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标题: 懂日语的进来看一下。。 [打印本页]

作者: hjw548 时间: 2012-8-28 19:34:01 标题: 懂日语的进来看一下。。

■感想
・全体的に淡白。過去シリーズをやってきた人からすると恐らく物足りない内容。
官爵が細かに指定出来るのは良い。出来ればどの将軍の配下にはどの将軍が直属となるなど判ると有難い。
部隊設定する際にも、そこを考慮したいので。
ただ、戦闘は運用次第ですが、１軍（６名）が決定したら、ほぼ他の武将が出る必要は無い。防衛と援軍くらい。
拠点が少ない為、戦闘域が限られる事が原因として大きいと思う。
将が足りている間は、いまいち部将は、一度配属させられた施設から出る事は少ない。
統一までその施設で働いて終わるのはちょっと寂しい。が、これは仕方ないかな・・・
なんというか、一人一人の部将が生きてない感じがする。ただのコマ。
なので、個性はパラメータだけだし、相性なんて忠誠にしか影響が無い。
この戦略SLGがRTS等海外の素晴らしいゲームに対抗する為には、
もっともっとキャラを掘り下げ、思い入れを持たせるキャラゲーにするべきだと思う。
戦略シミュレーションゲームなのに、戦略のキモである外交、謀略が著しく少ないと感じる。

■良い点
・武将グラフィックがすばらしい。
・女性陣が増えた。その影で大量のリストラ部将がいるのも事実ですが。。。
・確かに処理は重くない。Celeron辺りでもしっかりと動くのかな？
・一部イベントに声優を起用し、声が出るようになった。どうせならフルボイスにするくらいの覚悟が欲しかったが。。。

■不満な点(改善要望に近いですが)
・部将激減、代わりに戦国武将の追加。顔グラが間に合わなかったのか？
・配下武将の謀反が無い？
・義兄弟の会話・連携がない。
・婚姻が出来ない。配偶者設定は可能。
・妻との会話・連携がない。
・親愛武将の空気感（同じor隣接拠点、戦場での敵味方時の会話など、イベントとか欲しいね）
・戦闘マップが狭い為、戦術運用での逆転がほぼ皆無。広ければ兵数差があっても大兵力側も考える必要がある。逆もまたしかり。
（３すくみは有効に働いているが、部将毎に部隊が固定の為、自由度は低い。得意下手がある方が良い）
・戦場での知力の空気感。政治力は解るけど、知力は脳筋武将の足止めや、三国志のお家芸、火計で大逆転などあってもいいと思う。
今回の火計はただのダメージ与えるだけの計略でしかない。
それこそ攻められてからの、相手大勢力の後方での謀反発生を準備しておき、いざ起爆など、政治的不安を煽る事ができたりすると感動出来たかも。
という訳で、脳筋武将を止める術が無く、呂布が攻め込んできたときの絶望感を非常に良く感じられる。
戦闘を得意とする部将を複数抱える前に、関羽と出会ったら名言である「げぇっ、関羽！！」という台詞が思わず口にでそうになる事間“違い無し。というくらい、統率、武力を備えた部将は恐ろしい存在になっている。例えバカでも。。。
なので、こちらにその武を上回る智恵者がいる場合は、対処のしようがある様にはして欲しい。
余裕で抑えられるのも悲しいのでそこはバランスを取るべき。
・戦闘がごちゃごちゃし過ぎていて、細かな指示が出し辛い。
・攻城兵器に対抗する手段が無い。
城側は連弩で防備を固められたり、具体的な城の箇所を補修したりしてと工夫が出来ない。
というか、戦闘中の一瞬の戦闘していない期間を利用して、補修をしたり出来てもいいのでは？
火計や、火矢で投石器を壊せるとかね。もちろんそれに対する攻め側の工夫が出来たりすると言う事なし。
とにかく、城の中心をクリックして鼻くそほじってれば終わるなんて戦闘はやめて欲しい。
・海戦が無くなったのは寂しい。
・部将のパラメータ成長が容易で、部将自体の個性が薄まってしまう。
いつの間にか、呂布の武を超えてる馬岱。なんてそれはそれで嬉しいが、違うなーという感じがする。
そうしたい人はエディタですれば良い訳だし。今は無いけど。
・追加で･･･プログラムがフリーズした際に、今までなら毎月バックアップ保存されていたものを再開できたが、今回はセーブデータをロードするしかなかった。
　久々にプレイしたらしばらくしてフリーズしてしまったが、半年間時間を戻してプレイせざるえなかった。こまめにセーブしてないと大打撃です。
　こんな便利機能をなぜ削減してしまったのか？”
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以上是在官网看到的，应该是对三国12的评价。。。我想知道日本玩家的看法，是不是期待些什么

作者: ncsm47 时间: 2012-8-28 19:38:27

你猜？{:13_427:}

作者: 殁涩 时间: 2012-8-28 19:40:34

上次好像看过一个更长的，什么灾害无，野战无{:13_454:}

作者: ctswctu 时间: 2012-8-28 19:47:38

■印象
作为一个整体和蛋白质。可能没有足够的内容的人，过去一直在做的系列。
Kanshaku能够指定详细的。我知道如何感谢，将直接汇报给通用和通用在任何如果可能的话。
即使当本机被设置，因为我所要考虑的。
然而，战斗操作，它是没有必要的一线队（6人）已经确定，其他军阀差不多。关于国防和增援。
我觉得一个小基地，大的原因，它是有限的作战区域。
虽然将有足够的，Busho是很少的设施不够好，一次分配。
工作在统一的设施，直到有点寂寞。是，如何这是无法得到帮助...
我说，感觉Busho每个人是不是还活着。只是一个框架。
所以，我唯一的参数，个性，它是只需要我兼容性的忠诚度。
SLG战略，以打击海外，如RTS，是一场伟大的比赛，
我认为越来越多钻研的性格，和，应在Kyarage有感情。
即使战略模拟游戏，它认为外交战略是肝脏，并显着减少情节。

■好点
图形是伟大的战士。
·女士们有所增加。这也是事实，有大量的自己的影子Busho重组。。。
处理肯定是不重。我不知道，如果工作也紧紧围绕赛扬？
•雇佣的一些配音演员的情况下，现在的声音。这一点我想做好准备，如果你想要做的事情，所有的声音。。。

■（它是接近的改善的请求）点的投诉
增加贫Busho武士，而。并没有接地Maniawa面对？
·有没有在军阀的叛乱？
妹夫，没有任何的合作和对话。
·我不能结婚。配偶是可设置的。
·有没有合作和对话，与他的妻子。
亲爱的空气感的军阀（如朋友或敌人的谈话在相同或相近的网站，在战场上，我想或事件）
·战斗地图很窄，几乎没有游戏中的战术行动。此外，还必须考虑到庞大的军事力量，即使它更广泛的士兵的数量是有区别的。我反之亦然。
（低三下四3的工作有效地，固定和低自由度。差是好在每一个Busho部队是好的）
·氛围在战场上的情报。我想我知道的政治力量，智力，即使我坚持军阀和大，，如反向大脑肌肉，专业的“三国演义”，总的火。
这仅仅是一个总的消防战略才刚刚给损坏。
我们能够与您留下深刻的印象，也可以准备从发生叛乱，它是什么，大量的电力落后于对手，如启动燃料的紧急情况下，政治动荡。
感到绝望的时候，有没有办法“到停止军阀肌肉，大脑，吕布在进攻的感觉非常好。
在面临的多个Busho，专门在战斗中是引用我遇到了卡努っ“葛〜E！卡努”。之间无差异“的言论，是有可能出现在口腔中没有思维，领导， Busho与武装太傻存在已经成为可怕的。的例子。
所以，如果你有更大的智慧比金城武在这里，你想成为的范围内使用的交易。
应该有一个平衡的保证金难过也被抑制。
- 战斗是太乱了，痛苦的发出详细的说明。
- 有没有办法对付围困。
城堡端无法设计或强化弩仁，和地方的城堡或修复混凝土。
我的意思是，使用的时候，你没有战斗的时刻，在战斗中，你是可以修复的，是吧？
Kowaseru吊索或米和火灾，燃烧的箭头。没有人能说是可以设计的罪行或反对。
无论如何，我想停止战斗，如果他们选择球员完成鼻屎点击中间的城堡。
- 失落的战役是寂寞的。
增长和参数可以被容易Busho，个性本身就Busho稀释。
你知道它之前，你是超过一匹马岱吴卢堡。它是不满意的话，那是怎样的一种感觉从Na不同。
我不是那个意思的编辑器，可能是人谁不想这样做。但不是现在。
- 但是···一个额外的程序冻结时，就可以恢复到现在每月备份，存储，加载保存的数据，在这个时候。
它冻结后，我们踢了一场很长一段时间，我被迫打了半年的时间。我是一个很大的打击，不经常被保存。
为什么我做你有用的功能，如降低吗？ “

作者: youkingart 时间: 2012-8-28 19:55:51

鸡翻v587

作者: hjw548 时间: 2012-8-28 20:01:33

翻译是看了，就是不知道在说些什么？

作者: testapp 时间: 2012-8-28 20:04:44

ctswctu 发表于 2012-8-28 19:47
■印象
作为一个整体和蛋白质。可能没有足够的内容的人，过去一直在做的系列。
Kanshaku能够指定详细的。我 ...

{:13_435:}能一句也翻不对的机翻也算是强悍了

作者: ctswctu 时间: 2012-8-28 20:17:34

testapp 发表于 2012-8-28 20:04
能一句也翻不对的机翻也算是强悍了

第一个是古狗
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有道翻译

■有何感想?

全体性地坦率。过去系列的人恐怕不够的内容。

具体是官爵的指定为良好。可以的话哪个将军的手下的将军直属的学生和感谢。

部队设定时也会考虑,我想。

只是对战斗经营货,1军(6名)的决定,如果其他武将对抗时没有任何分别。防御和援军。

据点较少,战斗区域被限制的大原因。

将不足的时候还是处于低迷状态,则有部将编入的设施中出现的就很少。

统一为止设施工作结束的地方有点寂寞。,这是没办法吗……

怎么说呢,每个人的部将还活着。只是的场景。

所以,也只会参数个性却只有忠诚,真是没有影响。

这一战略民在rts等国外的精彩的游戏对抗,

更多的角色,让キャラゲー无法用言语来表达。

战略模拟游戏,战略的关键——外交,谋略明显少。

■优点

·武将图像。

•女性阵容也随之增加了。邓特利尔部将在大量的结构调整也是事实。

·确实处理轻得多。赛扬一带嫌晚,移动吗?

·一部活动声优,重用了发出声音。既然已经走到语音的觉悟:想要的。…

■不满的分(改善劝导接近)

·部将剧减,代替的战国武将的追加。但来不及摇摇晃晃,脸吗?

和手下武将的谋反吗?

•拜把兄弟的对话、系统。

·婚姻不出。配偶设定可以。

和妻子的对话、系统。

和亲爱的武将的空气感(一个or邻接的枢纽、分帮结派的对话时,想要什么活动。

、战斗地图狭小,战术运用,几乎没有针对发生逆转的。底兵数差异大兵力方面也有必要认真思考。而还有相反。

(3凡人来说,有效地工作,但是每部将固定的部队,自由。擅长很差,所以以)

、在战场上的智力的气氛。政治能力是明白,不过,智力大脑的武将们的消息灵通人士称,《三国志》和滞留,其发源国领域在大逆转等也很好。

这次的火共只有的伤害只给了的计谋。

这就是被攻的,被安排在大势力,更重要的,也就罢了,问题是高爆,忐忑不安的事能和感动。

就是这样,大脑消息灵通人士武将停止调查,就是刚开场的绝望感的时候,大家都很让人感觉好。

最拿手的战斗,抱着几部将关羽和之前,如果遇到,终有什么嘛,肆无忌惮地关羽! !”这样一句台词无意中成为“间的一部份。以武力的部将是可怕的存在。哪怕白痴可是…

所以,这里有这样超过智慧者,则应付无奈的是。

富有,不会有太大的悲伤这重心。

、战斗了一片混乱,过度的指示提出辛苦了。”

和攻城武器对抗的手段。

而欲联方面城被采取防范措施,具体的城的维修了下功夫不出。

战斗中,以为我的那一瞬间期间,利用维修或出来比较好?

火共投石,焙,壊せる器的吧。当然,这对进攻方面的工作就能他事。

总之,在城堡的中心,变成ほじっ如果一开始就结束了战斗之类。

·海战难保了可就太可怜了。

·部将的参数增长和部将战败者的个性本身。

不知从何时起,超过武的岱马你。真是这样虽然不同,但给人的感觉是什么。

这种人在编辑即可译。现在几乎没有。

和追加···程序死机时,到目前为止,如果每月备份保存的东西才可能重新开始,但此次却救数据的发展。

隔了好久玩的话死机了好长一段时间之后,半年时间只能玩了。与其用一头扎进不受重创。

这么便利机能,为什么要削减了吗?”

作者: pwite 时间: 2012-8-28 21:23:55

撸主放到google翻一下，俺也没文化，但是俺会想办法

作者: kashima1982 时间: 2012-8-28 22:27:55

本帖最后由 kashima1982 于 2012-8-28 22:46 编辑

本来太多了不想翻...但看到那87的机翻，实在忍不下去了...

感想

整体觉得比较淡然无味，对于从以前的系列一直玩上来的老玩家来说有点不够满意。
官爵能够很细致地指定，这一点不错。如果可能的话，最好是能够指定哪个将军的直系下属是哪个将军，这样在配置部队的时候就有得考虑了。
但是，虽然战斗时各有各的打法，但基本是一个军队（6人）定下来之后，其他武将基本就没必要出场了，也就是增增援搞搞防御，估计是因为游戏本身据点设计得少，战斗区域太局限（所以战斗的出场武将才限定为最多10个...那啥...这一句是我翻译时自己加的...）。
如果本身武将够多，那些一般点的，基本是一旦配置到设施里去就不怎么出现了。
到统一为止，一直都在那个设施里工作，让人觉得有点失落啊...不过这也没办法...
怎么说呢？就是感觉不到每一个武将的那种活生生的感觉，就跟一堆死棋子似的。
因此，武将的个性也就只表现在四围上，相性也就只是影响下忠诚而已...
身为战略SLG游戏，要对抗海外那些优秀的RTS游戏的话，不是本身就应该加深对角色的剖析，对（性格个性）什么的进行深挖么。
且身为一个战略模拟游戏，战略中关键的外交和计谋部分却感觉少得可以...

优点
.武将画像很帅
.女性武将增加了...不过受此影响，很多其他的武将被裁员了...
.CPU处理起来负担不大，不知道赛扬行不行...
.针对一部分情节启用了声优...有声音...不过既然要配音，不如干脆弄成全程语音如何？

不满之处（即希望改善的地方）
.武将少了很多，与此对应的是加入了战国武将...难道是因为来不及制作武将脸型么...
.下属武将不能谋反么？
.义兄弟之间无对话、连动...
.不能结婚...倒是可是设定配偶...
.与老婆无对话无连动...
.亲爱武将的设定存在感低（希望在同据点及邻接据点时，或者在战场上作为敌人相遇时，能够有相应的对话或事件）
.战斗地图狭窄，通过战术来逆转战局的机会基本没有。如果地图够广，就算有优势兵力的一方也得要慎重考虑，反之亦然（兵少也有机会）。
（3兵种相克倒是很有效，但每个武将的兵种都是固定的，自由度低...应该设计成每个武将擅长什么兵种不擅长什么兵种比较好）
.战场上智力的存在感低。政治力我就不吐槽了，但智力武将面对肌肉武将时，应该可以靠着足止技能啊、或者三国的招牌计：火计什么的来个大逆转才好啊...
这次的火计仅仅就是个伤害技能而已...
要是对方攻过来的时候，能够在对方势力的大后方做好诱发谋反的准备，一旦引发，就引起对方政治不安的煽动事件，能有这样的设定那就太感动了。
而现状就是，对于那些肌肉武将，完全没办法阻止他们，吕布之类的人一打过来，我长期是绝望...
当我收到足够的战斗力强的武将之前，一看到关羽就会不由自主地飙出那句名台词“啧，关羽”，然后知道八九不离十，这回又载了...也就是说，统率和武力都高的武将实在是太恐怖，哪怕这武将实际上是个傻子...而我这边就算有智力高的武将，也无计可施。
就算后期靠兵力能轻松堆赢也觉得伤心...这一点的平衡性实在是应该调整一下...
.战斗过于混乱，很难做出细致的指示...
.没啥对抗攻城器具的手段
守城一方不能设置连弩什么的进行对抗，或者对城墙的具体部分进行修缮，这一类的操作都没有...话说，战斗中，如果攻城方暂时中断了攻城，守城方可以趁这时修复城防，这种设定不好么？
或者设计成可以用火计啊火箭啊之类的来毁坏对方的投石...当然，攻城方也应该设计相应的对抗措施...
总之一句话，就是不想单纯地把部队拉到城里缩起头来等战斗结束...
.没有海战了，失落啊...
.武将的四围成长太容易，武将自身的个性感就薄弱了...
比如我的马岱，不知不觉间，武力就超过吕布了...虽然很高兴，但仔细一想又觉得不对啊...真想要马岱武力高过吕布，直接上编辑模式不就行了？虽然现在还没有编辑模式...
.追加...死机的时候，以前的系列都有每个月的自动保存可以读取，这一次就只能读自己的手动存档...
上次，我心想好久没玩SAN12，翻出来玩了一会，结果就碰上死机了，没备份，只能从半年前（游戏时间）的存档玩起...所以要是不勤于记录的话，搞不好什么时候就会吃一招大打击...
为毛要把自动存档这么便利的机能给去掉呢？

终于整完了...本人水平实在有限，里面有一些内容是拿不准的...而且有的地方是意译的，所以个别词句有所增减...我姑且翻，您姑且看，有砖轻拍，有槽轻吐，感激不尽...

作者: 7beckham23 时间: 2012-8-28 22:54:03

kashima1982 发表于 2012-8-28 22:27
本来太多了不想翻...但看到那87的机翻，实在忍不下去了...

感想

翻得还是不错的。虽然我不懂日语。。。

作者: ryuusouki 时间: 2012-8-28 22:58:30

渣翻译……

感想
总体感觉很平淡。从之前几代玩过来的人恐怕内容有点少。
官爵可以详细指定这一点挺好的。可以的话，最好能有哪个将军的下属有那些将军也能设定的话就好了。因为在选部队的时候可以有点用。
战斗的话，可能因人而异，但是一般只要选定6名了以后，其他武将几乎就没有必要出场了。最多就是当当援军。因为据点很少，战事也就比较少的原因吧。
如果武将足够的话，基本上把他丢到某个设施里就不出来了。一直到统一，都在那里面，有点寂寞啊。搞得武将的个性就只是一些数据，而相性只影响忠诚度。
这游戏要跟外国的那些好游戏想抗衡的话，还要多挖掘一下里面人物角色的潜力，变成让玩家更有代入感的游戏才行。
明明是战略模拟游戏，但是战略的核心——外交，谋略等却感觉非常的少。

优点
武将的头像很好（汗）
女武将变多了。后面半句不太懂，是说拼凑的武将也不少么……
不占资源。赛扬处理器也能跑的样子……
有些历史事件有配音。既然如此，应该全部都配音嘛……

不足
武将太少了，取而代之的追加了战国武将。是不是武将头像来不及画了啊？
下属不能谋反。
义兄弟没有对白，协助
不能结婚。虽然配偶是可以设定的。
不能和老婆说话，互动。
亲爱武将的设定没有存在感
战斗地图太小，使得通过战术逆转基本不可能。如果地图大一点的话，兵力占有的一方也会有所顾虑。
虽然有3兵种，但是武将对应的兵种被限定死了，没有自由度。改成兵种精通好一些。
战斗时的智力没有存在感。通过智力阻止弱智武将啊，或者火计略大逆转什么就好了。而游戏里的火计只是一个范围伤害技能而已……后面太多了
正因没有阻止弱智武将的好方法，吕布攻过来的时候给人的绝望感是挺强的。
战斗太烦了，微操累人。
兵器太逆天。
战斗间歇可以修补城墙多好。
选取不对一点对方本阵，然后等战斗结束（兵力超占优的时候吧？）这样的事最好能回避……
没有水战。
武将属性成长太容易。
不知不觉马岱的无力都比吕布高了……
想这么干的人用编辑器（指的是PK版的吧……）就好了啊。
游戏死机了的话，以前的版本都有每个回合自动保存的。这一代只有S/L……
万一玩了好久死机了，又得重头玩。这么好的功能干嘛要删掉啊。

作者: ryuusouki 时间: 2012-8-28 22:59:38

结果发现都是一些大家一直在抱怨的内容……

作者: 你好本 时间: 2012-8-28 23:12:34

本帖最后由你好本于 2012-8-28 23:14 编辑

原是中文用机器翻日语，日语错误的放出来，。然后叫大家又重新翻译成中文

这种人为的东西。忽悠下人而已

作者: nailchen 时间: 2012-8-28 23:43:15

呵呵，最后一句暴露此文不是日本人写的。
原版游戏不会随意死机跳出，只有用过修改器或不良破解汉化什么的才会经常无故跳出

作者: cidoo137 时间: 2012-8-29 00:06:27

nailchen 发表于 2012-8-28 23:43
呵呵，最后一句暴露此文不是日本人写的。
原版游戏不会随意死机跳出，只有用过修改器或不良破解汉化什么的 ...

电脑死机有什么奇怪又不一定是12造成的

作者: hjw548 时间: 2012-8-29 09:09:08

kashima1982 发表于 2012-8-28 22:27
本来太多了不想翻...但看到那87的机翻，实在忍不下去了...

感想

这个更专业，，，，
模似从游戏角度来说，日本玩家的智商不如中国玩家。。。有些还觉得太难了？

作者: hjw548 时间: 2012-8-29 09:11:10

ryuusouki 发表于 2012-8-28 22:58
渣翻译……

感想

这个看得更明白些，，，不得不说，论坛人才济济

作者: italyacmilan 时间: 2012-8-29 10:02:55

内容很中肯，且精简，到位。不愧是上网站的文章。312问题确实不少啊。现在本人都不玩了，出了繁中也没有下~~~

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