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标题: 3D打印技术的优势与危害之我见。{更新:3D打印手枪计划下载超10万,联邦政府坐不住了} [打印本页]
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 15:31:14 标题: 3D打印技术的优势与危害之我见。{更新:3D打印手枪计划下载超10万,联邦政府坐不住了}
本帖最后由 拽哥 于 2013-5-12 21:09 编辑
众所周知,我们身边的任何一样东西想要被商业化供给,必须经过复杂的开发和生产过程,比如一台显示器,上面的任何一个塑胶组件,都必须分别制作钢模(当然有一些是几个组件用同一个模压出来的,也不可能太大),用啤机钢模把熔入的指定材料塑形,才能批量生产组装,而所有的规格大小须由专业的模具厂根据你提供的手模(手工模具师打造的手办)或你想要达到的效果进行设计,要求相当精准和严格,所以并不是那一点钢原料加上制作模具人工费用这么简单,起单个模具少则七八千,多则十来万(深圳模具厂价格基本是这样),而一个产品会有多少个组件组成?我这里单算塑胶组件就行了,要开发出来需要的成本是很大的( 算细的话只要生产,还要啤机开机电费加材料和人工的费用)。 所以很多东西比如军用武器,一般人就根本无法自行开发。
3D打印技术最起码省下太多步骤、时间、成本(包括前面提到的专业的东西,模具厂的精准规格制作)。 可以极大的降低生产开发成本,和提高生产效率以及良品率(模具的磨损是不得不面对的现实),不需要各种各样的设计图册,你只要把东西放在当中给它扫描一遍,它记录好数据后,直接把它打印出来就 复制好了。
我最想说的还是坏处: SO 如果我放入的是一把枪的各种部件呢? (现在桌面3D打印机可以精确到200微米) ,你不需要有专业的开发知识,也不需要找这样的供应商,你只需要认识一个够胆的小偷,偷到一把手枪,然后剩下的交给3D打印机,组装好, 一把或一万把没有枪械编号无从查证来源的,可以速熔的,虽然也许打一两枪就会废掉但已经证实会致命的塑胶手机,就做好了。 这里的想像空间就实在太多了:黑帮争地盘,先在家里大量打印大量组装分发;抢劫的自己在家生产此等**;和宿友有纠纷想不开的;同学长得比自己漂亮;打牌总是被人说作弊;等等。。。。
没有编号,可以速熔。。。。 希望全世界的人们都很善良只想到用来打印自己喜欢的明星。。。
会有人说不可能吗? 首先科技一直在发展,这一天总会到来。其次,实测可行,以下内容转载自威锋网:
标题 《实测世界第一支全3D打印塑胶手机》 http://tech.weiphone.com/2013-05-06/Measured_the_world_s_first_full_3D_printed_plastic_pistol_552798.shtml
May06
20:55

昨天我们才报道了一款完全 3D 打印枪支面世的消息,今天就已经传来这支 3D 塑料手枪被其主人 Cody Wilson 用来开火测试的消息。
这支枪看起来很不靠谱,除了枪炮撞针部分有少部分金属元素之外,剩下的全部是由塑料制作,但这些塑料里面蕴含着超强的能量。据了解,这支手枪的口径约为 .22,虽然很小,但是射出的子弹非常致命。由此看来,3D 打印枪支的办法是可行的。
从视频我们可以看到,在本次测试中,这支全 3D 打印塑料枪的制造者 Cody Wilson 测试了一发子弹,威力强大,而且手枪似乎没有损伤,没有断裂破碎。其实在这支手枪之前,也曾经有人测试过 3D 打印抢(非全 3D 打印),但它发射一颗子弹之后便断裂。
对于这支枪带来的潜在危险,Cody Wilson 说,是的,这支枪可以杀死人,但那不是制作枪的目的。
5-12最新转载,来源自腾迅新闻:
美国政府要坐不住了 3D打印手枪计划下载超10万腾讯数码讯(编译:金鑫)位于美国德克萨斯州的“分布式防御”(Defense Distributed)是一个非营利组织,其创始人科迪·威尔逊(Cody Wilson)设计的3D打印手枪“解放者” Liberator)试射成功后,引起了联邦政府的注意。
这也难怪,“解放者”的设计图自从本周出现在3D打印开源搜索引擎DefCAD上之后,下载数量已经超过了10万次。但是下载数量不是问题,谁下载了它们才是问题。美国国务院发函告知威尔逊,这种行为已经违反了《国际武器贸易条例》(International Traffic in Arms Regulations)中“输出任何涉及防御内容的文章或技术数据都需要获得许可证或书面批准”的条款。

国务院在信函中解释说,根据法律规定,下载就是一种输出,威尔逊需要立即删除公开资料。威尔逊告诉《福布斯》杂志:“完全删除可能无法实现,但我们把它从我们的服务器上删除了。”事实证明,大部分下载都是通过Mega进行的,因此根除这些资料几乎不太可能。不过威尔逊对现在的状况似乎很乐观,他对《福布斯》杂志说,对话有助于引导关于3D打印武器的讨论:“目前的监管制度可行吗?在互联网和3D打印时代,国防贸易控制办法还行得通吗?”对于这些问题,我们希望能自己找到答案。
美国政府无事生非?
一些人认为,联邦政府这么做是在无事生非,大家其实无需担忧3D打印枪支的威胁。令人惊讶的是,一些狂热的反枪支暴力倡导者也持有这样的观点。
拉德·埃弗里特(Ladd Everitt)是“停止枪支暴力联盟”(Coalition to Stop Gun Violence)的传讯总监,他说:“你觉得恐怖分子(或罪犯)会购买一台3D打印机,下载设计文件,然后自己辛辛苦苦地制造一支不知道用多少次就会报废的枪出来吗?我们感觉这也太夸张了。”
埃弗里特认为,存心大开杀戒的人可以在短短几分钟内买到一支枪,而且也不会太在意自己的购买行为是否会被警方追踪,因为他们通常都有自杀倾向,或者知道自己迟早会被逮住。埃弗里特也承认,有些人确实会在家里自制枪支,但自制的枪支“从来就没有在罪案中使用过,因为搞到正规枪支太容易了。”
科迪·威尔逊也说,发明3D打印手枪的目的不是给大家提供精良的武器。他承认使用3D打印机“是最荒谬的枪支制造方法,因为它太脆弱,太昂贵,太不现实了。”
在威尔逊看来,这个事件的关键不是3D打印手枪的性价比高不高,而是3D打印技术是否可以成为一种“民主性”的技术。
事实上,威尔逊认为,国务院之所以会发函给他要求删除设计文件,更主要的因素是其他国家给美国政府施加了压力。 “我一个月前就知道了,澳大利亚一直在施加压力,想让美国联邦调查局搞垮我们。”
“分布式防御”会不会被追究责任呢?威尔逊认为不会,因为它是一个非营利组织,而且他们是用公版的方式发布了这些设计文件。

干扰3D打印行业?
在此期间,3D打印行业本身一直在努力置身事外。近来,公众对这种技术的接受度已经提高,投资者和其他行业也对它表现出了极大的兴趣。很明显,对于试图颠覆传统制造业的3D行业来说,公众对于3D打印枪支的讨论是个不小的干扰。
3D Systems是3D打印行业中规模最大的公司,它在一份声明中告诉CNET,作为行业领导者,它希望与立法者合作,引导大家正确看待3D打印领域的各种现象,并致力于创新,采取负责任的态度,“即使这意味着一些限制”。
业界人士评论说:有些人担心犯罪分子会私下制作3D打印枪支,而且塑料枪支很容易隐藏,金属探测器对它们无能为力,不过说句公道话,虽然我们可能会有那么一天,但就现实情况来看,3D打印枪支制作起来费时费力,而且既不可靠也不耐用,所以大家无需对此太过担心。
作者: killer129 时间: 2013-5-10 15:33:30
虽然没看懂.但好像很厉害的样子
作者: 死鱼眼银他妈 时间: 2013-5-10 15:45:36
再不找个女朋友,以后就只能打印找个女朋友了
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 15:48:32
死鱼眼银他妈 发表于 2013-5-10 15:45 
再不找个女朋友,以后就只能打印找个女朋友了
又来水!!!!!!!
看绿箭侠第22集中。。。。。。。。
作者: .1咕咕. 时间: 2013-5-10 15:48:39
以后变形金刚玩具什么的白菜了。。。。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 15:56:44
.1咕咕. 发表于 2013-5-10 15:48 
以后变形金刚玩具什么的白菜了。。。。
绝对会白菜。。。。。。。 坛里买手办的人都要哭了。。。。同样的手办淘宝上块五块钱一个。。。。 上色加十块钱手工费
作者: lovexiao5 时间: 2013-5-10 16:12:11
是挺危险的
作者: satan023 时间: 2013-5-10 17:37:31
推荐看看这个http://tieba.baidu.com/p/2316958 ... 2579972#32552579972
作者: xialei_026 时间: 2013-5-10 17:37:57
技术帖,是你写的?
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 18:25:25
xialei_026 发表于 2013-5-10 17:37 
技术帖,是你写的?
是我写的呀。。。。。。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 18:25:50
satan023 发表于 2013-5-10 17:37 
推荐看看这个http://tieba.baidu.com/p/2316958401?pid=32508468608&cid=32552579972#32552579972
牛B了。。。。。 什么都能打。。。
作者: xialei_026 时间: 2013-5-10 18:25:55
拽哥 发表于 2013-5-10 18:25 
是我写的呀。。。。。。
可惜不是游戏相关,只能加人气。
作者: 月黑 时间: 2013-5-10 18:39:06
现在的枪,还有最后一道防线,把火药控制起来。
塑料枪多没意思,印把钛的AK才好玩
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 19:24:13
xialei_026 发表于 2013-5-10 18:25 
可惜不是游戏相关,只能加人气。
谢谢磊哥支持!!!!!!
作者: 夜明伴露 时间: 2013-5-10 19:27:51
今天的很多东西在当年看来都是大危害,但人类既有智慧创造,理当有智慧管理,不用太担心。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 19:32:01
夜明伴露 发表于 2013-5-10 19:27 
今天的很多东西在当年看来都是大危害,但人类既有智慧创造,理当有智慧管理,不用太担心。 ...
哎。。。。就好像核发电站与 原子弹的关系。。。。。。。我想这个全世界政府都有在担心。。。。
作者: niveous 时间: 2013-5-10 20:05:54
三万一个.标准版3D打印机. 但原料只能在网上买.说是能打印树脂,不过打印的实际上还是合成原料.
精度方面仁者见仁吧,做模型什么的还是没问题的. 但是做航模恐怕材料强度不够.做手办似乎精度又不够. 说这玩意儿能降低成本我看纯属老美胡吹,从成本到产量怎么可能跟流水线上成批砸出来的东西相比. 磨具会损坏,3D打印机其实更容易损坏啊.
打印枪其实不难,问题是那个原料...至少我没买到过.
作者: 黄龙 时间: 2013-5-10 20:16:53
3D打印大批量的生产无论成本、效率都比不过模具生产。它的优势是少量生产、加工,由于不需要模具制作,所以成本相对低廉。主要用于样品、试验品的制作。(当然你拿来玩DIY也是没什么问题的!)
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 20:22:44
niveous 发表于 2013-5-10 20:05 
三万一个.标准版3D打印机. 但原料只能在网上买.说是能打印树脂,不过打印的实际上还是合成原料.
精度方面 ...
我想从科技发展上面来说。。。。精度和强度以及制作器本身的耐草度方面。。。会完善到什么地步我觉得都是有可能的。。。至于目前。少量生产也是没有问题的。比如说 自己造上几个也够造成恶劣的社会影响了。。。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 20:26:45
黄龙 发表于 2013-5-10 20:16 
3D打印大批量的生产无论成本、效率都比不过模具生产。它的优势是少量生产、加工,由于不需要模具制作,所以 ...
我想从科技发展上面来说。。。。精度和强度以及制作器本身的耐草度方面。。。会完善到什么地步我觉得都是有可能的。。。至于目前。少量生产也是没有问题的。比如说 自己造上几个也够造成恶劣的社会影响了。。。
目前优势不明显。 目前的效率肯定是比不过模具生产的(就算把开发模具的时间都算上去,也比不过)。以后我个人感觉会很有前途啊。
而其实我主要不是说优势 。。。。 而是这种随意家庭作业的不可控制性。。。。。 例子就是无编号无法查来源的自制枪,材料其易熔性,产量上目前的3D打印机质量再不说,百十把不成问题,这已经够造成多恶劣的后果了。
作者: DragonR 时间: 2013-5-10 20:29:52
拽哥好厉害,感觉好高深哦
作者: 黄龙 时间: 2013-5-10 20:42:25
本帖最后由 黄龙 于 2013-5-10 20:44 编辑
拽哥 发表于 2013-5-10 20:26 
我想从科技发展上面来说。。。。精度和强度以及制作器本身的耐草度方面。。。会完善到什么地步 ...
{:2 (3):}本来这就是趋势啊。禁枪什么的本身就是不大科学的事情。。。有了枪,起码城管的战斗力要下降90%。。
而且类似于打印机有打印纹(类似指纹的鉴定方法),3D打印其实很难避免类似的打印纹出现,再加上使用材料的来源也比较好查。所以说难查什么的其实也不会啦。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 20:43:45
DragonR 发表于 2013-5-10 20:29 
拽哥好厉害,感觉好高深哦
你假装不明觉厉。。。。。我以前在深圳 每年都有下单给模具厂定做模具啊,还经常代表公司去监工。。。。。。
作者: DragonR 时间: 2013-5-10 20:46:28
拽哥 发表于 2013-5-10 20:43 
你假装不明觉厉。。。。。我以前在深圳 每年都有下单给模具厂定做模具啊,还经常代表公司去 ...
果然好厉害哦
作者: 拽哥 时间: 2013-5-10 20:51:27
黄龙 发表于 2013-5-10 20:42 
本来这就是趋势啊。禁枪什么的本身就是不大科学的事情。。。有了枪,起码城管的战斗力要下降90% ...
以后强拆队一定会被轰成渣渣。。。。。然后凶器用炉气灶点掉。。。
编号的事是一码,易熔性也是一码。。。。 绝大多数罪犯对现有金属制枪如果一定要让它消失,都是扔了,最多拆了以后分开扔。。。。没几个人去找家炼钢厂处理之。。。。。。。而现在这个 ,就好像冰锥一样。。。。
作者: 独孤球拍 时间: 2013-5-10 20:51:53
3d打印,好厉害的样子。。
作者: SWK09 时间: 2013-5-10 21:59:39
卖汽油不管放火,卖刀具不管杀人。
不觉得这玩意有什么危害。
作者: bestq1q 时间: 2013-5-10 23:26:07
不明觉厉
作者: 黄龙 时间: 2013-5-10 23:46:37
niveous 发表于 2013-5-10 22:43 
别美了. 知道为什么在美国没人敢反抗警察么? 你敢动一下就会被开枪打死. 因为美国民众可以持有枪支,所以警 ...
{:41:}3D打印,膛线肯定是没问题的,持久性不行(估计打两发枪就废了,说不定只能单发)。。按美国法律违法拆迁被屋主开枪自卫弄死还算无罪呢。关键是那些拆迁队们要野蛮拆迁好歹得想想老百姓手上有没有反击力量。不至于开着拖拉机就敢直接往人家房子碾压过去。。。
作者: niveous 时间: 2013-5-10 23:49:07
黄龙 发表于 2013-5-10 23:46 
3D打印,膛线肯定是没问题的,持久性不行(估计打两发枪就废了,说不定只能单发)。。按美国法律违 ...
等你有枪的时候,人家是防弹衣自动武器.而且也有了足够的合理理由动用武力手段.
你拿把小破枪出去卖萌么.........别说你有没有机会开枪,你刚有点动作就可以以危害他人人身安全的理由被直接击毙了.有兴趣的话找个押款车凑近试试.
作者: bonesman 时间: 2013-5-11 10:06:26
3D打印没有宣传的这么夸张,就前天,上海开博览会,3D打印是重头戏,电视台记者也去了。在一个3D打印展台前看他们吹嘘的天花乱坠,记者让他们给打印个话筒,说打不出来。其实不用他们说我也知道,他们就算打印出来话筒也是个磨具而已,能出声音吗?
3D打印能打出手枪步枪,你能打印出子弹吗?打出来的子弹能发射吗?
现在最新的技术据说是4D打印也出来了。。。
作者: 什么也不想 时间: 2013-5-11 10:46:35
看过相关报道,貌似噱头,精度很差,以毫米为单位,这在模具界就是笑柄,以后可能会有进步。而且材质也比较单一,只有塑料,废话金属光切削就不是普通难度。实用性很差,基本上做个不太精确的样品还能凑合。
做枪,呵呵。。。。。。
作者: sayman 时间: 2013-5-11 12:04:33
我是觉得,用3D打印机弄出来的东西,不考虑性能耐用度神马的,光是不能批量生产就无法把成本降下来,而且关键是这个世界上要搞到枪什么的本身也不是太难的事情
作者: china.gll2 时间: 2013-5-11 12:27:13
本帖最后由 china.gll2 于 2013-5-11 12:34 编辑
sayman 发表于 2013-5-11 12:04 
我是觉得,用3D打印机弄出来的东西,不考虑性能耐用度神马的,光是不能批量生产就无法把成本降下来,而且关 ...
已有的买成品就是了,3D打印方便实现设计,可以自己设计枪械结构,3D打印优势在于把自己设计的东西从图纸搬到现实中,对个人和小企业来说,只做一个样品传统方法成本是高到完全无法接受的。
搞到枪确实不难,但是想把自己设计的自动步枪从图纸变成可以用的实物,你知道有多难吗?
设计一把结构与众不同的新枪,从开始设计到趋于完美,也许要制作几十到几百个实物反复修改验证才行,传统方法对个人是不可能做到的,即使你开家五金加工厂成本也接受不了。
作者: china.gll2 时间: 2013-5-11 12:42:51
现在3D打印还不成熟,未来完善了航空发动机叶片都会用3D打印来辅助设计。
设计发动机叶片非常难,在没有计算机仿真的年代,设计完美的气动布局需要做上千次实物来反复修改,时间上需要消耗上千年。
现在有计算机仿真技术只要做10几次实物就差不多,其余都用计算机仿真,一个发动机只用10年就能设计出来。
3D打印成熟了,会让设计时间从10年缩短到几个月。
作者: apploog 时间: 2013-5-11 13:08:13
中国拥有钛合金打印技术,貌似是全球唯一的,相比之下打印塑料、塑脂神马的都弱爆了。。。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-11 18:18:19
apploog 发表于 2013-5-11 13:08 
中国拥有钛合金打印技术,貌似是全球唯一的,相比之下打印塑料、塑脂神马的都弱爆了。。。 ...
我X。。。。**这么威武?????????
作者: dibowa 时间: 2013-5-11 20:22:33
用1句话概括!
作者: sayman 时间: 2013-5-12 02:14:16
china.gll2 发表于 2013-5-11 12:27 
已有的买成品就是了,3D打印方便实现设计,可以自己设计枪械结构,3D打印优势在于把自己设计的东西从图纸 ...
从文章观点来看,本来就不是在说方便搞创作
作者: 拽哥 时间: 2013-5-12 21:11:49
更新一下。各执各说法吧。。。。。
作者: 拽哥 时间: 2013-5-12 21:12:02
更新一下。各执各说法吧。。。。。
作者: fang3454 时间: 2013-5-12 22:11:33
3D打印越来越火嘞
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