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标题: 5点312可改进,非诚意封棺最強之三國更像诱新血入深为313铺路之作 [打印本页]

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 08:08:13     标题: 5点312可改进,非诚意封棺最強之三國更像诱新血入深为313铺路之作



江某是中間派,
312絕對不是神作經典,
312也絕不算是垃圾,
312更不是诚意封棺之作,
而更像一部......为吸收新血市场诱敌入深之作,为313铺路之作,
虽江某认为有313,但对312心态也由官网说的31~11最强之三国版 >> 转换成 >> 美化初代三国志最后之消遣版......

312可改进且可塑性高的地方不少, 加上DLC不肯定因素, 喷1下同时建议1下, 只喷不够意思麻{:00:}
欢迎大家也可以说说您希望312pk改进什麽呗!

❖312好的地方❖

❖剧情明快❖
像看三国小动画片之感(有说三10是更好,江某觉得三12也不错)

❖战争变数不少❖
纵观很多对312战争的意见,其实发现有不少趣现像,
高手们可以1敌10, 攻城走位法+破門引敌法损失可不到10%(高级AI),
但新手们多说3/4w敌1w也打不过(初级AI),而且天天也有2种人发这2种文
江某是中手, 初步人肉体会, 连测2次同一场战役(1.5敌1) , 同一个武将(太史慈), 结果分别可以是剩9千兵/死剩太史慈1人!!{:20:}
江某表示刺激的战争平衡点是有的,可是平衡点在哪?江某只知平衡点绝对不是20万兵以後得1,2位神将后,
因为纵观大多老手都已经不到2天发现以此组合推土可5,6年一统全国
由此可见,老手可以1敌10来通关,新手则以20w军神将推土法来通关,这就是目前上下的平衡点

❖人尽其才❖
头像综观不错,少数大将可尽善尽美
武将方面,2/3线也可以有用武之地!
内政方面,有1派说出,君主知人善任, 312委派式不错更像君主, 江某则希望是以此再强化功能可供选择
(题外话,已有前人分析全312 40多城每城8-12建筑,400武将是不够放的,还看DLC武将以及大家如何用人了!)

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❖312可改進的某些地方❖

1.❖没水战❖
封棺之作没水战,31~12江东子弟表示死也不瞑目(也听说AI孙家沒了天险真的撐不住)
这真的在思考竟然312pk有没有办法补完,即使补完军船mod,AI又是另一担心问题,太千篇一律补来作什{:31:}
但假想攻沿岸城前, 先有水战进退遭遇战 再登岸陆战, 也是有这麽一点点可能的

2.❖内政实在太简化❖
实在太简化导致太空闲了, 有时想训练一下士兵, 送士兵人民些米钱都没门, 相信技术上不难补完, 但作用方面可能要给玩家选择双轨制(平板簡化制/完全制){:00:}

3.❖单挑CG❖
不是最差, 是立於不败之地的游戏_猜拳+播CG,"最強之三國志"可真的好像不太够诚意,真想大將不同CG多一些 (江某表示单挑出牌时脑内默念人定胜天x999次,但仍然出错牌){:24:}

4.❖战争攻略速度平衡性❖
江某初打中级电脑黄巾剧本, 不到186年, 电脑AI 已把黄巾全灭,足足快了5年, 连电脑打电脑也出现"太快"的问题,
人手更不用说,5,6年统一好像已经很普遍?
建议PK版是,可能真的加上
遭遇战/城门战/水战, 新战策新战法,或者平衡入手攻城伤兵剩糧士兵数量(江某鐵定會用Van大修改減伤兵),
把战争的过程加长30%-50%,
也得给玩家选择双轨制(平板簡化制/完全制)让想快的玩家快,想慢慢玩的步步为营攻略为乐!

5.❖美化大地图,以及小改重覆城市/战地画面❖
江某感受现在的地图还OK,但很多意见都认为地图太没诚意,哪怕照顾平板只加上静态3D图画或分镜也好,包装要紧呢{:31:}


所以, 美化了大地图, 加上补完以上1~4点, 再配合原本312的不错的头像以及不错的剧情事件故事(有說是彷三10), 那光荣也应该可以光荣地称312为封棺之作吧!{:00:}

❖最后补充1下❖
有说koei改动pk版的作风不会大改,也是,大概DLC新武将物品/改改数据是了,
新地图,單挑CG,水战什麽的都像浮云,不过,
以上1~5点如改之,
则为更像诚意封棺之作,
如不改之,
312更像一部为吸收新血市场诱敌入深之作
江某不知怎的有预感313可能1年内平板电脑更成熟的时机登场。
以历代的资料为蓝本重制真正最强的三国志,可能是三12头像+三12和三10剧情+三11大地图+三9系统,这些都是现成数据,技术上不难做,而是策划+行政问题,
且看是次312销量如何, 能否为低迷销量的三国志在光荣老板面前打响礼炮!(这江某更不担心了,是次超简化平版三国志比起诚意封棺之作更像诱新血入深之作,已为大众化,平台申展化,外国市场占有化,打响1炮,可是此举委实会与一众老玩家期望有冲突,这相信老荣市场部已经计算好了。
可不亏本的光荣三国志部门未来又会如何呢......2012後拭 目 以 待

同时江某3天以來,从不同论坛观察到玩三国志系列玩家有数种心态
有兴趣可看看 http://game.ali213.net/thread-4021647-1-1.html

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另外, 江某又技技痒, 改了个312张合, 可是312现在要有alpha通道的bmp了, 难道最後方法真要找个载点逐一上载,再把link点上来!?{:4:}

原版憨直的大刀张合VS英气关刀版,毕竟他善变能变连孔明也忌讳?
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黑吕布,真的受各方面熏陶,江某只喜欢黑吕布!
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最后,江某的311美化3D龟速更新中冏,有兴趣可到江某签名看看{:20:},
其实江某真的很喜欢三国志......

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 08:11:06

游戏进程太快和 绝道有关系
AI的绝道太无耻了
不知道有没有反制的办法
建了计略所也没用

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作者: superalphonso    时间: 2012-4-23 08:11:55

地图什么的，我只能说，这个是给平板用的。。。

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作者: zhantong    时间: 2012-4-23 08:15:36

顶 纵观12是缺点多于优点

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作者: 无双上将潘凤    时间: 2012-4-23 08:16:36

turespeed 发表于 2012-4-23 08:11
游戏进程太快和 绝道有关系
AI的绝道太无耻了
不知道有没有反制的办法

封印之策.....

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作者: baertang    时间: 2012-4-23 08:17:42

绝大部分恐怕不是光荣想要做的
不知道会放出多少DLC，先把被砍掉的武将找回来吧

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 08:24:33

baertang 发表于 2012-4-23 08:17
绝大部分恐怕不是光荣想要做的
不知道会放出多少DLC，先把被砍掉的武将找回来吧 ...

是丫!! DLC武將!! 江某竟忘了有DLC{:0000:}

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作者: 94117239    时间: 2012-4-23 08:25:37

觉得还不是那么差，可能我是打仗派吧，每次都被san11的内政弄得很不堪，所以我还是喜欢这一代的简化内政，打仗部分还没有完呢，玩完再说
还有点不适应就是感觉每个回合不打仗的话好像事情没做完一样

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作者: cby1102    时间: 2012-4-23 08:38:04



樓主挺中肯的

我覺得比較大的問題是:

1. 大地圖退回到san1,2的水準 從san3之後 只要是大地圖類都有"戰場" 最低程度至少也可以選擇野外迎戰 san12居然就是直接打到城 實在很不合理

2. 內政部份我覺得見仁見智 雖然是簡化 但是其實想想san系列一向都是種田種到多少數值 治水治到多少數值..之類的 要配人監督的部份算是有點策略性 讓內政人才有發揮的餘地 沒有人監督的收入少到可憐 唯一我比較不滿的人口設定再度被忽視 兵力只要肯屯無限上綱

3. 戰爭設計的方向是很好 但是真的簡化太多細節有點可惜 比方資源點除了增加能量之外別無他用 也無防禦能力 還有兵種的部份太死板 為什麼會是一人一兵種? 關老爺張三爺就不能騎馬射箭嗎? 沒有水戰的部份大家都說了就不說了 戰法的部份一開始以為是各有所長 結果玩到後來其實還是強者天下 雜兵依然雜兵
4. 秘策的設計不錯 但是可用的秘策就那幾個 甚至從頭到尾只用求財也沒問題(像我第一次破關就是從頭到尾只用求財) 而電腦軍的AI似乎怪怪的 有時候瘋狂進軍 有時候放了10年都不動 我有一局玩信長亂入劇本 用獨眼龍打了六個國 想說接著放著給電腦玩去看電視 結果回來之後地圖完全沒變動 每個勢力都10幾萬軍以上在家 拼命地求財而已

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 08:43:34

cby1102 发表于 2012-4-23 08:38
樓主挺中肯的

我覺得比較大的問題是:

是丫, 真想看看有沒有老手發個以弱制神的戰報, 或刺激萬分的精彩戰報

但是我猜想用攻城來回走位法, 應該也千篇一律?

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:11:16

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 08:16
封印之策.....

谢谢，回家试试

昨天我刘备被曹操搞惨了
刚把业打下来屯了17万的兵
这么多兵，肯定稳了
可是曹操硬是带了10个武将搞了30多万兵来搞我
预备兵都有10万，我日啊
打了两盘都没守住
第一盘：死守城内，弓箭不给力，射不死人，冲进来以后周仓连放大招，我10多万部队几下就没了

第二盘：因为有2个城门，我5个大将主动出击野战，另一边派一对弓箭固守
野战那边战果辉煌，在另一边城门即将被攻破时就打退敌方4个2万的部队，差点活捉曹操
本以为胜利在握，可是回城以后，敌方不打我部队，
专门打我本阵，我5万多预备兵没顶多久就死完了
其实我大概还有6,7万的部队啊，应该可以拖到时间打完

是不是把部队全部放进本阵要好一点啊，我又担心部队进入本阵以后攻击力不够，影响发挥啊
唉

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 09:17:45

turespeed 发表于 2012-4-23 09:11
谢谢，回家试试

昨天我刘备被曹操搞惨了

好像很精彩的戰爭!那就好丫! 如果有戰報,可用hypersnap拍些照片下來參加本版戰報活動!!
我也曾經因為本陣被電腦打至0的事, 現在也小心起來了

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作者: 无双上将潘凤    时间: 2012-4-23 09:18:46

turespeed 发表于 2012-4-23 09:11
谢谢，回家试试

昨天我刘备被曹操搞惨了

劉備不太建議守城..
1.弓兵不給力...全部低統...
2.其實兵力足夠可以嘗試...趙云出城不停佔采配....等敵人破城門後....用關張二人卡城門...1000兵力以下便回城...看看撐不撐到吧....

你第二盤的打法...找張飛守本陣吧...

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:20:42

江某 发表于 2012-4-23 09:17
好像很精彩的戰爭!那就好丫! 如果有戰報,可用hypersnap拍些照片下來參加本版戰報活動!!
我也曾經因為本陣 ...

好的，回家试试

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 09:24:02

turespeed 发表于 2012-4-23 09:20
好的，回家试试

嗯, 我也打算參加了, 我們這些中手, 遇到刺激的戰況時的反應應該很有瞄頭~{:00:}
另外,我突然想到, 可能有時真的有兵力勝算,也未必需要要1回合內攻城成功,畢竟此代簡化到5年可統一, 那江某就慢慢玩慢慢攻打, ,留守照顧後方有時也是好事!!

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:24:11

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 09:18
劉備不太建議守城..
1.弓兵不給力...全部低統...
2.其實兵力足夠可以嘗試...趙云出城不停佔采配....等敵人 ...

1.弓兵是黄忠啊，不是说弓兵很强么
换成投石车或者冲车会不会好点，
还有低统什么意思啊？

2. 6个武将要守2个门好难啊，经常一队人被2,3队围攻，掉兵好快，
不敢抽调兵力单独行动
主要还是因为刘备不在的原因，没有办法放大招补兵
绝道太无耻了！！！！！！！！

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:25:52

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 09:18
劉備不太建議守城..
1.弓兵不給力...全部低統...
2.其實兵力足夠可以嘗試...趙云出城不停佔采配....等敵人 ...

进本阵会不会影响攻防能力呢？

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:28:10

江某 发表于 2012-4-23 09:24
嗯, 我也打算參加了, 我們這些中手, 遇到刺激的戰況時的反應應該很有瞄頭~
另外,我突然想到, 可能 ...

我也喜欢慢慢打，就是这代密册设计太无敌了
绝道非常不讲道理

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作者: 无双上将潘凤    时间: 2012-4-23 09:36:29

turespeed 发表于 2012-4-23 09:24
1.弓兵是黄忠啊，不是说弓兵很强么
换成投石车或者冲车会不会好点，
还有低统什么意思啊？

除黃忠外...劉備其他弓兵太低統(統=部隊攻防)...
投石上不了城牆...

本陣不會影響部隊攻防吧(?)...
建議卡城門...一夫當關...

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作者: brilliantt    时间: 2012-4-23 09:36:43

难道要入手平板？

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作者: Shinebule    时间: 2012-4-23 09:38:54

有伤兵系统变态么？

劫粮的设定倒是比较符合，打赢之后那些伤兵的取得率也太高了点。操作比较好的话，全部吃敌方伤兵老本就行。

比9代伤兵系统离谱多了。

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 09:43:52

Shinebule 发表于 2012-4-23 09:38
有伤兵系统变态么？

劫粮的设定倒是比较符合，打赢之后那些伤兵的取得率也太高了点。操作比较好的话，全部 ...

三國時代,人吃人,人口不足, 我也覺得這代的兵數是否多了些, 但我想了又想, 如果312士兵數減30%, 又會是如何情況!?

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:47:18

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 09:36
除黃忠外...劉備其他弓兵太低統(統=部隊攻防)...
投石上不了城牆...

一个武将卡的住么？
卡住了就是1V1的情况了？弓兵除外

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作者: 无双上将潘凤    时间: 2012-4-23 09:49:00

turespeed 发表于 2012-4-23 09:47
一个武将卡的住么？
卡住了就是1V1的情况了？弓兵除外

一個足矣...

不能1vs1...因為敵方部隊也能重疊...張飛會硬吃下所有攻擊...(所以要開万人敵...)

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作者: Shinebule    时间: 2012-4-23 09:54:00

破城时间更快一些吧，统一时间更快了。这作要玩快速RUSH也可以，前提是有一队明星组。
嘛……其实10多W对10多W在对战版上玩玩就行了。单机版每局都要这样，玩起来很累。
单机版全国皆兵，有些比较远的AI养到后来就和9代的异民族一样[怒]

还有就是这代AI很喜欢捡便宜，假如你攻城失败，对方剩下几千守军+几万伤兵，AI上去补一刀都归他了。

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作者: turespeed    时间: 2012-4-23 09:55:12

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 09:49
一個足矣...

不能1vs1...因為敵方部隊也能重疊...張飛會硬吃下所有攻擊...(所以要開万人敵...)

能重叠的话，2万人不知能顶多久，
不过也好，总比放进来强, 电脑一进城专打本阵
回家试试吧，谢谢

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作者: weiqijun    时间: 2012-4-23 09:57:55

5点都不可能在pk版改变的

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作者: abcde13579    时间: 2012-4-23 10:19:54

卡城门有多大意义？这代兵是能堆叠的，你怎么堵都没用！

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 18:28:50

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 09:49
一個足矣...

不能1vs1...因為敵方部隊也能重疊...張飛會硬吃下所有攻擊...(所以要開万人敵...)

{:00:}
我没有张飞实战经验,
请问以张飞开万人敌能以多少抗衡多少左右, 如对方是2线武将, 有没有1:2/3以上? 謝謝~

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作者: 王守仁    时间: 2012-4-23 18:37:59

san12节奏快的最大原因是这代以战养战太容易。
1. 胜利方完全享有伤兵。
2. 伤兵比例太高，如果战场折损，经常出现8成伤兵，2成死亡。
3. 胜利后能俘获兵粮。

导致一路无脑杀到底就直接统一了。


希望PK能上述3点削弱一下。
1. 胜利方只享有自己伤兵，失败方不享有伤兵。
防止兵越打越多，以战养战。
2. 伤兵比例降低，大致维持在4-6成差不多了，现在版本目测在6-9成徘徊。
3. 胜利后抢夺兵粮比例降低，比如获取剩余一半的兵粮。

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作者: 无双上将潘凤    时间: 2012-4-23 18:47:47

江某 发表于 2012-4-23 18:28
我没有张飞实战经验,
请问以张飞开万人敌能以多少抗衡多少左右, 如对方是2线武将, 有没有1:2/3以 ...

憑記憶以數據作比較....
張飛 万人敌 防禦升至144
曹仁 鉄壁    防禦 升至200+

一隊6000人的AI曹仁
在鉄壁加持下被2w人(呂布高順之流)圍攻能撐下最少50秒....
^不知道有沒有電腦作弊...

沒有主動測試過三爺[无聊]

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 18:54:10

王守仁 发表于 2012-4-23 18:37
san12节奏快的最大原因是这代以战养战太容易。
1. 胜利方完全享有伤兵。
2. 伤兵比例太高，如果战场折损， ...

認同!
即使pk的真不改, 希望Van大的修改幫得到您吧!! {:00:}

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 18:56:48

无双上将潘凤 发表于 2012-4-23 18:47
憑記憶以數據作比較....
張飛 万人敌 防禦升至144
曹仁 鉄壁    防禦 升至200+

50秒!! 哦! 以1抗3一分钟!, 重要数据~
那以此数据推测张飞1人可撑30秒以上{:00:}

另外请问1下潘凤您常用潘凤打仗吗(那易中夫潘凤的真很不錯看!){:000:}

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作者: 江某    时间: 2012-4-23 22:00:27

weiqijun 发表于 2012-4-23 09:57
5点都不可能在pk版改变的

的确, 最多DLC新武将以及改改数据
所以江某大胆假定313才是最强的三国志, 而前题的销量, 我也相信312在平板上市场未必太难看!{:00:}

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作者: xiahou    时间: 2012-4-24 11:38:48

我觉得，PK版最可能的还是在战斗上强化

毕竟这一代就是强化战斗的

比如增加野战（明明对战版里有野战地图的话魂淡……）、水战、城内白刃战。

另外，平衡各种BUG，增加新战法、新密策，增加战史模式，增加武将等等吧……

也许还会追加天气灾难，异族入侵等也未可知。。。

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作者: 江某    时间: 2012-4-24 11:46:52

xiahou 发表于 2012-4-24 11:38
我觉得，PK版最可能的还是在战斗上强化

毕竟这一代就是强化战斗的

比如增加野战!!、水战!!、城内白刃战!!!
{:17:}:太...
:好~
{:18:}:了!!
是丫! 看穿了這代正是战斗強化
噢! 太好了! 必要时再用Van大改改数据加减难度! 噢噢噢!!那真的 非常好!非常好!非常好!

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作者: xintianyu    时间: 2014-7-17 00:28:33

你改的不错啊，吕布肩膀可以弄成金色

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作者: xintianyu    时间: 2014-7-17 17:02:48

312 结合 信长14 13 就完美了，中国的地图做的太差了，城市太少，好多城市没有，单挑像311还是不错的，还有能力上限每个英雄设个成长上限，比如20点，吕布武力到120就不加了，垃圾武将61的武力，到81也不加了，不然到后期，垃圾武将都上100！312唯一觉得不错的就是在武将画面。。。。比之前的好太多了!~~~~~

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