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标题: 咱对武当线剧情的一些理解 [打印本页]

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:04:33     标题: 咱对武当线剧情的一些理解

    原先咱光看攻略的时候以为，慕容二为了他所谓的民族大义把赵敏杀了，直到咱真正看了一遍剧情，才发现事情没这么简单。

  先说民族

    其实慕容二眼中并没有什么太强烈的民族意识，这也是咱一直的误区。慕容对小昭阐述自己的理想，他驱逐鞑虏只是第一步，第二步是建立一个美好的国家，然后消除种族的区别。

    咱突然就想起了，慕容二是穿越党，从现代过去的他，哪里会有那么多民族意识，私以为，他想打倒外民族，原因有两个

第一：团结汉民族内部，制造一致对外的主要矛盾，集结汉民族力量，树立威信
第二：在金书的设定中，最后统一华夏的有蒙古和清，如果不解决掉他们，那么历史将会顺着发展，换句话来说，元朝和清朝会出现严重阻碍慕容二称霸

    这个世界变得和原著不同，其实很多都是因为慕容二的存在。他改变了很多人的命运与世界观。

    成昆死的时候对他说：这世上能改变时代的只有奸雄，铁木真算一个，玄烨算一个，直到今天才直到，你也是一个。慕容二并没有反驳。

再说赵敏

    本来在武当线，并不是很喜欢那个敏敏，但其实她与慕容二最大的区别就是1个胜了，1个败了而已。民族大义是慕容二用来忽悠汉人同道的，他知道，赵敏会是一个阻拦他当皇帝的人。但是慕容二没有错，赵敏也同样没有错，他们都有着自己的理想，自己的正义，并为之努力

    最后看到张无忌为敏敏画眉的时候，真是觉得，就这样吧，永远这样就好了。

    咱坚持认为，他们其实已经决定隐居了，是又被铁老魔抓回来的，赵敏活在世上，若偏向蒙古，则汉人欲杀之。偏向汉人，则蒙古欲杀之，她自是铁木真子孙，但他最爱的人却是个汉人。

    结局为什么会这样……试想，如果没有慕容二的话结局会这样。谢逊皈依我佛，张无忌舍下一切与赵敏出走，赵敏没有了杀父杀兄的仇恨，陈友谅成为军阀，朱元璋即位

   谢逊和韦一笑变得和原著不同，丢失了那份豪迈与正义，是因为对慕容二的恨意，他们能看出慕容二的野心，赵敏也一样。他恨慕容二杀了自己父兄，恨慕容二利用张无忌。

    如果敏敏是自愿回到铁木真旗下，放弃了与无忌的美好生活，也便是因为这个恨意。



    粗浅的理解了下，感觉自己的理解还是很肤浅的说……不过咱明白了，红颜的主旨是争霸，咱看见了慕容二成为皇帝的路。{:10_471:}

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作者: hhyyhy351    时间: 2012-6-14 13:05:28

{:10_479:}前排支持了

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作者: 可乐加Ice    时间: 2012-6-14 13:06:27

{:13_448:}支持下~~~

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:09:00

{:13_438:}蒙古跟满清都严重的阻碍过中华文明的进程，慕容二抵制的没错

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:09:27

很可惜，武当线里的赵敏一点也不喜欢张无忌，如果真喜欢一个人不会不设身处地地为他考虑，而赵敏所作所为一步步把张无忌从明教教主变成了人人唾弃的鞑子，只能说赵敏对张无忌全是利用。

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作者: a3201595    时间: 2012-6-14 13:09:48

穿越党就没有那么多民族意识吗，在那个时代生活了那么多年，看着蒙古屠杀自己的同胞，厌恶蒙古再正常不过

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:09:58

仔细看剧情，其实赵敏在武当线里喜欢的是周芷若啊楼主真是弱爆了

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:11:23

咱说的没有那么多民族意识，指的是对蒙古，对清的仇恨。如果他真的是那个时代的人，玄烨死的时候，他不会真心的说：如果不是我，你会是个千古明君。  他从某种非实质意义上是认可康熙的统治的

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作者: hello8188    时间: 2012-6-14 13:11:55

{:13_432:}支持下

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:14:04

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:11
咱说的没有那么多民族意识，指的是对蒙古，对清的仇恨。如果他真的是那个时代的人，玄烨死的时候，他不会真 ...

。。。。。。。。。。。。。。。提起康熙慕容JJ是恨得咬牙切齿的，说这话你肯定没仔细看过剧情。

阿九思陵战洗凤舞九天、鹿鼎记从初见到最后杀掉康熙的每一次对话，都在痛斥康熙皇帝的累累罪行，而且你学过历史的话，就知道这些都是真实的，并不是要杀康熙而找的借口。

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:14:13

滑水帝 发表于 2012-6-14 13:09
很可惜，武当线里的赵敏一点也不喜欢张无忌，如果真喜欢一个人不会不设身处地地为他考虑，而赵敏所作所为一 ...

不相信，赵敏最后是爱张无忌的，她只是在权衡利弊，并不是不爱张无忌。赵敏心里有些东西和慕容二，玄烨，东方不败是一样的，他们也并不是没有爱。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:17:26

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:11
咱说的没有那么多民族意识，指的是对蒙古，对清的仇恨。如果他真的是那个时代的人，玄烨死的时候，他不会真 ...

玄烨在汉人中宣讲自己“满汉一家”的政策，说一套做一套，通过舆论和篡改事实把自己打造成明君的形象，迷惑了不少汉人，很多原本坚定不合作的知识分子都出仕满清。慕容二这句话说得是如果没有自己就没人能揭穿玄烨的谎言，如此而已，并不是真心认可玄烨的统治

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:19:16

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:14
不相信，赵敏最后是爱张无忌的，她只是在权衡利弊，并不是不爱张无忌。赵敏心里有些东西和慕容二，玄烨， ...

赵敏对张无忌的爱全不为对方考虑，与其说是爱，不如说是占有，这种满含帝王心思的爱咱们普通人还是离远点吧，免得引火上身。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:20:01

慕容二的民族意识非常强烈，他所理想中大同社会的民族平等是建立在汉人为社会主体的基础上，是汉族“赐予”其他民族的平等。

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作者: chzh8338    时间: 2012-6-14 13:20:22

{:13_454:}小9好有潜力的说~

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:23:09

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:11
咱说的没有那么多民族意识，指的是对蒙古，对清的仇恨。如果他真的是那个时代的人，玄烨死的时候，他不会真 ...

{:13_436:}只是像奴隶一样活着的明君罢了，按鲁迅先生的话说就是让他们乖乖当狗...

我很喜欢飞狐线中慕容二一边高唱陈天华的猛回头一边割草杀鞑子的豪气。

若是真的按清朝皇帝来讲，康熙是一个明君，这是没办法否认的。但是从中国的角度，从华夏文明的角度，康熙不是一个好皇帝

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作者: 莫名相思    时间: 2012-6-14 13:23:26

說得好…


但慕容二會成為千古明君嗎？

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作者: kiteflylake    时间: 2012-6-14 13:23:43

咱就按你说的“慕容对小昭阐述自己的理想，他驱逐鞑虏只是第一步，第二步是建立一个美好的国家，然后消除种族的区别。”

难道这不是最伟大的情操吗？
我认为这是道德的最高境界。
那些士大夫酸儒所坚持的只是小节，而在大义上他们根本看不到也想不到。

PS：再说说刘邦，无数人骂其流氓，小人，不讲信用，色鬼。可是正是他让老百姓过上太平日子，让无数人存活下来，让汉文明得以延续。
反观那个项羽有什么可称道的？不停的战乱？烧娥房宫？

知识分子，真是不可救药！

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:26:32

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:20
慕容二的民族意识非常强烈，他所理想中大同社会的民族平等是建立在汉人为社会主体的基础上，是汉族“赐予” ...

他是想，这世界上所有名族被同化，只有汉民族，因为他是汉民族的人，他代表着当时的最高生产力，他有信心做到

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:27:16

慕容二“消除种族区别”意思是让所有民族的人都说汉话，行汉礼，最终融入汉族，这难道是真正的“民族平等”？要是慕容二不是一个狂热的民族主义分子，他没事杀八竿子打不着的彼得大帝干啥？

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:27:46

kiteflylake 发表于 2012-6-14 13:23
咱就按你说的“慕容对小昭阐述自己的理想，他驱逐鞑虏只是第一步，第二步是建立一个美好的国家，然后消除种 ...

没懂，咱不是一直在肯定慕容二的做法么……

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:29:16

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:27
慕容二“消除种族区别”意思是让所有民族的人都说汉话，行汉礼，最终融入汉族，这难道是真正的“民族平等” ...

他根本没想过什么平等，他站在的角度已经高于民族了，他根本是想这世上只有汉民族，到了那个时候，世上只有一个民族，也就没什么平等不平等了

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:30:27

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:20
慕容二的民族意识非常强烈，他所理想中大同社会的民族平等是建立在汉人为社会主体的基础上，是汉族“赐予” ...

{:13_454:}在当时汉人的文明完爆其他民族，你可以想象一个有着先进文化的民族要他去赞同其他不发达文明的文化？
当时的汉人跟游牧民族的差距，这是文明上的完爆，那么同样的，在那个背景下，慕容二搞民族平等也必然是以汉人为主体...

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:31:40

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:29
他根本没想过什么平等，他站在的角度已经高于民族了，他根本是想这世上只有汉民族，到了那个时候，世上只 ...

就是这样。慕容二第一步就是要让汉族占绝对的统治地位，把一切可能的威胁都清除掉。在这基础之上，再施舍给其他民族“平等”，允许他们融入汉族，最后天下一家，世界大同。

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作者: binjikong    时间: 2012-6-14 13:32:31

赵敏问题，主角杀的人多了，只不过这个人变成金庸书中的一个主角而且还是女的罢了

民族意识，主角信仰的民族意识并非元首那样的纯血统论，而是文化认同意识，不论你血统出生如何
只要你的思想是以汉文化为基础的就算是同我族类。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:35:57

小奇1010 发表于 2012-6-14 13:30
在当时汉人的文明完爆其他民族，你可以想象一个有着先进文化的民族要他去赞同其他不发达文明的 ...

平等不等于融合，共存不等于消泯一切差别。慕容二见人说人话，见鬼说鬼话，看见明教、天地会就说驱除鞑虏，看见波斯人哈萨克人回人就说民族平等，其最终目的还是逐鹿问鼎。

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:38:49

binjikong 发表于 2012-6-14 13:32
赵敏问题，主角杀的人多了，只不过这个人变成金庸书中的一个主角而且还是女的罢了

民族意识，主角信仰的民 ...

便是如此，慕容二是现代人，脑子清楚的很，他对于民族的意识也并不是一个民族看另一个民族，而是在一个高于一切立场上，俯视所有民族，他一个人就是那个时代最高的生产力代表，他所在的汉民族也便理应成为时代的主角。我的意思是，慕容二所在的角度要比我之前想象的高 而已。

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作者: jln_124    时间: 2012-6-14 13:40:09

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:35
平等不等于融合，共存不等于消泯一切差别。慕容二见人说人话，见鬼说鬼话，看见明教、天地会就说驱除鞑虏 ...

又一个被民主洗脑的人!

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:40:48

小奇1010 发表于 2012-6-14 13:38
是的...因为慕容二本身就是鲜卑血统的...再说了，血统论什么的弱爆了...
中国自五胡乱华以后，血统论就彻底 ...

慕容二是现代汉人。。。。。。不是神马慕容家子孙，谈不上鲜卑血统

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:42:10

chzh8338 发表于 2012-6-14 13:20
小9好有潜力的说~

其实咱是想水来着……

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 13:43:46

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:35
平等不等于融合，共存不等于消泯一切差别。慕容二见人说人话，见鬼说鬼话，看见明教、天地会就说驱除鞑虏 ...

这是咱原来对慕容二的理解，现在才感觉没这么简单，这小子想的不仅仅是当皇帝

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作者: chzh8338    时间: 2012-6-14 13:45:22

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:42
其实咱是想水来着……

小9明明是有实力D~跟发哥看齐吧~我看好你~加油~{:13_461:}

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:47:22

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:35
平等不等于融合，共存不等于消泯一切差别。慕容二见人说人话，见鬼说鬼话，看见明教、天地会就说驱除鞑虏 ...

蒙满是敌，是威胁到汉文明存在的敌人，这是要坚决抵制的。而那些小部族，一个是威胁不到汉文明的存在，另外一个就是等统一以后凭借强大的经济优势文化渗透，足以兵不血刃的改造小部族的思维

现代国家又叫民族民主国家，一个国家若是不以一个民族为主，那么这个国家所面临的就只有分裂一个途径。拿中国来说，你觉得所谓的民族平等就是共存？
除了少数民族聚集区以外，哪里还有他们文明的存在？他们的文明又哪里适应这个社会的要求？甚至传统的汉文明都不存在了，都是被西化被改造了。当然，也可以说是被更先进的文明所渗透（在西方资本主义发展的时候，中国是满清奴化最严重的时候）

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:48:41

jln_124 发表于 2012-6-14 13:40
又一个被民主洗脑的人!

我并没有说慕容二这种行为不对，相反，我认为慕容二作为汉人站在汉族的角度上思考问题天经地义，如果他真的对所有民族一视同仁反而才是脑子拎不清。我只是说，“民族平等”是慕容二的一个幌子，一个用来说服波斯人回人哈萨克人站在他那一边的工具，不是他的目的。

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:49:13

滑水帝 发表于 2012-6-14 13:40
慕容二是现代汉人。。。。。。不是神马慕容家子孙，谈不上鲜卑血统

慕容二丫不是魂穿么？魂不是，身上流的血有...

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:51:13

小奇1010 发表于 2012-6-14 13:49
慕容二丫不是魂穿么？魂不是，身上流的血有...

那俺问你个问题，慕容二的母亲是谁？为什么家里多了两个叔叔，这两个叔叔看上去跟慕容家毫无关系？跟慕容博武功相仿但是却毫无交集？如果慕容二真是慕容博的儿子，两个叔叔就应该是慕容博的兄弟，但是事实完全不相符合。

足以说明慕容二身世另有隐情。

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作者: binjikong    时间: 2012-6-14 13:52:40

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:38
便是如此，慕容二是现代人，脑子清楚的很，他对于民族的意识也并不是一个民族看另一个民族，而是在一个高 ...

JJ说过最开始的慕容二是神视角，就是在拿瑜伽时和语嫣说的那种佛祖一样
不会在意那些所谓的蝼蚁

然后，慕容二在成长，他发现自己和那些蝼蚁没什么两样，都只是滚滚红尘中的一粒沙子

最后，慕容二再一次站在神的视角，这次所看到的蝼蚁已经包括了他自己

就像慕容二在拿斗转之时，他争霸天下的目的最开始是证明自己不是一个幽魂，而后来发现自己争霸天下
根本不能证明任何东西（或者他没有证明的必要了），最后尤其是雁门关乔峰之死时迈向了另一个境界。

主角是在成长的，从一个15岁的穿越者，成长到30岁的一方霸主，逐鹿天下，又不仅仅是后宫的增长，与武功的
增长。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 13:52:56

从白马啸西风这本书里最能看出慕容二的心思。哈萨克人拒绝汉人送给他们的器具、文化，在慕容二眼里看来是愚昧至极的。慕容二的心愿是天下只有一个汉族，其他民族全盘汉化，通通消失

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:54:33

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:48
我并没有说慕容二这种行为不对，相反，我认为慕容二作为汉人站在汉族的角度上思考问题天经地义，如果他真 ...

{:13_438:}慕容二的民族平等是指个人的民族平等，不管你是什么民族，都一视同仁的对待。不是”民族“平等。所谓的老爹死了儿子顺手把老娘要了的野蛮民族，生吃活人的原始民族，有着先进文明的民族跟这种民族”平等“，岂不是对文明的一种践踏？

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作者: jln_124    时间: 2012-6-14 13:55:21

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:48
我并没有说慕容二这种行为不对，相反，我认为慕容二作为汉人站在汉族的角度上思考问题天经地义，如果他真 ...

l历史本来就那样；
什么叫工具？什么叫目的？
何曾清晰？
一个本来反对1+1=2的人，为了打到政敌，可以把一个反对1+1=2的人打倒，
为什么？
不打到你，什么都是浮云~
圣火线原文，猪脚对阳顶天：一屋不扫何以扫天下~
虽偏激，但不失真；

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作者: zjjaylove666666    时间: 2012-6-14 13:56:06

蝴蝶效应，因为慕容二的加入，很多人很多事也就改变了，很正常呀。

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 13:56:31

jln_124 发表于 2012-6-14 13:55
l历史本来就那样；
什么叫工具？什么叫目的？
何曾清晰？

打住吧不要再说了。

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作者: 小奇1010    时间: 2012-6-14 13:58:26

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 13:52
从白马啸西风这本书里最能看出慕容二的心思。哈萨克人拒绝汉人送给他们的器具、文化，在慕容二眼里看来是愚 ...

{:13_427:}现在我们看到清末抵制蒸汽机抵制先进科学技术的那些人，不是同样愚不可及？民主科学法治这些等等都是西方文明，我们汉文明现在是不是也被消灭了？

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作者: 水笙    时间: 2012-6-14 14:03:51

LZ说的很有道理{:13_448:}

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作者: 水笙    时间: 2012-6-14 14:04:27

一切阻碍慕容二称帝的绊脚石都得踢开

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作者: 慕容玄恭    时间: 2012-6-14 15:13:21

大家都是有独立思考的达人呀

讨论得很有质量呢，稍稍提示:：注意和谐就好

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 15:16:29

慕容玄恭 发表于 2012-6-14 15:13
大家都是有独立思考的达人呀

讨论得很有质量呢，稍稍提示:：注意和谐就好 ...

嗯~咱很期待在萌古线里的剧情，和慕容二的自圆其说……主要洗白还是赵敏的遭遇会改变吧，希望成全张无忌和周芷若。

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 15:22:10

俺来翻译一下JJ的话。

大家都是有独立思考的达人呀。（JJ：我的观点和乃们都不一样。{:13_455:}）

讨论得很有质量呢，稍稍提示:：注意和谐就好。（JJ：再讨论不和谐的东西老娘就和谐了你们{:13_454:}）

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作者: a3201595    时间: 2012-6-14 15:25:07

滑水帝 发表于 2012-6-14 15:22
俺来翻译一下JJ的话。

大家都是有独立思考的达人呀。（JJ：我的观点和乃们都不一样。）

感谢翻译{:13_451:}

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 15:25:13

滑水帝 发表于 2012-6-14 15:22
俺来翻译一下JJ的话。

大家都是有独立思考的达人呀。（JJ：我的观点和乃们都不一样。）

咱可是学习过锁帖封贴规则的哦，原则上是清灭亡也后的事情都不提的说~（<ゝω·）{:13_447:}

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作者: black_elf    时间: 2012-6-14 15:31:43

滑水帝 发表于 2012-6-14 15:22
俺来翻译一下JJ的话。

大家都是有独立思考的达人呀。（JJ：我的观点和乃们都不一样。）

强大的解读

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作者: 查良镛    时间: 2012-6-14 15:37:35

meny~~{:10_330:}{:10_330:}

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作者: 灯火阑珊82    时间: 2012-6-14 15:39:07

本来赵敏和张无忌已经隐居了，慕容二也打算放过他们。

剧情里提到，是蒙古方面放出消息说赵敏招了个什么郡马之类的，慕容二才决定斩草除根。

问题是，这个消息是谁放出来的？赵敏是真的退隐了还是继续在背后谋划南侵？

赵敏可能是喜欢张无忌的，但是她对张无忌的爱并没有大到能使她放弃掉报仇或者侵略。这是武当线的赵敏和原著赵敏最大的区别。

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作者: a3201595    时间: 2012-6-14 15:40:38

隐居在绿柳山庄实在很难让人相信是真的隐居

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 15:42:09

灯火阑珊82 发表于 2012-6-14 15:39
本来赵敏和张无忌已经隐居了，慕容二也打算放过他们。

剧情里提到，是蒙古方面放出消息说赵敏招了个什么郡 ...

咱所想的故事

铁老魔知道了赵敏嫁给张无忌想隐居
然后找到了二人
因为与慕容二的决裂导致张无忌也不能去找慕容二
为了保全赵敏与两人的生活，接受了册封
但是铁老魔发现赵敏已经真心爱上了张无忌，无法自拔，汝阳王府的人又都没的差不多了，心生怀疑。
于是放出消息，后来消息被慕容二知道。

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作者: sc_xx    时间: 2012-6-14 16:05:15

a3201595 发表于 2012-6-14 15:40
隐居在绿柳山庄实在很难让人相信是真的隐居

       汝阳王府在上京啊，而绿柳山庄在光明顶一带，是属于汉家的地盘，也是小张和敏敏第一次相遇的地方，这里也属性西北荒区，这里隐居碍到谁了啊。一个要求画眉的女子真的还有那么强的国仇家恨吗。只是敏敏嘴上强硬，可是事实上已经放下国仇家恨皇图霸业了，就像敏敏说的，可惜自己为女儿身，要不然一定干一番轰轰烈烈的大事业。这个时候邪魔大魔王慕容二闯进来了。。。。。。。{:10_340:}。
      本来就等着新补丁出来，正准备大干一番的，已经没这个心情了。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 16:08:17

慕容二真的是准备放他们一马的，否则就不会一个人去而是带一堆人去了

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 16:12:39

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 16:08
慕容二真的是准备放他们一马的，否则就不会一个人去而是带一堆人去了

你太天真了，慕容二已经自信自己一个人就能灭了张无忌和赵敏了。

另外一点更重要，摄魂张无忌这件事决不能让除了自己以外的第二个人知道，张三丰和整个武当派都不知道张无忌是被摄魂了，只知道张无忌是在打斗中失忆了。

以前论坛有人提过这个问题，如果主角有摄魂别人的能力这件事情被其他人知道之后，比如张三丰他们，就会引发可怕的信任危机，作为张三丰，你怎么判断自己的思想是自己的还是被慕容二植入的呢？

唯一的办法就是自己杀了慕容二，因为慕容二不会摄魂你让你杀了他，所以证明自己没有被摄魂过的唯一方法就是杀了慕容二。

所以慕容二要一个人去。

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作者: sc_xx    时间: 2012-6-14 16:14:37

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 16:08
慕容二真的是准备放他们一马的，否则就不会一个人去而是带一堆人去了

    那慕容二去干嘛啊，明知道敏敏性子倔，去了就不要现身了，现身了也不要下杀手啊{:10_340:}！最可气的人也杀了，还能搬一大堆杀人的理由出来{:10_334:}

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 16:17:09

滑水帝 发表于 2012-6-14 16:12
你太天真了，慕容二已经自信自己一个人就能灭了张无忌和赵敏了。

另外一点更重要，摄魂张无忌这件事决不 ...

虽然咱不愿意这么想，但实际上咱也是这么认为的……

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 16:21:10

君子不处危墙，慕容二身负天下之望，孤身闯虎穴要么有重大图谋，要么有不得不然的苦衷。须知万一慕容身死，将给反元事业带来不可弥补的损失。
慕容二摄魂无忌时，据旁白乃是灵机一动想起东方不败，因此他必是另有目的，其目的不问可知。

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 16:22:00

恩，黄蓉当面摄魂闵柔，难怪慕容二非杀黄蓉不可啊

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 16:24:25

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 16:22
恩，黄蓉当面摄魂闵柔，难怪慕容二非杀黄蓉不可啊

乃真相了。

杀黄蓉就是因为这个。

杀王语嫣是因为王语嫣精通武学，这个不是主要原因，主要原因是王语嫣精通黑魔法！换了我是皇帝怎么允许皇后有这种能力？一样要杀。。。

杀阿青是因为阿青靠武功灭慕容二毫无压力。。。

杀东方是因为东方武功太高而且会完整版星音摄魂。。。

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 16:26:52

霜染白狐头 发表于 2012-6-14 16:21
君子不处危墙，慕容二身负天下之望，孤身闯虎穴要么有重大图谋，要么有不得不然的苦衷。须知万一慕容身死， ...

慕容不带队友，是因为知道，万一有个什么闪失，自己一个人是可以跑得了的。不带军队，是因为万一张无忌玉石俱焚有损张翠山，武当山等已收入的势力的团结，而且咱感觉他应该已经想到了摄魂魔音了。其实慕容二还是希望张无忌可以抛下赵敏（自欺欺人）

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 16:29:17

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 16:26
慕容不带队友，是因为知道，万一有个什么闪失，自己一个人是可以跑得了的。不带军队，是因为万一张无忌玉 ...

其实慕容二不带队友是因为知道自己可以sl而张无忌不能，自己总会打赢张无忌的。{:13_436:}

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作者: 龍宇天    时间: 2012-6-14 16:29:44

滑水帝 发表于 2012-6-14 16:24
乃真相了。

杀黄蓉就是因为这个。

表示無鴨梨
你大概沒看過更厲害的那種
那種才是讓人會想要都殺了
屬下還很多那種強人的書
而且為什麼非得這樣想呢?

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作者: edyswghe    时间: 2012-6-14 16:33:46



简单点说，汉人吃掉外族，这叫融为一体，外族吃掉汉人，这也叫融为一体。但这两种一体岂能相提并论？所谓胡无人，汉道昌，当然是要由汉人去吃掉胡人才是正确的，身为汉人不站在这个立场那就是汉奸了。反过来赵敏站在蒙古人那边没错，但张无忌就错了，理由越多，错得越多，大是大非的问题弄错了方向，其他做得再好，不过是错上加错。不过摄魂张无忌感觉过分了，既然朋友一场，就让他死的明明白白，千古受人唾骂好了，也对得起张无忌当时的选择

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 16:33:47

龍宇天 发表于 2012-6-14 16:29
表示無鴨梨
你大概沒看過更厲害的那種
那種才是讓人會想要都殺了

{:13_436:}慕容二的老婆们可没有斯德哥尔摩症候群。

我没用错词吧？就是那个受害者被迫害时间长了对加害者不仇恨反而理解同情的毛病

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作者: 龍宇天    时间: 2012-6-14 16:37:25

滑水帝 发表于 2012-6-14 16:33
慕容二的老婆们可没有斯德哥尔摩症候群。

我没用错词吧？就是那个受害者被迫害时间长了对加害 ...

解釋的確是這個啦!
不過說真的我還真不認為有什麼?
這樣走到最後還剩下什麼?
我所想要的世界絕對不是如此

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作者: 水落云起    时间: 2012-6-14 16:43:33

很喜欢看到这样的讨论贴。。各种人性啊。。太喜欢了

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作者: kiteflylake    时间: 2012-6-14 16:52:29

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:27
没懂，咱不是一直在肯定慕容二的做法么……

意思很明白，慕容二在小节上是一个坏人，在大义上是真正的英雄，而不是你说的那些中枭雄。

而大众心目中的所谓正义之士，大侠，那只是小节上的，在大义上根本不够格（郭靖除外）。

所以，你虽然肯定慕容二的做法，其实还是看不起他的，而我恰恰相反，我蔑视的是在小节上扭扭捏捏的腐儒，或者嘴里含着大义，实则为了个人利益的伪君子。

咱一直认为朱熹仅仅是个腐儒，现在读史才明白，这家伙还是个小人，伪君子，当今的叫兽比他差远了。

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作者: a3201595    时间: 2012-6-14 17:04:04

sc_xx 发表于 2012-6-14 16:05
汝阳王府在上京啊，而绿柳山庄在光明顶一带，是属于汉家的地盘，也是小张和敏敏第一次相遇的地方 ...

最大的问题是这里太容易被发现了{:10_340:}不论是慕容二还是铁木真找上门来，他们该怎么办啊

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 17:06:16

kiteflylake 发表于 2012-6-14 16:52
意思很明白，慕容二在小节上是一个坏人，在大义上是真正的英雄，而不是你说的那些中枭雄。

而大众心目中 ...

嗯，又看了一遍自己所说的话，还是没发现哪说瞧不起他了

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作者: 云海听潮    时间: 2012-6-14 17:10:40

所谓“崖山之后无中华”，真实历史上，蒙元和清政权对汉文化的破坏是罪无可赦的。

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作者: 滑水帝    时间: 2012-6-14 21:31:17

云海听潮 发表于 2012-6-14 17:10
所谓“崖山之后无中华”，真实历史上，蒙元和清政权对汉文化的破坏是罪无可赦的。

...

这话不是日本人为了侵略找的借口么？

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作者: 问天谴    时间: 2012-6-14 21:36:38

⑨Cirno⑨ 发表于 2012-6-14 13:11
咱说的没有那么多民族意识，指的是对蒙古，对清的仇恨。如果他真的是那个时代的人，玄烨死的时候，他不会真 ...

私以为，这句话不是真心说的，反而是讽刺居多，因为按照满清的历史记载玄烨是个明君

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作者: ⑨Cirno⑨    时间: 2012-6-14 21:39:35

问天谴 发表于 2012-6-14 21:36
私以为，这句话不是真心说的，反而是讽刺居多，因为按照满清的历史记载玄烨是个明君 ...

人之将死，其言也善，慕容二再混蛋，他也不会在玄烨死的时候说风凉话
慕容二很清楚，如果玄烨不是满人，不是当皇帝的人，他们会成为真真正正的一对好朋友

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作者: 霜染白狐头    时间: 2012-6-14 21:55:30

在慕容二眼里，满清越是明君越是清官罪孽越大

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作者: LEGENDARY.I    时间: 2013-2-13 16:13:53

好欢乐，新人学习了很多

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