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标题: [前瞻][创造]今日情報,求翻譯 [打印本页]
作者: mj342178    时间: 2013-9-29 16:21:24     标题: [前瞻][创造]今日情報,求翻譯

本帖最后由 剑阁组 于 2013-11-24 01:09 编辑

【小笠原P】14:今回は城に関連する要素についてご紹介します。
以前お知らせした通り、各城には人口が設定されています。
数値については、当時のリアリティを表現すべく、各国の石高や面積、地政要因、そしてシステムとして用意した城の数から算出しています。
戦国時代好きの方なら、シナリオ開始時の情報画面を見ているだけでニヤニヤできることと思います。（笑）
ちなみに、1560年シナリオの初期値第一位は山城の二条城で約52,000人、最下位は…陸中の胆沢城で約2,700人です。⋯⋯
人口については、なんらかのコマンドによって直接増加させるようなことはできません。
基本的には時間の経過とともに増加するものとなっており、その増加量に影響を与える要素が、石高、商業、民忠のほか、城下の施設、つながっている街道の整備状況、そして「政策」となります。

次に、各城の兵数についてですが、兵数は「領民兵」と「常備兵」の合計となります。
「領民兵」は、人口と民忠から、「常備兵」は城ごとの兵舎の数値からそれぞれ算出されるものとなります。
数字の感覚をつかんでもらうために一般的な例をあげると、人口1万人の城で民忠が80、兵舎が300だとすると、「領民兵」が1,600、「常備兵」が600で兵数2,200となります。「領民兵」がメインで「常備兵」がサブですね。
この二つに性能的な差異は一切ありません…というか、兵数として合算してしまうので、まったく意識することはなくなります。
開発の過程においては、双方の比率に応じた特徴を持たせることも検討したのですが、効果よりも複雑さが増してしまうデメリットが大きいと判断し、
－民忠の影響を受けない
－プレイヤーが直接増加することができる
という２点に「常備兵」の位置づけをまとめました。
兵舎の最大値は石高の制限を受けるため、際限なく増やすことはできません。

「領民兵」については、季節要因での増減も…と考えはしたのですが、このゲームにおいて、兵数は非常に影響力の大きなパラメータなので、変動要因を増やしすぎても”プレイ感覚”をつかむ妨げになると思い、ひとまず見送りました。発売後のアップデートとして用意するかもしれません。
またちなみに、1560年シナリオの勢力別兵数初期値については、第一位が三好の約24,000人、最下位は…陸中の斯波家で約1,900人です。
なお、本作においては、民忠も人口同様、コマンドで直接上昇させることはできません。
城下の施設、そして「政策」などで上昇を促すことはできますが、基本的には”平和な期間を長く保つ”、すなわち、攻め込まれないことが最も重要です。

ということで、本作では少々厳しい局面でも、城下を守るべく、積極的に野戦に打って出てください。
AIもそうした傾向が強くなっています。

今回はここまでにしとうございますが、次回は城関係の続報と、文中にちらっと登場していた「政策」についてご紹介したいと思います。
作者: kb1985    时间: 2013-9-29 17:17:59     标题: 创造 9.29

本帖最后由 kb1985 于 2013-9-29 19:49 编辑

【小笠原P】14:今回は城に関連する要素についてご紹介します。
以前お知らせした通り、各城には人口が設定されています。
数値については、当時のリアリティを表現すべく、各国の石高や面積、地政要因、そしてシステムとして用意した城の数から算出しています。
戦国時代好きの方なら、シナリオ開始時の情報画面を見ているだけでニヤニヤできることと思います。（笑）
ちなみに、1560年シナリオの初期値第一位は山城の二条城で約52,000人、最下位は…陸中の胆沢城で約2,700人です。
人口については、なんらかのコマンドによって直接増加させるようなことはできません。
基本的には時間の経過とともに増加するものとなっており、その増加量に影響を与える要素が、石高、商業、民忠のほか、城下の施設、つながっている街道の整備状況、そして「政策」となります。

次に、各城の兵数についてですが、兵数は「領民兵」と「常備兵」の合計となります。
「領民兵」は、人口と民忠から、「常備兵」は城ごとの兵舎の数値からそれぞれ算出されるものとなります。
数字の感覚をつかんでもらうために一般的な例をあげると、人口1万人の城で民忠が80、兵舎が300だとすると、「領民兵」が1,600、「常備兵」が600で兵数2,200となります。「領民兵」がメインで「常備兵」がサブですね。
この二つに性能的な差異は一切ありません…というか、兵数として合算してしまうので、まったく意識することはなくなります。
開発の過程においては、双方の比率に応じた特徴を持たせることも検討したのですが、効果よりも複雑さが増してしまうデメリットが大きいと判断し、
－民忠の影響を受けない
－プレイヤーが直接増加することができる
という２点に「常備兵」の位置づけをまとめました。
兵舎の最大値は石高の制限を受けるため、際限なく増やすことはできません。

「領民兵」については、季節要因での増減も…と考えはしたのですが、このゲームにおいて、兵数は非常に影響力の大きなパラメータなので、変動要因を増やしすぎても”プレイ感覚”をつかむ妨げになると思い、ひとまず見送りました。発売後のアップデートとして用意するかもしれません。
またちなみに、1560年シナリオの勢力別兵数初期値については、第一位が三好の約24,000人、最下位は…陸中の斯波家で約1,900人です。
なお、本作においては、民忠も人口同様、コマンドで直接上昇させることはできません。
城下の施設、そして「政策」などで上昇を促すことはできますが、基本的には”平和な期間を長く保つ”、すなわち、攻め込まれないことが最も重要です。

ということで、本作では少々厳しい局面でも、城下を守るべく、積極的に野戦に打って出てください。
AIもそうした傾向が強くなっています。

今回はここまでにしとうございますが、次回は城関係の続報と、文中にちらっと登場していた「政策」についてご紹介したいと思います。




本次谈下城池相关要素
之前就说过各城有人口的设定
为了真实展现当时的情况,数值方面根据各国石高,面积,地理政治因素以及系统里设置的城池数目计算出来的
只要看到剧本开始的情报画面,那些战国时代爱好者们想必会发笑吧
顺便1560年剧本初期值第一位为山城国的二条城52000人,最后一位是陆中国的胆泽城约2700人
人口的话是无法直接靠指令增加的
基本上是随着时间的经过而增加,而影响增加量的因素除了石高,商业,民忠外还有城下町的设施,链接的街道的整备情况以及政策


另外各城的兵力由领民兵与常备兵数量合计而成
领民兵由人口及民忠计算得出,常备兵由城池兵舍数量计算得出
为了对这些数字更加有实感就举个例子吧.人口1w的城池民忠80兵舍300的话,领民兵则为1600,常备兵则为600,总兵力2200.领民兵占主要而常备兵为辅助
两者之间没有性能方面的差异,兵数是合计后的,所以游戏的时候基本不会意识到他们的区别
开发过程中关于根据两者比例给予不同特征的设定也讨论过,不过比起效果,复杂程度增加很多缺点很多所以放弃了
不受民忠影响,玩家可以直接增加这两点是常备兵的特点
不过兵舍最大值受石高限制所以也不是可以无限增加的

虽然有考虑根据季节增减领民兵,不过这个游戏兵力是影响非常大的参数,增加变动因素会不利"游玩的感觉"的产生,暂时放弃了,不过可能在发售后的升级里增加也不一定


顺便说下,1560年剧本开始兵力最多的势力为三好家24000人,最低为陆中斯波1900人
另外本作民忠与人口一样无法开指令直接增加
城下町的设施以及政策可以加速民忠的回复,不过基本上还是"保持长期和平"也就是不被攻入是最重要的

因此在本作中即使局面不利,为了守护城下町,也还是请积极地打野战
AI也会比较倾向于打野战

本次情报就这些,下次还是关于城池的情报,将介绍这次文中出现的政策




作者: scorpio032    时间: 2013-9-29 17:19:56

特别关心的是武将培养，到现在也没看到武将数据和成长方式，千万别跟13天道一样，鹰狩舞的实在真实感大跌~
至少12革新里的武将，还可以练个技能……

一说到武将成长，就莫名其妙的想起霸王的大陆来了，LV1~LV4满满的培养成就感渐渐模糊了双眼
作者: bishopjay    时间: 2013-9-29 17:32:51

感觉很好玩的样子
作者: yousixiao    时间: 2013-9-29 17:40:38

什么时候加入旗本，母衣众就好了
作者: kb1985    时间: 2013-9-29 18:03:17

yousixiao 发表于 2013-9-29 17:40
什么时候加入旗本，母衣众就好了

这次的情报来看,这种过于增加游戏复杂程度的东西不会有
至少小笠原做制作人的作品里不会有
作者: 滃焚    时间: 2013-9-29 18:27:52

按照这个尿性，以往被喷得很惨的北条家铜墙铁壁算是扬眉吐气了？
作者: lancefeng    时间: 2013-9-29 18:35:19

赞一个。。
作者: wolfliver    时间: 2013-9-29 18:55:03

唉。。结果正规军武士（常备军）和强征的民夫（领地军）之间的区别还是体现不出来啊。。
作者: lukooo    时间: 2013-9-29 19:08:45

本帖最后由 lukooo 于 2013-9-29 21:40 编辑

噢 终于等到新情报了！ 谢谢LZ


http://m2.xbdj.cn/76bd60c3be8f83e8103e31eeb2f61c079/www.xbdj.cn.mp3
作者: yuanan2000    时间: 2013-9-29 19:12:54

政策。北条的四公六民要亮相了吗
作者: lukooo    时间: 2013-9-29 19:13:54

如果有强兵设定就好了 ， 比如二条城虽然人口多兵多，但战斗力肉点，而武田兵 越后兵 三河兵 萨摩兵等比较强悍点。
作者: adam5616    时间: 2013-9-29 19:14:15

2700人口的那城，估计不会是单独一个势力吧

作者: yuanan2000    时间: 2013-9-29 19:16:00

lukooo 发表于 2013-9-29 19:13
如果有强兵设定就好了 ， 比如二条城虽然人口多兵多，但战斗力肉点，而武田兵 越后兵 三河兵 萨摩兵等比较 ...

那信长要怎么混？尾浓天下弱兵。
作者: lukooo    时间: 2013-9-29 19:23:37

yuanan2000 发表于 2013-9-29 19:16
那信长要怎么混？尾浓天下弱兵。

靠经济， 钱海，铁炮上千，再用三河兵助拳  好像美浓兵也不弱
作者: yuanan2000    时间: 2013-9-29 19:33:56

lukooo 发表于 2013-9-29 19:23
靠经济， 钱海，铁炮上千，再用三河兵助拳  好像美浓兵也不弱

穷山恶水出刁民，有钱的地方的兵都不咋地。
作者: cloud911    时间: 2013-9-29 19:41:41

赞1个，这个兵力数字好像符合实际了。千万别后期又百倍的数字。。。
作者: lukooo    时间: 2013-9-29 19:46:48

yuanan2000 发表于 2013-9-29 19:33
穷山恶水出刁民，有钱的地方的兵都不咋地。

没错  是这个意思
作者: zhouzongxing    时间: 2013-9-29 20:06:23

是我大总构登上历史舞台的时候了
作者: 诸葛凉平    时间: 2013-9-29 20:18:14

壮哉，感谢楼主翻译，期待中
作者: ff_doraemon    时间: 2013-9-29 20:19:18

斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长
作者: 诸葛凉平    时间: 2013-9-29 20:22:27

ff_doraemon 发表于 2013-9-29 20:19
斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长

屌丝注定孤独呀
作者: dongon    时间: 2013-9-29 20:33:08

看来小大名想翻身难了。
作者: tyh933    时间: 2013-9-29 21:32:18

ff_doraemon 发表于 2013-9-29 20:19
斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长

三管领之一哎
作者: aa6215813    时间: 2013-9-29 22:45:40

最大的城也才5W2人口。。顺便。。前面说斯波怎么办的。。不是很多人想用小大名逆袭么！
作者: wawadi007    时间: 2013-9-29 23:04:41

不错继续有新消息看看的哦，嘿嘿
作者: 萨维奥贝卢斯科尼    时间: 2013-9-29 23:27:46

yousixiao 发表于 2013-9-29 17:40
什么时候加入旗本，母衣众就好了

是啊,其实我倒觉得信长系列作复杂点好.可玩性高.毕竟追到14的还是老玩家为主.
作者: geyihan    时间: 2013-9-29 23:38:55

lukooo 发表于 2013-9-29 19:13
如果有强兵设定就好了 ， 比如二条城虽然人口多兵多，但战斗力肉点，而武田兵 越后兵 三河兵 萨摩兵等比较 ...

有没有想过强兵的城占领弱兵城怎么办？兵力合并以后算谁的？
如果两种强度的兵拉出去打第三座城强度又怎么算？
最后变成一个部队里每个兵的战斗值都不一样这游戏还能玩么。。
作者: youkingart    时间: 2013-9-29 23:47:08

ff_doraemon 发表于 2013-9-29 20:19
斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长

谁让你早生了20年,晚生20年的话,就可以欺负俺爹之备去了
作者: kgshow    时间: 2013-9-30 00:06:34

沒強將又有人口限制
這下小大名要翻身真的難了
到時看看有沒有高手找出破解之道
作者: memezl    时间: 2013-9-30 00:21:46

喵咪咪，感觉游戏一下子就有了乐趣。。。
作者: xingyanhai    时间: 2013-9-30 06:53:20

lukooo 发表于 2013-9-29 19:08
噢 终于等到新情报了！ 谢谢LZ

请问这个歌曲叫什么名字，信长的旋律啊。谁唱的？
作者: kb1985    时间: 2013-9-30 07:24:32

ff_doraemon 发表于 2013-9-29 20:19
斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长

靠吞并附近的其他势力啊
从现在情报来看东北普遍不会有多少人

作者: kb1985    时间: 2013-9-30 07:25:53

本帖最后由 kb1985 于 2013-9-30 07:36 编辑
xingyanhai 发表于 2013-9-30 06:53
请问这个歌曲叫什么名字，信长的旋律啊。谁唱的？

平原綾香 Shine -未来 へかざす火のように-
作者: 偷米老鼠    时间: 2013-9-30 07:41:55

yuanan2000 发表于 2013-9-29 19:16
那信长要怎么混？尾浓天下弱兵。

那就更有理由选信长玩了
作者: cl99049    时间: 2013-9-30 09:11:13

傾向打野戰。。。AI好邪惡
作者: 淮阴信    时间: 2013-9-30 09:13:49

总算不会无限出兵了，城有人口是好事
作者: hoch    时间: 2013-9-30 11:48:33

我擦,这些设定好,后期难度也会增加,开局比用斯波村长啊~                                                 
作者: xzzfft    时间: 2013-9-30 11:58:38

期待下次关于政策系统的更新
作者: Knight1376    时间: 2013-9-30 12:02:30

不知道还会不会保留伤兵制...
作者: baiyiou    时间: 2013-9-30 15:03:03

期待,感觉NOBU14不会让我失望~
作者: 自由之民    时间: 2013-9-30 15:52:38

人口系统感觉很蛋疼啊。从此再无爆兵？
作者: lukooo    时间: 2013-9-30 16:11:52

geyihan 发表于 2013-9-29 23:38
有没有想过强兵的城占领弱兵城怎么办？兵力合并以后算谁的？
如果两种强度的兵拉出去打第三座城强度又怎 ...

这个嘛，就要靠武将部曲制了，出征时城里兵力不是临时分配给各武将，而是各个武将靠石高俸禄拥有自己的固定兵力。以前有个日本战国游戏，在PS上叫战国梦幻，游戏里有的城是有强兵特性的，一座城的石高可以分封给各个武将，每个武将都有自己的石高所封地 ，每个武将的兵力上限就是看武将自己的石高多少，如果这座城有强兵特性，那么所有封地在这个城的武将部队战斗力有加成。武将就是远征移动到别的城，他的部队属性还是跟原封地属性挂钩，而不受别城的影响。 不过仔细想想，信野14看起来还是搞出征时临时分配兵力的制度，而且制作人说14的系统连常备兵和农兵战斗力做到区别化都有困难，更别想什么强兵属性了，我确实考虑不周。只是个信长14更有战国真实感的一个幻想吧，
作者: geyihan    时间: 2013-9-30 21:11:19

lukooo 发表于 2013-9-30 16:11
这个嘛，就要靠武将部曲制了，出征时城里兵力不是临时分配给各武将，而是各个武将靠石高俸禄拥有自己的固 ...

远征的武将征兵時新兵怎么算呢？
作者: 正则灵均    时间: 2013-9-30 21:27:16

geyihan 发表于 2013-9-30 21:11
远征的武将征兵時新兵怎么算呢？

各征各的。
作者: 正则灵均    时间: 2013-9-30 21:27:58

geyihan 发表于 2013-9-30 21:11
远征的武将征兵時新兵怎么算呢？

各征各的。
作者: 夜明伴露    时间: 2013-9-30 22:28:55

斯波家1900人笑尿了
不过按照东北那贫瘠的程度，周边估计各势力兵力也都这点数目，暂时不用过于担忧。
作者: lukooo    时间: 2013-9-30 22:30:20

geyihan 发表于 2013-9-30 21:11
远征的武将征兵時新兵怎么算呢？

前线各个武将部队战损的兵员补充，是依靠各武将在原封地上所统治的民众自动进行远距离补充，（除非这个武将部队与自己封城的联系路线全被敌人切断）按一定时间恢复兵员数，直到武将所领石高限制的兵力最大值。而在远征时在占领地是征不了新兵的。除非大名把这块新土地石高转封给这个武将。


作者: lan9008    时间: 2013-9-30 22:54:47

lukooo 发表于 2013-9-29 20:13
如果有强兵设定就好了 ， 比如二条城虽然人口多兵多，但战斗力肉点，而武田兵 越后兵 三河兵 萨摩兵等比较 ...

这个不是有武将强弱之分吗，武田越后强力武将多，自然兵力就强，二条那边没什么强将自然兵力也就若了
作者: zhouzongxing    时间: 2013-9-30 23:04:28

ff_doraemon 发表于 2013-9-29 20:19
斯波家咋办。。。没牛人也就算了 还1900人。。。真特么是个村长

为啥你们都在考虑小大名怎么玩，你们是不是忘了这代有从属的，天创怎么玩，这个照样怎么玩啊
作者: 高桥亮政    时间: 2013-10-1 00:42:34

最期待 野战+群战
作者: W.A.Mozart    时间: 2013-10-1 01:27:21

有从属斯波无压力啊， 从属南部，灭户泽、小野寺、安东，然后改从属伊达，灭南部、离奇、大琦、最上，再从属上杉，灭伊达。。。
作者: W.A.Mozart    时间: 2013-10-1 01:28:41

忘记了还有葛西！ 不知道这次小大名数量多少。
作者: ff_doraemon    时间: 2013-10-1 02:13:38

zhouzongxing 发表于 2013-9-30 23:04
为啥你们都在考虑小大名怎么玩，你们是不是忘了这代有从属的，天创怎么玩，这个照样怎么玩啊
...

天创一直在挑战一条。。可是基本没成功过   
作者: lukooo    时间: 2013-10-1 11:11:03

lan9008 发表于 2013-9-30 22:54
这个不是有武将强弱之分吗，武田越后强力武将多，自然兵力就强，二条那边没什么强将自然兵力也就若了 ...

确实这样最简单直接化，但因为武将会有流动性（收买、降服、叛变）武将变动会影响到各地区战力的大变化。强兵特性原意是给予一些经济虽然不高，但民风彪悍地区的平衡性，这样对付经济力发达的近畿尾张地区有自己的特有优势。同样数据的武将，带领甲州越后兵会比带领近畿地区兵战斗力强那么一点。

算了，我这个YY话题到此为止吧，这个也不是非常需要实现的，而且明显信长14的系统设定是不可能实现了。  




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