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标题: 以德報德 = 市恩 [打印本页]
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 19:57:40 标题: 以德報德 = 市恩
本帖最后由 莫名相思 于 2013-5-27 20:00 编辑
孔老匹夫说︰以德报怨，何以报德？
这疑问常驻在我心头，吾人原以为很对，顶多以直报怨，却不料...
以德报德，在旁观者看来叫等价交换，也可说是报偿，但是，需要嘛？
飞雪程灵素线，说这种以德报德的作法叫市恩，最坏的人才如此呢！
事实上也是，做好事本无须回馈！
想我自己因为过往遭遇一些难处，所以长大后乐于助人，原因是来自同理心，而非计较好处～
原出处不知，但在下是从蒲松龄的《聊斋志异》考城隍篇看来的。
诗云︰有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚！
我一直觉得不解，为何虽善不赏呢？
后来才明白，赏与罚，原是激励改变一个人行为的策略手段！
而既然是有心有意为之/无心无意造成，自然不需要透过额外的赏罚来让旁观者心服！
而旁观者的支持与反对，并不能改变应为或不应为的举动!!
份所当为，势所必为，理所应为则为之～
反之则避免之。
作者: 12548 时间: 2013-5-27 21:08:42
以德报德的作法叫市恩？lz搞错了吧？应该是施恩图报叫市恩才对~
作者: rudichow 时间: 2013-5-27 22:04:57
本帖最后由 rudichow 于 2013-5-27 22:14 编辑
其實我也不太懂
我想意思是說不是因為這件事是"好事"而去作，而是在覺得這件事是自己真心覺得"正確"所以去作吧
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 22:25:43
现在是法制社会
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:30:42
12548 发表于 2013-5-27 21:08 
以德报德的作法叫市恩？lz搞错了吧？应该是施恩图报叫市恩才对~
所謂無利不起早~
基本上，施恩的同時下意識就有希冀、盼望獲得報答！
請不要天真的認為人不會如此現實～
現在，起碼就我所知，不熟悉的陌生人順手幫忙的小恩小惠，連受助者也率先拒絕，因為還不起～
推測，這樣的陋習大概從：
「借過！（借光/請讓讓）」
「那什麼時候還～？」
↑ 這個邏輯成立開始，就已存在了吧！
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:31:59
rudichow 发表于 2013-5-27 22:04
其實我也不太懂
我想意思是說不是因為這件事是"好事"而去作，而是在覺得這件事是自己真心覺得"正確"所以去 ...
作結得好！
十分感謝～～
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:38:21
辣手神探 发表于 2013-5-27 22:25
现在是法制社会
當世上還有非法的人，有明著依法，暗裡卻貪贓枉法的人時，吾人以為，不配稱作法制社會～
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 22:40:31
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:38
當世上還有非法的人，有明著依法，暗裡卻貪贓枉法的人時，吾人以為，不配稱作法制社會～
...
虽有这类人，但他们会被法办
作者: jln_124 时间: 2013-5-27 22:40:32
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:30
所謂無利不起早~
基本上，施恩的同時下意識就有希冀、盼望獲得報答！
請不要天真的認為人不會如此現實～
三体轮空
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:44:24
辣手神探 发表于 2013-5-27 22:40
虽有这类人，但他们会被法办
好吧！當有受害者，而法律補償、保護不起時，法制不頂用～
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:45:14
jln_124 发表于 2013-5-27 22:40
三体轮空
煩請解釋～在下不明～
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 22:46:30
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:44
好吧！當有受害者，而法律補償、保護不起時，法制不頂用～
能钻法律空子的算聪明人了
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 22:47:19
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:45
煩請解釋～在下不明～
我相人相法相
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:50:39
辣手神探 发表于 2013-5-27 22:46
能钻法律空子的算聪明人了
世上有一種行業叫律師～
正如世上有種行業叫偵探，還有一種行業叫社工...
幫忙、共生以及蠹蟲行為，其實無須當事人動腦筋
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 22:52:56
辣手神探 发表于 2013-5-27 22:47
我相人相法相
法相？
我聽過諸法空相，我相應屬認知的我執，人相是除我以外的？？
其實～咱對佛學沒研究～大體都是從金書上看來～
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 22:57:10
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:50
世上有一種行業叫律師～
正如世上有種行業叫偵探，還有一種行業叫社工...
幫忙、共生以及蠹蟲行為，其實 ...
由利益组成的群体，岂能长久？
作者: jln_124 时间: 2013-5-27 22:59:05
莫名相思 发表于 2013-5-27 22:45
煩請解釋～在下不明～
菩萨布施，无布施者，无受布施者，无布施物，谓三体轮空。菩萨，全名菩提萨埵，汉译觉有情。
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 23:04:09
辣手神探 发表于 2013-5-27 22:57
由利益组成的群体，岂能长久？
許多人表示美色誤人，但依舊是外貌協會～
可以這麼說，當男的高帥富、女的白富美，給別人的第一印象就很好！
而事實是，萬事起頭難，進而好的開始是成功的一半！
所以，有了半數以上的優勢，難道不會更容易獲得成功嘛？
利益的維繫確然不能長久，惟大伙起因多半是利益的結合，然後基於其他原因，才能長久共事。
單單只靠利益，難以在這個社會維生，因現在已不如過往單純...
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 23:10:59
莫名相思 发表于 2013-5-27 23:04
許多人表示美色誤人，但依舊是外貌協會～
可以這麼說，當男的高帥富、女的白富美，給別人的第一印象就很 ...
现在整容装富的满大街都是，这些太老套了
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 23:11:49
jln_124 发表于 2013-5-27 22:59
菩萨布施，无布施者，无受布施者，无布施物，谓三体轮空。菩萨，全名菩提萨埵，汉译觉有情。
...
難～
這麼說，其實我很差...
比如不會織衣服～
那我務必尋求她/他人會縫紉的協助。
所以的互助，並讓成果最大化，是這個社會一貫的原則。
也是因為︰一日之所需，百工斯為備。
是故社會蓬勃繁衍至今…
固然，會有人短視近利，會變節，甚至笑裡藏刀～
但是、只是、於是，這些都是人類社會中的一部分，有光必有影～
若然三體輪空是菩薩理想與冀求，那太難了！
除非人與人之間不相往來～
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 23:17:19
辣手神探 发表于 2013-5-27 23:10
现在整容装富的满大街都是，这些太老套了
意思是整容裝富是基本行當，要是連基本款都沒，已經出局了～～
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-27 23:18:59
莫名相思 发表于 2013-5-27 23:17
意思是整容裝富是基本行當，要是連基本款都沒，已經出局了～～
...
那是自然，连整容都不去的矮穷挫没的混
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-27 23:21:41
辣手神探 发表于 2013-5-27 23:18
那是自然，连整容都不去的矮穷挫没的混
好的～我又出局了～
作者: yangzanlin 时间: 2013-5-28 20:19:49
楼主的观点，韩非子在两千多年前就提过了：人与人之间的关系交往，无不以利益为根本目的
故人行事施予，以利之为心，则越人易和；以害之为心，则父子离且怨——《韩非子·外储说左上》
天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。。。。太史公亦如是说
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-28 21:24:08
jln_124 发表于 2013-5-27 22:59
菩萨布施，无布施者，无受布施者，无布施物，谓三体轮空。菩萨，全名菩提萨埵，汉译觉有情。
...
參照俠客行 石破天，主角自小受教導不得求人，別人願意給就給...
如此，如人人比照施為，則無布施之因、之果與收受者。
我想提問...
如果一個人很可憐的懇求，但明顯自己布施不起～
是該佈施呢？抑或加快腳步離開...？
作者: yangzanlin 时间: 2013-5-28 21:57:10
莫名相思 发表于 2013-5-28 21:24
參照俠客行 石破天，主角自小受教導不得求人，別人願意給就給...
如此，如人人比照施為，則無布施之因、 ...
可怜之人必有可恨之处。。。不要把布施当做一种负担
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-28 22:16:32
yangzanlin 发表于 2013-5-28 21:57
可怜之人必有可恨之处。。。不要把布施当做一种负担
呵呵…感謝！！
不過區區雖然無能、無才且頗多無奈，但心高氣傲的緊！
上天不能垂憐之事，既然我知聞了，自然不能輕輕放過...
只是，自己多出一分力，讓結果往自己的理想更進一步！
加油！
作者: 辣手神探 时间: 2013-5-28 22:45:51
很多东西都是相悖的
以德报怨，何以报德？以直报怨，以德报德
冤冤相报何时了？
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-28 22:48:56
辣手神探 发表于 2013-5-28 22:45
很多东西都是相悖的
以德报怨，何以报德？以直报怨，以德报德
冤冤相报何时了？ ...
其實不過賭一口氣～
當自己成為前人，當自己成為別人追逐的背影、楷模時，如何造就典範呢？
只是讓自己服氣，且做給別人看而已！
作者: jln_124 时间: 2013-5-29 18:32:46
莫名相思 发表于 2013-5-28 21:24
參照俠客行 石破天，主角自小受教導不得求人，別人願意給就給...
如此，如人人比照施為，則無布施之因、 ...
楼主以凡情揣测圣智不理解是很正常的，譬如佛祖割肉喂鹰。
此处菩萨首先说明，此菩萨乃得无生忍之菩萨，非初发心之菩萨。
菩萨即得无生忍，与诸法通达无碍，知众生佛性无异。故能行此。头目精髓尚且能射，又有何施舍不起？
『善男子，觉成就故，当知菩萨不与法缚，不求法脱 ；不厌生死，不爱涅盘；不敬持戒，不憎毁戒；不重久习 ，不轻初学，何以故？一切觉故。譬如眼光晓了前境，其 光圆满，得无憎爱，何以故？光体无二，无憎爱故。』
『善男子，此菩萨及末世众生，修习此心得成就者， 于此无修亦无成就，圆觉普照，寂灭无二，于中百千万亿 阿僧只，不可说，恒河沙诸佛世界，犹如空华，乱起乱灭 ，不即不离，无缚解脱，始知众生本来成佛，生死涅盘犹 如昨梦。』
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-29 20:58:51
jln_124 发表于 2013-5-29 18:32
楼主以凡情揣测圣智不理解是很正常的，譬如佛祖割肉喂鹰。
此处菩萨首先说明，此菩萨乃得无生忍之菩萨， ...
講白點其實我看不懂...
看得懂的部份疑問如下：
1.凡聖乃階級，如果人人皆有佛性，豈凡情不能揣聖智乎？
2.割肉亦屬佛祖之選擇，況其沒有割盡身上肉餵天下鷹，苦依舊，何所求？
作者: jln_124 时间: 2013-5-29 23:36:45
莫名相思 发表于 2013-5-29 20:58
講白點其實我看不懂...
看得懂的部份疑問如下：
1.凡聖乃階級，如果人人皆有佛性，豈凡情不能揣聖智乎？
汝是哪尊如来，汝虽有佛性与佛祖无所不同，你见到否？
夫其见性者在宗门为大彻大悟，尚需证到，才能谓佛之知见。
你连见都没见，一念心性全被妄念覆盖，实为一凡夫之知见，以凡夫知见推测佛之知见，挂一漏万，实属正常。
譬如宝镜，自能照耀天地，然凡夫尘垢重重，佛无尘垢故，宝镜虽同，受用不同，智有大小，故，佛，觉也。众生，迷也。本性虽同，迷误不同，其知见天差地别，如来一代所说经教，莫不让人返本归真。转凡夫之知见为佛之知见。故其说有权实，概因不同机所说法门不同也。
法门无顿渐，根性有利钝，后人看经不明所以然，执文字之意，以一己妄心揣测圣智，故不得其意，无有是处。
其为根性利之人说法，根性利之人闻言即悟，即生即可证果，了却生死。根性稍差之人，以教修行，仲有开悟之时。至于四谛，十二因缘，非凡夫所能了解，也非对凡夫所说。其对障深业重之人说一三皈五戒，十善法门，令其种下善根，以得将来所度之因。至于六道众生，莫不如是。
佛言‘一历耳根，永为道种’，大庄严论载：佛世，一老人至给孤独园求出家，佛不在，由舍利弗等上首弟子作主。佛曾交待，满七十岁者，不可度其出家，除非善根深厚，能证果。老人已八十多岁了，舍利弗用神通观察，彼八万劫来，未种丝毫善根，条件不合，劝返家，老者不肯，转求他人，五百阿罗汉皆摇头，伤心痛哭，适佛回来，满彼愿，七日后即证果。弟子们疑惑，舍利弗请问，佛答：汝等只知八万劫事，老人曾于八万劫外（即无量劫前），某一生为樵夫，上山砍柴遇猛虎，无路可逃，爬上一棵小树，虎撼树不止，危急之际，忆曾遇僧，告知念佛功德，大喊‘南无佛！’故免虎难。从此，经八万劫，未曾再种，仅凭一句南无佛，今生缘熟，出家证果，可见念佛功德不可思议！
世尊之恩可谓极也，其无论六道众生，莫不普度，因众生根机不同，故有法门众多，循循善诱，从无厌倦，又恐末法众生障深业重，不能仗自力了生死，特开净土一法，使众生仗佛力了断生死。惜哉众生不知报恩，漠视者有之，以为仇雠者有之，故尘沙劫又尘沙劫，不得出期，岂不哀哉？
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-30 00:53:16
jln_124 发表于 2013-5-29 23:36
汝是哪尊如来，汝虽有佛性与佛祖无所不同，你见到否？
夫其见性者在宗门为大彻大悟，尚需证到，才能谓佛 ...
情緒為心生，有所感悟，隨境遇之起伏，沿思想之跌宕~
固然，如若水，可載舟亦可覆舟。
然生而為人，何故對己身所有之物棄如敝屣?
如曰臭皮囊，徒冀求超脫，一心成佛，所求昭然，如何可證大道?
佛如何?我視佛如塵，然佛視我於無物，老死不相往來，全矣!
作者: jln_124 时间: 2013-5-30 13:32:12
莫名相思 发表于 2013-5-30 00:53
情緒為心生，有所感悟，隨境遇之起伏，沿思想之跌宕~
固然，如若水，可載舟亦可覆舟。
然生而為人，何故 ...
一念心性全被妄念所缚，见境起缘，别说轮回以后做不得主。
怕就今生为人也做不得主，何以故？
不见不变心性，以攀缘心，妄心为真，以四大合合之身体为真故。
喜怒哀乐，莫不从此起，纵你想视佛为无物，且不能得，纵你想弘扬佛法也不能得。
概一念心性全被覆盖，无常到来，身体烟消云散，不知偷生何道去了，早已忘记今生之事，无非又是一段见境起缘，那时又不知道心中以何念为主，想干什么了。
如此，尘沙劫又尘沙劫，实际是枉做冤死鬼而已。
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-30 17:06:54
jln_124 发表于 2013-5-30 13:32
一念心性全被妄念所缚，见境起缘，别说轮回以后做不得主。
怕就今生为人也做不得主，何以故？
不见不变心 ...
咱談佛理該當說不過您~
但凡情就...未必!
何為妄念？心有罣礙，則萬般世物皆為虛妄!
有人選擇做一方雄主，試圖控制更多人!
是妄念嗎?是偏執嗎?但確然比被多數不該控制他/她的人控制為佳!同意嗎?
超然世俗，但菩薩也心存罣礙!
否則觀世音何謂觀世音??
總的來說，念就是念，不分善惡，不講好壞，純粹立場不同，不是嗎?
相信紅顏錄的內容您比我懂~
人自詡為萬物之靈，六道輪迴為人，也比墜入餓鬼道、畜生道…等等的為佳！
如果，人就是最頂級呢？(假設)
升到最高級升不上去，不就這樣嘛？
縱是謊言，純屬自欺，不也求得安樂嗎？
善意的謊言，不妨說啊！
作者: jln_124 时间: 2013-5-30 21:15:53
莫名相思 发表于 2013-5-30 17:06
咱談佛理該當說不過您~
但凡情就...未必!
何為妄念？心有罣礙，則萬般世物皆為虛妄!
七佛出世，尚有未脱蚁身者，有何所奇怪哉。
万法皆空，因果不空，业力不空。
若明白此道理，自然知什么该做，什么不该做。
佛法在世间，不离世间觉。
纵你以凡情为名，穷思梦想又何尝不是在佛法的一个小圈子内打转。
莫自欺。
PS：明日出远门，有可能一星期才回来，如果有疑问不能回复莫怪。
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-30 21:30:33
jln_124 发表于 2013-5-30 21:15
七佛出世，尚有未脱蚁身者，有何所奇怪哉。
万法皆空，因果不空，业力不空。
若明白此道理，自然知什么该 ...
祝您 悠遊稱意，不虛此行~
作者: jln_124 时间: 2013-5-30 21:48:00
莫名相思 发表于 2013-5-30 21:30
祝您 悠遊稱意，不虛此行~
；另外俺言辞 可能佛法术语比较多，遂导致以为俺劝人信佛。
其实不然，自古出家非大丈夫莫能为，非帝王将相可以比也。（俺说的是真出家，不是指俗人所说的离开家庭，剃头就是出家）
读诵大乘，解第一义，非帝王将相所能为，非世间一切有为法所能言语，此真大丈夫。
其次，可修十善。十善感天之福报，
再其次，可持五戒。常持五戒能不失人身。
至于余外的，非俺知道，众生与佛，无非三业差别，身口意三业是。
身常行杀生，邪淫，偷盗，口常恶口，绮语，两舌，俺不知其能感应与何道也。
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-30 21:56:07
jln_124 发表于 2013-5-30 21:48
；另外俺言辞 可能佛法术语比较多，遂导致以为俺劝人信佛。
其实不然，自古出家非大丈夫莫能为，非帝王将 ...
人的一生，什麼都有可能!
持戒忍讓，未必就能修得正果；
然諸惡莫做，卻能引領一個人用更多的時間、心力去思維，善之事、善知識。
夢想為帝皇將相者，則入世矣！入世又豈能免除各種誘惑？
縱是佛祖，對諸般誘因、誘物也未能倖免，故才勸人出家，往出世志做發展~
應該是這樣~
作者: jln_124 时间: 2013-5-30 22:25:34
莫名相思 发表于 2013-5-30 21:56
人的一生，什麼都有可能!
持戒忍讓，未必就能修得正果；
然諸惡莫做，卻能引領一個人用更多的時間、心力 ...
不说了，佛是什么意思你原来不明白。再多说俺已经属于轻贱佛法了。
作者: 莫名相思 时间: 2013-5-30 22:30:19
jln_124 发表于 2013-5-30 22:25
不说了，佛是什么意思你原来不明白。再多说俺已经属于轻贱佛法了。
我未曾修過佛啊！
而且也不打算修...呵呵～
抱歉囉！
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