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标题: （长文，更新解决办法）pk版依然存在的6个缺点，期待编程大神修改器将12变成神作 [打印本页]

作者: hillskysea 时间: 2013-3-24 13:11:32 标题: （长文，更新解决办法）pk版依然存在的6个缺点，期待编程大神修改器将12变成神作

本帖最后由 hillskysea 于 2013-3-24 23:21 编辑

小弟10年三国志玩家了，从7代玩到12代。
没有研究过12的修改器，不知道现有的修改器能否解决这些问题。
1、非我方的战斗画面仍然不能跳过，导致进行时间非常长。同时，对方的科技，技术之类的也不能跳过，十分蛋疼。这个问题严重影响了游戏的流畅进行，导致一些势力很多的剧本比如英雄集结没有玩下去的动力，一到进行画面鼠标简直都要点烂了，对方的城市技术还不能按空格键，只能用鼠标。
个人认为光荣应该设置成：无关我方的敌人技术就以左上角显示文字的形式跳过（就像战斗时的连携，或者像三国志9的战略画面文字），比如什么筑城术、求贤之策等。至于战斗，光荣可能是将敌人双方的战斗情况都真正的模拟了一遍，所以计算机计算要耗较多时间，因此难以直接显示结果？我觉得直接用一个简单的算法计算出战后结果就好了，比如兵力+武将3维对比一下，直接定出比赛胜负就可以了。因为敌方的对打结果说实话哪个打赢跟我们没多大关系，至少大部分都没什么关系，因此可以电脑大概计算一下快速给出结果就好了。
解决办法：对方的科技用van大的修改器可以实现跳过不看。但是战斗画面依然不能跳过，还是要听到kinkinkin的声音……
2、各方提升科技的上限不同。
大坑爹+不合理！在三国志11中，每一家的科技都是平等的，只是依据各家实力的不同，研究的速度与方向会有所不同。在本代中，大势力的科技上限要高很多，比如曹孙刘三家的弓兵攻击都至少有四级，远远甩开其他势力。小势力本来生存就难，科技升级不但慢，还有先天的上限低的问题，这让别人怎么活？讨伐董卓时曹孟德还是个不起眼的小势力，凭什么他的科技上限就比别人高？我认为最好的办法就是各方的科技研究上限都平等，不是每方还有特殊科技吗？这样就能体现出不同了嘛。第二种办法就是各方研究到最高级的科技时效果都是一样的。比如曹操研究骑兵攻击到5级跟孟获研究到2级效果是一样的，这样也可以缩短大小势力的差距。
解决办法：用van大的修改器将每一家的科技上限修改为一样就可以了。期待van大修改器做出一些快捷选项，比如一键设置所有玩家科技上限一致。记得在11中van的修改器就有类似的功能。
3、抓住武将逃跑问题。这个问题直接让喜欢守城拉拢猛将玩法的人无语了。
是滴，在上一代中，sire修改器及最早的van大的修改器也可以实现武将不逃跑。武将逃跑，应该是光荣为了平衡电脑与人之间的差距而做出的设定，但是这个设定太不科学了！在整个世界的历史上有哪个国家的监狱跟纸糊的一样，一年俘虏可以跑三四次的！？在本代中，我捉住名将心理已经没什么感觉了，要么咔嚓掉要么直接放回，反正基本上都是要被逃回去的！建议修改方法：用修改器修改内存的方法实现俘虏武将不逃跑应该是比较容易实现的（目前修改器可以支持吗？），但是本代的武将技能有一个是监视，这个技能不就变成了浮云？所以个人建议是监视的人和俘虏武将取武力差，比如相差10的话逃跑抓住的概率为60%，有监视功能的话相当于在监视所个人武力上升20。第二点就是武将逃跑的概率低一点吧。我用捕缚之策一次就抓了8个武将，前线城市一大堆俘虏。于是每次点完进行，一大堆俘虏逃跑，又回到上面提到的第一点了，点鼠标点到手软啊，个人认为武将逃跑的几率要跟时间和武力成关系式，武力越高的、时间越长的就越有可能触发逃跑，但是再怎么弄，2年跑一次也算最多的了吧。我抓住电脑的徐庶，一年跑三次，尼玛当我的监狱是纸糊的就算了，跑了一次之后被抓回来至少应该换成水泥吧，又抓回来，应该换成1米后的铁墙了吧！
解决办法：暂无，但是估计编程大牛可以找出该参数实现修改，11中van大修改器和sire都可以实现俘虏不逃跑的。等待吧！
4、武将薪水及加增问题，特别是当上皇帝之后。
武将薪水太高，导致后期经常缺钱。特别是当上皇帝之后，不知道大家有没有遇到过这种情况。因为你当上皇帝之后，君主的官职无法再上升了，同样的你手下的职位也不可能再增加了，但是问题就在于武将数量还会在增加，然后增加了的武将就会导致越来越多的人没有官职，原来的武将官职也无法上升，于是很多都不满了要求增俸（我也不清楚武将出现不满的情况到底是什么原因引起的，或者还有其他原因）。我的刘备名声已经9999封顶，没有新的官职，下面的武将就经常会不满要求要增俸，坑爹的是增俸是永久性的支出，也就是每个月都要支出。所以到刘备当上皇帝很久之后，我新登的武将没几个，不超过5个吧，但是过了5年之后，我的收入变成-20000了。因为我勾选了俸禄不满的武将自动增俸，于是在什么都没变的情况下，市场还是那么多，武将数目基本没变，我的收入从刚当上皇帝的收入10000到-20000。要知道，我的武将数目基本上是刚刚好的，也就是每个城10个人左右。这个问题在当上皇帝之后才出现，所以真的不要着急称帝啊。
解决办法：暂无。当上皇帝之后的薪水问题，解决之道就是当上皇帝之后赶紧统一，不然名声再怎么上升也提不了官职，下面的武将胃口变大，薪水自然就不够了。
5、战争时电脑ai问题，这个问题更改的难度可能要大很多。
pk版大家都认为电脑变得难打了。其实我觉得光荣对电脑的ai什么都没改动。真正改动了的就是多出来的兵法阵和其他阵，电脑认为兵力跟你比可以冲，电脑就会直接冲过来野战。冲过来打的好处是1、电脑的采配上升贼快，不像原版龟缩在城里，采配都被我们抢了；2、从不同路线打过来，经常让我们手足失措，然后被偷营成功，如果我们每一路都派人把守又容易分散兵力。3、电脑变得喜欢放高采配点的战法，魏武和神火放得比原版多了，这样一开始的冲脸电脑就更有优势了。
但其实电脑的ai是没有真正的提升滴！我上面说的就是电脑过来冲脸的情况，电脑除了过来冲脸+偷营这种我们原版很少见到的战术，其他时候依然弱智。诚然，过来冲脸的话我们没有什么太好的办法了。但是，一旦电脑不冲脸，或者冲脸失败，简直比原版还弱了。比如，电脑不冲脸，基本上就是一堆人挤在兵法阵里，这样上去打比原版打城还容易。电脑冲脸失败，基本上下面就是我们慢慢地无压力地把城门打掉再轻松得取胜。另外，在残局阶段，也就是双方都是只剩不到4个武将分散在打的情况，电脑依然喜欢放高采配战法，有一次曹操一个人守在兵法阵旁边，我一只骑兵部队跟他互掐，夏侯渊在旁边比较远的地方攻击我，电脑还是傻傻地攒到7点采配放个魏武之强，这回只有曹操buff了，夏侯渊在旁边直接傻了。
要知道，如果让我们守长安，5万的兵力（主要是弓兵）可以守住20万的电脑，我们可以外城墙守一轮，兵法阵守一轮，最后一道城墙再守一轮。如果换成电脑呢？还是一样傻傻的被灭。所以战争时电脑的ai还是不够，当然即时战略游戏的电脑ai本身就是个难点，因为电脑不会分析时机做出对策。暴雪的星际和魔兽，电脑ai一样弱智，还要通过作弊（双倍钱，地图全开）才能勉强跟人打一打，何况光荣呢？
解决办法：暂无。期待修改器能实现ai的增强，可能这个问题难度比较大了。记得魔兽争霸有人专门制作amai地图，可玩性比原地图强很多，所以对这个问题也只能等待了。
6、外交策略问题，无法自主选择交换条件。
是滴，原版中可以自由选择交换条件，比如我们要cc的孟德之书，我们可以点击他的书，然后选择好我们的交换条件，比如金钱多少，兵粮多少，兵力多少，看曹操答不答应。pk版中修改了外交玩法。我们只能选择我们要的东西，条件要对方开，比如我们一样选择cc的书，但是cc答不答应，或者要通过什么来换，要cc说了算。光荣这样做也是有原因的。原版中一个折冲之策，派一个高政治的人去外交，能外交4、5回合（PK版只能一回合，有口才+1回合），用可再生资源（金，粮，兵）就可以换回科技+宝物+俘虏回来，pk版不行了。pk版这样改动有一个不好的地方就是我们没有办法主动提出要求了。比如我们有很多俘虏，本来可以去换很多东西的，但是我们无法选择条件，莫非是电脑知道我们爱才不杀武将而且武将很容易逃跑？我觉得应该在原版和pk中取个折中，也就是我们可以提条件，但是对方既可以不答应，也可以选择换条件。
解决办法：这个问题看来不是问题。我玩pk时很少主动去跟电脑外交，玩到现在去交涉电脑都是直接拒绝了，连条件都不提，所以我以为是不能选择交换条件的。

作者: 〃Were_Only_Jus 时间: 2013-3-24 13:31:47

{:7:}你去编写游戏吧

作者: cqm124 时间: 2013-3-24 13:32:54

1、非我方的战斗画面仍然不能跳过，导致进行时间非常长。同时，对方的科技，技术之类的也不能跳过，十分蛋疼。
非我方的战斗画面可以设置为不观看，然后一直按空格键，10秒左右就能打完过去了；对方的科技，技术之类的可以使用vbvan修改器打开存档，编辑-其他-都市技术，最右边有个告知的选项，把有告知圆圈的技术全部换成X就可以了

作者: hillskysea 时间: 2013-3-24 13:38:19

cqm124 发表于 2013-3-24 13:32
1、非我方的战斗画面仍然不能跳过，导致进行时间非常长。同时，对方的科技，技术之类的也不能跳过，十分蛋 ...

感谢，看来是可以实现的

作者: 光荣的暴雪 时间: 2013-3-24 13:42:03

你关了提醒每一回合就没玩的了，现在还多点东西看

作者: 耒戈氏 时间: 2013-3-24 13:46:19

2. 在VAN修改器可設置，開啟劇本>勢力>雙擊修改勢力，有技法上限設置。不過我沒試過

4. 武將薪水好像可以在AdjustParam.s12設置，用VAN修改器改。詳情不清楚...

另，不排除AI戰鬥有地圖全開...

作者: MYQS 时间: 2013-3-24 13:56:31

6 是可以自己换条件的。你开口提要求，电脑开价，然后你可以还价。

作者: hillskysea 时间: 2013-3-24 14:05:23

耒戈氏发表于 2013-3-24 13:46
2. 在VAN修改器可設置，開啟劇本>勢力>雙擊修改勢力，有技法上限設置。不過我沒試過
4. 武將薪水 ...

电脑毫无疑问的视图全开……所以远望之策对电脑来说是最没用的

作者: adam5616 时间: 2013-3-24 14:09:39

本帖最后由 adam5616 于 2013-3-24 14:19 编辑

认为都不是问题的路过

怎么现在玩游戏的人都不能遵守游戏设定，游戏没照自己想法设定就是游戏不好？

作者: 白月天霜刀 时间: 2013-3-24 14:30:30

改動太大了，很難的。

作者: jy02316031 时间: 2013-3-24 15:48:54

楼主的想法都太过于主观了，如果照楼主的想法做成游戏，我相信骂楼主策划SB的人绝对比骂光荣历代三国志的人加起来都多。

作者: 红尘破 时间: 2013-3-24 15:52:03

{:7:}这大多只能称之LZ观点不能叫游戏缺点...

作者: 關雲長 时间: 2013-3-24 17:13:26

第一条简化战斗，之前都有，尤其是san10的，不观战和观战是完全不同的算法，结果被喷了。
所以san12采用统一的算法，进行战斗演习，这个改进是非常好的。
第三条，有很牛的人可以在巡查局看守，俘虏一个都跑不掉，呵呵。

作者: 光荣的暴雪 时间: 2013-3-24 17:33:33

adam5616 发表于 2013-3-24 14:09
认为都不是问题的路过

怎么现在玩游戏的人都不能遵守游戏设定，游戏没照自己想法设定就是游戏不好？

感觉这代三国志好像基本上都人手一个修改器。。。。反正我是没下

作者: ShinhwaGO 时间: 2013-3-24 17:54:13

还是信长那种即时制的好，AI掐架可以边玩边看{:7:}

作者: saxuna 时间: 2013-3-24 18:09:40

回复
1、非己方战斗画面可以跳过，在设置里改，只会显示小战斗地图，然后按住鼠标左键，速度非常快，一般一战20秒系统就运算完了。城市科技显示可以用van修改器去掉，具体打开0号剧本，在编辑-其他-都市科技，有些项目会打勾，把勾去掉就好。
2、科技上限的问题，建议你手动添加，比如灭了某个势力，就用修改器把被灭势力的科技和自己科技综合起来，这样比较符合史实，并且对小势力也有提升空间。
3、这个等达人找AJ参数吧，肯定有参数决定逃跑率的。
4、武将数量自己控制好，后方种田城每个设施放一个，前线可以多留点，计谋府多造点，求财多开开，市场活性农园开发必出，这样薪水不会太夸张。
5、AI比原版提升不少，不过还是很弱智，算了。
6、条件是可以由对方开，开完之后你可以选择替代品，比如兵粮，玩这么久没发现？交涉次数的确少了，并且不能一轮派一堆人去同势力交涉，所以口才变得很重要。

作者: tyh933 时间: 2013-3-24 18:13:09

第一点非常赞同，其他待议

作者: yshhero 时间: 2013-3-24 19:50:18

要说缺点，PK版肯定是有的，但是感觉楼主都没有说到点子上。
要我说的话，我觉得单机游戏始终趣味性应该放在第一位，S12为了对战的平衡牺牲了大量的游戏趣味性，比如，单挑系统：且不说画面上和操作上的优劣，PK版以后，单挑触发几率比原版更低了，而且影响效果还减小，这样一来这个系统几乎沦为鸡肋，可是在演义中，一场战争以单挑决定胜负的例子不在少数。再比如，战法：S12中的战法看似有那么多种，其实都大同小异，无非就是群体BUFF，单体BUFF，群体AOE，群体DEBUFF那么几种，把这个东西做得变化多一点相信不是什么难事：既然有群体AOE为什么不能有强力的单体伤害技能？为什么不能有增加特攻几率或者单挑几率的战法？前作每作都有的混乱，内讧之类的状态为什么都取消了？光荣不这么做的理由也很简单：为了平衡（对战）。可是S12的对战恐怕不见得比大多数的对战游戏好玩吧？玩这个的始终还是单机玩家居多，现在的很多单机游戏厂商似乎都忽略了这一点。
其实指望光荣在本作改变观念的希望已经基本不现实了，写这么多还是希望有MOD达人能够解决这些问题，那样的话才是真神作了

作者: hqnzsk 时间: 2013-3-24 20:17:25

说得好DDDDDDDDDDDDDDDDD

作者: hillskysea 时间: 2013-3-24 23:10:49

yshhero 发表于 2013-3-24 19:50
要说缺点，PK版肯定是有的，但是感觉楼主都没有说到点子上。
要我说的话，我觉得单机游戏始终趣味性应该放 ...

其实我觉得你说的这些缺点都还好，可能是每个人的出发点不一样吧。我喜欢三国志的一个原因就是不会太“像游戏”（不知道怎么说），就是指像三国群英传那样每个武将一堆技能然后一放小兵全部没了的感觉。12pk的战法确实在即时战略游戏中算很落后的了，是有其缺点。但是如果改成像魔兽那样，每个人很多战法可以选择，一放战法（或称魔法，蓝）就是华丽的画面什么之类的我觉得这个游戏才是真的完了。（在这里不是说魔兽不好，而是这两个游戏本身就不可能有同样的出发点）
单挑确实很烂，但是我觉得每一代单挑都差不多，只是这代特别不用心去做“外观”而已。11中我觉得更无聊，基本上都是选“重视攻击“就完了，武力低的想打赢几乎不可能。但是11的单挑作得很用心，画面很好，于是喷的人少一点。9代直接不能控制吧？10代跟猜拳也没什么区别，但是人物造型完爆12。
另外我觉得要改进的一点是战斗获得的经验属性。本代注重的就是战斗，原版中培养武将基本上用没有任何条件要求的陈情，只要你能耗，吕布也能变成诸葛亮。pk版中更改了技能属性的学习要求，同时陈情也降低了频率，这个很好，但是我觉得更应该改进的是战斗的获得经验。我们经常打完一场大战就只有一个武将上升一点智力，太坑了！你认为打完赤壁之战就只有甘宁上升一点智力合理吗？我认为应该取消陈情，同时将能力的学习主要集中在战场，一小部分集中在内政上。比如你派一个智力很低的去制造所，他制造的效率很低，但是可以比较快速地提升智力，比如一年上升一点，以后随着智力的上升提升的时间要增加。本来就没人会将智力低的武将放在制造所造东西，你将他放在那里，就只是为了刷经验上升智力，你付出了制造所本来可以产生3倍兵器的代价来换得武将的智力上升。我觉得这种学习方法要比没有任何条件的点点鼠标陈情获得能力要好多了。

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