：此剧情前置，必须得完成XX线YY处剧情。。。一看攻略此等剧情，就一阵蛋疼。

作者: 无差别统计 时间: 2013-10-7 01:49:31

按剧情来说确实应该这样，但如果真玩起来这各书连环卡要蛋疼死了，除非很多战斗重新调整难度保证流程光滑。

作者: 墨天心 时间: 2013-10-7 01:59:23

{:7:}支持下观点，个人倒是觉得自由度的高低从来不是一个游戏成功的标准，仙剑轩辕剑之类几乎0自由度的游戏一样不乏神作。
但路线的衔接也应该有选择的余地，一方面卡死可以从另一个路线进行其他流程也是必要的，中间这个适度很难掌握，相信也会是大后期完善的重点。
如果LZ有合理的时间节点线、每时期主角和各路线女角定位之类也可以分享一下，共同进行完善。

PS：那个墨熊我看着不爽很久了...{:15:}

作者: 一路无伤 时间: 2013-10-7 08:03:23

这个剧情得分化太严重不好这样游戏就要大改了个系的平衡更难掌握了
PS围观LS墨熊

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 08:55:33

xiyi9901 发表于 2013-10-7 01:01
呃好吧这是要彻底抛弃自由度的节奏啊
几个新版本之后几个新剧情之后（从新飞雪或者更早开始？）
串场的 ...

这个我只是说出我的想法，关键还是看慕容如何取舍。其实庞大剧情的逻辑性、主角性格成长的合理性等等这些都是和开放性的游戏方式矛盾的。金群之所以开放，那是因为它基本上没啥剧情，所以你怎么玩都可以

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 08:56:48

墨天心发表于 2013-10-7 01:59
支持下观点，个人倒是觉得自由度的高低从来不是一个游戏成功的标准，仙剑轩辕剑之类几乎0自由度的游戏 ...

这是个大工程啊，等有时间吧，估计得到下回长假

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 08:59:04

将红飞发表于 2013-10-7 01:30
同意板凳意见，LZ说的东西非常有条理，而且也非常具有说服力。

但金书是个开放式非常高的游戏，过多的绑定 ...

开放性和庞大剧情的合理性本来就是一对矛盾，看作者怎么取舍吧。就像我以前说过的，慕容的每一本天书写的都是很好的，但是放在一起由于玩家自己的路线选择不同，就会有剧情的矛盾。比如吴王屠龙这种

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 08:59:51

无差别统计发表于 2013-10-7 01:49
按剧情来说确实应该这样，但如果真玩起来这各书连环卡要蛋疼死了，除非很多战斗重新调整难度保证流程光滑。 ...

直接改成单线或双线+分支就好

作者: 谜雾狼 时间: 2013-10-7 09:13:19

断崖听雪发表于 2013-10-7 08:55
这个我只是说出我的想法，关键还是看慕容如何取舍。其实庞大剧情的逻辑性、主角性格成长的合理性等等这些 ...

失去开放性,这款游戏的魂就没有了.
剧情捆绑更多是为了制造纠结吧,从逻辑性来说很多本来就不必捆绑.比如黄蓉和鹿鼎记,雪山飞狐有任何关系吗?成长合理性倒是可以等所有剧情完成后再统一梳理一下.

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 09:16:26

谜雾狼发表于 2013-10-7 09:13
失去开放性,这款游戏的魂就没有了.
剧情捆绑更多是为了制造纠结吧,从逻辑性来说很多本来就不必捆绑.比如 ...

其实，我印象中作者从来都没把开放性当做这个游戏的灵魂吧

作者: 谜雾狼 时间: 2013-10-7 09:19:43

断崖听雪发表于 2013-10-7 09:16
其实，我印象中作者从来都没把开放性当做这个游戏的灵魂吧

你应该知道这个游戏最早脱胎于金庸群侠传吧.如果不要开放性,用曹操传做基础不是更好?

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 09:24:12

谜雾狼发表于 2013-10-7 09:19
你应该知道这个游戏最早脱胎于金庸群侠传吧.如果不要开放性,用曹操传做基础不是更好? ...

这个当然知道，不过咱个人觉得……金群实在是太老了……而且慕容现在也不承认红颜录是金群的mod了

作者: 谜雾狼 时间: 2013-10-7 09:28:45

断崖听雪发表于 2013-10-7 09:24
这个当然知道，不过咱个人觉得……金群实在是太老了……而且慕容现在也不承认红颜录是金群的mod了 ...

我可没说红颜录是金群的mod.

但是玩这个游戏的十有八九是从金群转来的,或者说先知道金群,然后才知道更好的红颜.

作者: TheWraith 时间: 2013-10-7 09:34:48

金书一定要开放，要是单纯看剧情大家早就没兴趣了
不过开放和平衡是矛盾的，这个就要看制作组的功力了，当然可以参照玩家的攻略慢慢调整，是个博弈的过程

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 09:34:57

谜雾狼发表于 2013-10-7 09:28
我可没说红颜录是金群的mod.
但是玩这个游戏的十有八九是从金群转来的,或者说先知道金群,然后才知道 ...

当然，我也是这样。
不过游戏要往前走，总要舍弃一些旧的东西。看作者怎么取舍吧

作者: 谜雾狼 时间: 2013-10-7 09:38:25

断崖听雪发表于 2013-10-7 09:34
当然，我也是这样。
不过游戏要往前走，总要舍弃一些旧的东西。看作者怎么取舍吧
...

灵魂是永远不能舍弃的.如果普通武侠RPG的话,随便找个新点的游戏做底版或样本都比金群好.

作者: 伏骥 时间: 2013-10-7 09:46:11

开放性是灵魂，千万别绑定太多。熊啊

作者: 方湘筠 时间: 2013-10-7 10:41:52

楼主看的好认真，我要是上学的时候有这么认真就好了

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 10:52:24

方湘筠发表于 2013-10-7 10:41
楼主看的好认真，我要是上学的时候有这么认真就好了

你都博士了，还不认真啊。话说师太学什么专业的？

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 10:52:26

方湘筠发表于 2013-10-7 10:41
楼主看的好认真，我要是上学的时候有这么认真就好了

你都博士了，还不认真啊。话说师太学什么专业的？

作者: 方湘筠 时间: 2013-10-7 10:53:55

断崖听雪发表于 2013-10-7 10:52
你都博士了，还不认真啊。话说师太学什么专业的？

{:dm(17):}咱是小学文盲

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 11:17:31

方湘筠发表于 2013-10-7 10:53
咱是小学文盲

少来，资料里写着呢

作者: 方湘筠 时间: 2013-10-7 11:19:44

断崖听雪发表于 2013-10-7 11:17
少来，资料里写着呢

我去。。我咋不知道。。。

作者: 茶几之路 时间: 2013-10-7 11:26:16

方湘筠发表于 2013-10-7 11:19
我去。。我咋不知道。。。

师太是博士的说话可是威震红颜小粉丝群的，顺带一说传言二娘是浙大高材生，也是羡煞一批3群的高考失败者人生真屌丝了。

作者: 方湘筠 时间: 2013-10-7 11:45:32

茶几之路发表于 2013-10-7 11:26
师太是博士的说话可是威震红颜小粉丝群的，顺带一说传言二娘是浙大高材生，也是羡煞一批3群的高考失败者 ...

我是钵士。。。。

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 11:52:01

看看咱的新头像，不盗版师太了

作者: a3201595 时间: 2013-10-7 11:54:55

路过支持一下

作者: 慕容玄恭 时间: 2013-10-7 17:45:47

开放性和自由度的矛盾，其实狐狸自己也一直在反复权衡考量，力求尽可能达到和谐和平衡

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 18:04:21

慕容玄恭发表于 2013-10-7 17:45
开放性和自由度的矛盾，其实狐狸自己也一直在反复权衡考量，力求尽可能达到和谐和平衡 ...

咱提两个建议：
一种是通过平衡支线的方式。比如说主线是反清，那么清代的几本小说可以作为平行支线，先走哪个都可以。都走完才可以进行最后的花谢叶凋和东宁太宰。
另外一个是进一步优化人物的培养模式。昨天高亮的那个开局配点的提议是起步阶段的多样化。另外将来的燕子坞功能也可以成为养成的主要场所。随便想一点：一本天书的妹子是不是天书剧情结束就没用了？可不可以增加主角与听香水榭里的妹子的互动？通过燕子坞一些富有传统文化气息的小游戏提升主角和参加妹子的能力，以及增进情感，并获得好处。打个比方，碧血剑收青青之后放到水榭里，可以去和青青练武，吹箫~救青青之后的好感度比如是80，玩到100给本金蛇剑谱。道具获得途径可以多样化，燕子坞的小游戏可以增加主角和参与妹子的能力，从而得到多样性的培养。
开放性和自由度，并不一定要体现在主线的剧情上。武林群侠传一样是自由度很高的游戏，但实际上主线剧情很清楚。

作者: 慕容玄恭 时间: 2013-10-7 20:08:09

我理想中的游戏，目前也只是个轮廓：
14本书的剧情要都如倚天、笑傲这般，这是基本条件
然后才能说游戏最起码做完了，而不是半途而废
目前双雕、书剑、碧血还不是
越女剑剧情也没做

开局小二如何发家，和大宋朝廷的关系，后期攻灭各国，也不该是现在这样一笔带过
妹纸不应该完成了自己的剧情后，就等于纯打手。而应该在其他书的世界里，有丰富多彩的互动剧情

燕子坞不该是静态的，应该类似经营养成游戏那样，做各种花鸟虫鱼之类的风雅之事

其实类似这样的想法还有无数，甚至包罗万象

但前提是要先把剩下4本书的主干做完，然后慢慢添加

本游戏本质上是金庸小说的同人游戏，不是王朝争霸，

至于有人问武侠游戏，为何要牵扯江山庙堂，

那是因为老金的书里基本写的就是江山庙堂，而不局限于武林争雄，
只当个武林盟主就算通关才是真正将原著的精髓丢了

所以小二谋天下，也是谋金书世界里的天下，真实世界和历史只是一个映射

紫禁刺帝，襄阳屠龙，现实历史中难以实现的，而在金书世界里是顺理成章

作者: 鬼谷之眸 时间: 2013-10-7 20:33:49

俺觉着吧，红颜是一款单机同人武侠游戏，从游戏方式来说，和侠客游系列的单机MUG相对类似，当然无论画面还是内涵都要丰富的多（这倒不是追捧什么的，俺是剧情党，可以F8.可以下高周存档，但是对话一般都不会去跳过。很钦佩剧本的作者们，）增加目前相对比较单薄的一些酱油妹纸的剧情，举双手赞成，但是说开发养成之内的，就有点小意见了，锦上添花和画蛇添足有时候真的只有一步之差。4版问世以后，论坛讨论革新的帖子很多，这是好事，不过，俺的想法是，让上帝的归上帝，凯撒的归凯撒，如果工作组有空闲的时间的精力，专门做一部战略版或养成版的红颜录，那当然是皆大欢喜，没有太多必要在现在的红颜录里参杂过多的因素，追求无止境，也许当所有要求都被满足后，玩家们还会强烈建议开发在线对战功能呢

，个人浅见，不喜勿喷

作者: xiyi9901 时间: 2013-10-7 20:41:43

呵呵我是来再次膜拜下完美主义滴女王滴
岁月如梭
执着依旧
聚沙成塔
胜利可期

咦我为么会说再次捏
****
顺便武群算虾米自由度很高的游戏
把那些锦上添花的小支线和彩蛋还有几个小随机的养成除开
主要的东西你还有多少能自己选择的？无非是善恶和几种结局罢了
在这点上还有多少立场可以吐槽曹操传的？曹操传还有善恶选择呢

武群是高自由度的游戏吗？
或许吧但那也是原先构想的那个
能拜师少林武当华山等的那个
而不是最后因为各种原因退出的这个半成品大阉割版
也就是我们最后玩到的只能固定拜师逍遥派的那个
这最多只能叫做伪*高自由度的游戏罢了

作者: 断崖听雪 时间: 2013-10-7 22:38:20

鬼谷之眸发表于 2013-10-7 20:33
俺觉着吧，红颜是一款单机同人武侠游戏，从游戏方式来说，和侠客游系列的单机MUG相对类似，当然无论画面还 ...

在线对战真的正在开发中

作者: 鬼谷之眸 时间: 2013-10-7 22:41:40

断崖听雪发表于 2013-10-7 22:38
在线对战真的正在开发中

{:20:}静观其变。

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