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标题: 小议甘宁，为毛历代光荣三国志甘宁的属性都这么低？希望三国志12会有所改变 [打印本页]

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 16:33:52 标题: 小议甘宁，为毛历代光荣三国志甘宁的属性都这么低？希望三国志12会有所改变

本帖最后由 fbear5 于 2011-12-7 16:43 编辑

作为三国我最喜欢的人物之一，我实在不能忍受甘宁的属性被历代光荣所和谐。很奇怪像三国志这种对三国历史这么有研究的游戏，为什么把一些名将的属性设置得很离谱。甘宁在三国志11里的政治居然才给个搞笑的18，魅力才50多，不看统勇的话可能我们会以为这是阿斗或是彝族武将的属性吧，另外甘宁80多的统也远低于张辽的90多，原本应该至少是一个档次的武将，怎么差距就这么大呢？

以下是一些介于书上记载个人重新评估属性：

统帅篇：

1，赤壁之战，甘宁是都督周瑜帐下的大将。攻打南郡时，甘宁献计偷袭夷陵得手，但是自己不足一千人马却被曹仁的五六千人围困在城内。曹军连日箭如雨下，将士惧怕，但是甘宁谈笑自若，一直守城到周瑜的大军前来解围。

2，之后甘宁跟随鲁肃在益阳防备关羽，关羽号称有三万人马，自选五千精锐准备从上游渡河。甘宁自称只要八百人前往驻守，关羽听到他的名号就不敢过河，如果敢过也要被他俘虏。于是鲁肃拨一千人由甘宁率领，关羽果然不敢过河，在河对岸扎营，这个地方后来称为“关羽濑”。

3，建安十八年正月，曹操率四十万人马攻濡须口，饮马长江。孙权率兵七万迎击，派甘宁率三千人为前部督，密令其夜袭曹营，挫其锐气，为此特赐米酒。甘宁选精锐一百多人共食。吃毕，甘宁用银碗斟酒，自己先饮两碗，然后斟给他手下都督。都督跪伏在地，不肯接酒。甘宁拔刀，放置膝上，厉声喝道：“卿见知于至尊，孰与甘宁？甘宁尚不惜死，卿何以独惜死乎”？都督见甘宁神色严厉，马上起立施礼，恭敬地接过酒杯饮下。然后，斟酒给士兵，每人一银碗。至二更时，甘宁率其裹甲衔枚，潜至曹操营下，拔掉鹿角，冲入曹营，斩得数十级还。

4，建安十九年春，孙权亲征皖城，吕蒙推荐甘宁为升城督。攻城时，吕蒙亲自擂响战鼓助威。甘宁未覆盔甲，仅批锦衣，持粗铁链，身先土卒，脚登云梯上城，流矢不能近其体，最终攻下皖城，俘朱光。张辽闻迅，率援军而至，到夹石，听说皖城已失，只得退去。

--虽说都是小规模战役的胜利，但无一不是近乎完胜的战果。介于张辽的93+统，甘宁给个90+不过分吧。

政治篇：

于是归吴。周瑜、吕蒙皆共荐达，孙权加异，同于旧臣。宁陈计曰：“今汉祚日微，曹操弥憍，终为篡盗。南荆之地。山陵形便，江川流通，诚是国之西势也。宁已观刘表，虑既不远，儿子又劣，非能承业传基者也。至尊当早规之，不可后操。图之之计，宜先取黄祖。祖今年老，昏耄已甚，财谷并乏，左右欺弄，务于货利，侵求吏士，吏士心怨，舟船战具，顿废不脩，怠于耕农，军无法伍。至尊今往，其破可必。一破祖军，鼓行而西，西据楚关，大势弥广，即可渐规巴蜀。”权深纳之。张昭时在坐，难曰：“吴下业业，若军果行，恐必致乱。”宁谓昭曰：“国家以萧何之任付君，君居守而忧乱，奚以希慕古人乎？”权举酒属宁曰：“兴霸，今年行讨，如此酒矣，决以付卿。卿但当勉建方略，令必克祖，则卿之功，何嫌张长史之言乎。”权遂西，果禽祖，尽获其士众。

-----虽说体现的不是我们所理解的治国安邦型政治，但应该也可以看作是一种政治眼光吧。并刘表图巴蜀，甘宁版的二分天下，政治给个70+应该是没问题的。

魅力篇：

1，甘宁字兴霸，巴郡临江人也。少有气力，好游侠，招合轻薄少年，为之渠帅；群聚相随，挟持弓弩，负毦带铃，民闻铃声，即知是宁。人与相逢，及属城长吏，接待隆厚者乃与交欢；不尔，即放所将夺其资货，于长吏界中有所贼害，作其发负，至二十馀年。

2，孙权：“甘兴霸虽粗豪，有不如人意时，然其较略大丈夫也”、“孟德有张辽，孤有兴霸，足相敌也。”

3，陈寿：“宁虽粗猛好杀，然开爽有计略，轻财敬士，能厚养健儿，健儿亦乐为用命”、“凡此诸将，皆江表之虎臣，孙氏之所厚待也。”

-----魅力属性在三国志可以看成是人格魅力，也就是对周围人的影响力。甘宁年少时是当地黑帮老大，后来为将后轻财好施，关心部属，士兵乐于从命。甘宁的魅力值78+应该是比较理想的。

总结，我眼中甘宁在三国志游戏里的理想属性
统：92
武：94
智：78
政：72
魅：81

作者: sbbkof521 时间: 2011-12-7 16:43:06

回复 lucy186149 的帖子

楼上正解甘宁以3个S级 3个A级成为兵科能力最强的三国武将理论上最有可能培养成全兵种6S的武将内助之后 88，96，78，20，60 感觉也很强了

作者: ntdds 时间: 2011-12-7 16:48:23

文远威震逍遥津，甘兴霸一无牛逼战绩二无牛逼官职，跟一流统帅之间的差距还是相当明显的，锦帆贼出身还是乖乖做他的准一流武将得了

作者: iu86 时间: 2011-12-7 16:56:08

他的出身决定了他得政治肯定高不了，魅力两说，统帅方面他不可能到达东吴大都督的级别，张辽在合肥是指挥了当时曹魏一个战区的队伍，还指挥了李，乐两个将军，甘宁是指挥百人，差别太大，他一直有张辽一个级别的武力，但是统帅确实算不上

作者: 國風 时间: 2011-12-7 16:56:13

《国志：刘二牧传》曰：“荆州别驾刘阖，璋将沈弥、娄发、甘宁反，击璋不胜，走入荆州。”

作者: acrock 时间: 2011-12-7 16:58:46

单就甘宁在东吴的战力和影响力来说，都是不啻于蜀马超魏许褚的猛将，忠心耿耿，有勇有谋，偶也奇怪这样的牛人在暗荣的三国系列里数据好似个关平、曹仁的级别...

作者: 小南欧 时间: 2011-12-7 16:59:46

已经很强了啊，你自己不爽完全可以自己修改

作者: nailchen 时间: 2011-12-7 17:18:26

甘宁的武力已经不错了，不算二流武将，没有必要再拔高

作者: wuhu 时间: 2011-12-7 17:21:29

甘宁现在智力都有75+了，已经很牛了啊，统帅、武力在东吴的猛将里面已经是第一（除去孙策这个君主），还有什么不满意的？至于政治，感觉跟他的出身有关。

作者: 仗义执言 时间: 2011-12-7 17:35:33

甘宁和马超一样很悲剧的智政魅属性……不理解这样糟蹋武人有什么意思

作者: haiwuya2 时间: 2011-12-7 17:38:15

张飞统帅才多少啊？特技名声的张邈魅力也没多高。三国演义里边甘宁也就这样不算低了。

作者: kfc1860 时间: 2011-12-7 18:00:08

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就在下看来，甘兴霸和曹仁比起来还很有差距呢，曹子孝是统帅级别的人物，甘兴霸最多是个优秀的将领，他们的差距是帅才和将才的差距，koei这么多年来一直将曹仁的设定低于一众名将，才是真正的不公平啊！！！

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 18:09:17

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张飞统86+我觉得还行，毕竟他没有什么出色统兵的记载，倒是智力30- 有点过分，人好歹是万人敌，刘大耳手下第二大将，怎么也得给个50+吧。

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 18:15:48

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甘宁的确没有统领大军的记载，不过我在这主要还是讨论三国志这个游戏。在光荣三国志这个游戏里，统这个属性就是攻防的代表，以甘宁完美的生涯战绩，多次以少打多的案例来看是配得上高统的，就拿另一个很类似的武将赵云来说，三国志11里赵云的统也高达91，我认为甘宁统90+没有任何问题。

作者: Rety 时间: 2011-12-7 18:16:54

甘宁那表现与张飞义释严颜、分取西川、大破张郃相比哪委屈了，你也不看看比他数值高的都什么人

作者: eghq 时间: 2011-12-7 18:18:40

甘宁是斗将。统帅不宜太高，冲击性的。。。82、3差不多了，现在已经很高了

作者: 獵鸆者 时间: 2011-12-7 18:23:02

一个流寇～政治不会高。。。

作者: 层层孔明 时间: 2011-12-7 18:23:45

劫江贼有这个数值已经被高估了
他要有那么高的武力至于在逍遥津被张辽搞得仅以身免？要真的这么猛咋没见江北小儿闻名止啼？

作者: wailien 时间: 2011-12-7 18:28:56

fbear5 发表于 2011-12-7 18:09
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张飞统86+我觉得还行，毕竟他没有什么出色统兵的记载，倒是智力30- 有点过分，人好 ...

捱到208
找個智力80+的副將就沒問題
反正50+你也是一樣不會讓他單獨帶隊
實際上張飛的智力可謂無關痛癢(意義上另計)
反而甘寧的數據已經很強了
威風+兵器+槍S還要能打水戰
而且3個A還有得上
配孫權練戟
還要增強嗎{:2:}

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 18:33:09

我只是说甘宁的统略低，这个帖子主要还是在讨论他的政治和魅力属性，请一些人先把整篇看完再喷。很多人拿逍遥津的张辽说事，你们难道不知道逍遥津张辽一共也就900人吗？照统兵少就不算统率这个逻辑来说那张辽也不行了。我完全没黑张辽的意思，张辽93+的统我完全没意见，请某看官们不要歪楼。

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 18:40:21

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在这只讨论五围属性，不讨论其他属性，如果五围提高，其他属性可以相应降低。三国志11其实我并没怎么玩，虽然画面很华丽但我不是很喜欢11的战斗系统。

作者: woiyq1 时间: 2011-12-7 18:43:24

楼主你可以自己修改甘宁的能力的在这讨论不会有结果的武将的能力根本没有一个标准最多只能有个大概要让每个人都同意你的观点那是不可能的事情你看着不爽就自己改呗

作者: Rety 时间: 2011-12-7 18:46:03

本帖最后由 Rety 于 2011-12-7 18:46 编辑

甘宁统帅与92的诸葛亮、孙策并列，比吕蒙、陆抗这种进武庙的大都督还高显然扯淡

政魅作为一个粗猛好杀的原海盗来说能好到哪，刘表黄祖不鸟他说明其不受很多人待见

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 18:58:14

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照你的逻辑如果出个水浒MOD，108将的统魅都得60-，指挥的人少，朝廷不待见。

作者: yinloneboy 时间: 2011-12-7 19:19:04

甘宁有领兵数万人的战绩没{:8:}

作者: Rety 时间: 2011-12-7 19:22:21

我哪拿指挥人数说过事？
什么我的逻辑那是你脑补的逻辑

作者: xialei_026 时间: 2011-12-7 19:23:36

大概光荣认为甘宁以前做过“锦帆贼”，觉得出身不好吧。

作者: shen13 时间: 2011-12-7 19:33:12

甘宁在311没有被低估，不能只看五维。就算适应性暂且不提，威风神级不是吃素的，什么叫只讨论五维，人物数据的形成不能剥离来看。光荣在311没有低估甘宁，还有声音优待、

作者: shen13 时间: 2011-12-7 19:34:25

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在乱战剧本中，水浒武将的统确实都是80以下的。很好的才到80

作者: hoch 时间: 2011-12-7 20:07:24

已经很强了,适性那么好,统率80上下差不多,武力智力都说的过去,政治鉴于出身是很难出彩的,这还不满足啊...

作者: testapp 时间: 2011-12-7 20:10:27

{:8:}san11甘宁全面优待啊，还想拔高也要看群众接不接收啊。

作者: 列宁在1989 时间: 2011-12-7 20:10:29

个人感觉甘宁已经很强了，可惜SAN11小霸王出征那个版本一开始拿到甘宁的可能很小，通常给马腾和刘表给先探索出来然后登庸

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 20:18:11

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5围才是标准尺度，因为历代三国志都有，而适应性只有少数几代才有。三国11我也没怎么玩，前面已经说过，11个人感觉真的很一般，我只玩了一个多星期就玩不下去了，而8，9，10虽然已经玩过数遍，到直到现在我还在不时会拿出来玩下。

作者: xxqwsad12 时间: 2011-12-7 20:20:30

甘宁数值很好啊，适性明显也属于统率的一部分，甘宁的适性，不说了……

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 20:22:40

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请你别在回复我的帖子了，谢谢，想喷粪出门右拐

作者: 冒险王 时间: 2011-12-7 20:36:56

亮点是三国志游戏是对三国历史这么有研究的游戏。

作者: fbear5 时间: 2011-12-7 21:00:44

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难道不是吗？我至今没找到一个比光荣三国志更贴近历史的三国类游戏，从画风，事件，列传都相当的讲究中国风，其人物头像更是以早年央视演义版的演员为原型。或许是我孤陋寡闻了，如果你知道什么更贴近三国历的游戏，愿闻其详。

作者: maxim21 时间: 2011-12-7 21:06:58

{:0:}lz还未理解游戏里政治这两字的含义么

作者: maxim21 时间: 2011-12-7 21:07:59

魅力绝对不高。。因为在很多人眼里他被称为锦帆贼

作者: zhanzhan0129 时间: 2011-12-7 21:10:06

作为全场唯一连暴击声都个性化的角色，加上全场最高的适性，称甘兴霸为暗耻塑造的311男一号毫不为过{:2:}

作者: 冒险王 时间: 2011-12-7 21:10:51

fbear5 发表于 2011-12-7 21:00
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难道不是吗？我至今没找到一个比光荣三国志更贴近历史的三国类游戏，从画风，事件，列 ...

没有就可以了，为什么一定要有？要论历史模拟度，不足十分之一
要论文化模拟度，不足百分之一
要论游戏性，确实找不到更好的了。

作者: aserdf 时间: 2011-12-7 21:15:16

kfc1860 发表于 2011-12-7 18:00
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就在下看来，甘兴霸和曹仁比起来还很有差距呢，曹子孝是统帅级别的人物，甘兴霸最多是 ...

锦帆贼够高啦

曹子孝泪流满面的说:

koei对我曹魏有意见呀
连流寇都能出人头地

作者: aeelee0428 时间: 2011-12-7 21:25:53

楼上的不能这么说，曹操未起事前，曹仁还不一样是个平常百姓？英雄岂能论出身，自古英雄多出自草莽。

作者: aeelee0428 时间: 2011-12-7 21:32:20

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曹仁说实在的还真没看出有多么的厉害，至少没有什么出色战绩，守南郡，樊城被搞的狼狈不堪。不能因为他是方面军司令，就人为拔高。夏侯懋还统领几十万大军呢，可水平如何？论水平，曹仁也就是准一流武将阶层。

作者: shen13 时间: 2011-12-7 21:35:26

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口胡。凭什么，五维才是唯一标准，

作者: shen13 时间: 2011-12-7 21:37:06

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不了解不喜欢311那是你的事情，至少在311时koei对甘宁很好，所以你的标题是错的，属性不完全是五维。

作者: shen13 时间: 2011-12-7 21:39:59

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311的特技和适应性很重要，如同，309，一个武将五维虽然好，但是战法全是一级。你觉得属性好么？如同310虽然五维好，但是一个技能不会，你觉得属性好么?
脱离游戏本体谈数据就是脑残。

作者: garou 时间: 2011-12-7 22:01:38

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你忘了一点，曹仁是嫡系武将，跟几个夏侯差不多，用他考虑的是忠诚度问题。论能力我认为绝对达不到五子的级别，曹仁这种数据已经可以了

作者: heonlinebbs 时间: 2011-12-7 22:39:26

作为三国志系列的资深骨灰级玩家，我想告诉你的是。。 1。三国志11是我认为三国系列中最成功的，刚开始我也和你一样觉得不好玩。。但是玩到最后欲罢不能，现在我几乎每天下班都回家玩三国志11，已经连续3个月了。 2.就甘宁来说。我玩到现在是我在里面最爱玩的武将。。。因为光荣在11里把他弄的太猛了，我把他当成吕布的接班人。不论统率，还是攻击，就连智力都上70.。这种猛将，少之又少，而且最主要的是他的独特外形，例一版的吕布，游戏里再无其他角色有如此个性的外形，单挑的时候拿着吕布的方天画戟和赤兔马。。帅的一塌糊涂，再则。甘宁的功能出暴击的时候，声音是游戏里唯一的，没有其他任何武将是他暴击的声音。。感觉整个世界都清净了。。很猛很强大，所以楼主你说光荣给甘宁低属性绝对是错的，而且游戏里的魅力不是说长的帅不帅，而是对其他人有没有吸引力，别人和你的关系好不好，政治则是体现在建筑上面

作者: ecstasyX 时间: 2011-12-7 23:13:19

{:00:}三國時期兩軍對壘

A軍大將提馬走上前扔出一竹簡上曰:武力八十二

B軍大將痛苦的把臉扭到一邊曰:撤軍咱只有七十一

於是乎 B軍大敗

作者: ntdds 时间: 2011-12-7 23:24:52

aeelee0428 发表于 2011-12-7 21:32
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曹仁说实在的还真没看出有多么的厉害，至少没有什么出色战绩，守南郡，樊城被搞的狼 ...

我说你扯淡也得有点限度，子孝守樊城面对的是什么人你得弄清楚——二爷那是曹操都得考虑是否迁都的人物，更可况那种四面被困的局面，没有相当的意志跟能力怎么守得下来？就甘宁那种货色跟统帅级别的曹仁相提并论那就是笑话！也不看看关羽一个人镇守荆州如何看轻碧眼小儿，要不是孙曹两家联手谁能拔了这颗钉子？

作者: 冒险王 时间: 2011-12-7 23:33:04

曹子孝用败退之兵守江陵，一年呢，几乎也是四面被围。最后还能全身而退，虽说攻防比例没有韦孝宽、张巡那么夸张。

作者: csding 时间: 2011-12-7 23:50:30

aeelee0428 发表于 2011-12-7 21:32
回复 kfc1860 的帖子

曹仁说实在的还真没看出有多么的厉害，至少没有什么出色战绩，守南郡，樊城被搞的狼 ...

别被演义骗了，曹仁是曹操手下唯一的一个打得赢刘备的将领。

作者: 獵鸆者 时间: 2011-12-8 00:40:12

aserdf 发表于 2011-12-7 21:15
锦帆贼够高啦

曹子孝泪流满面的说:

其实曹铁皮也可以和锦帆贼划等号的了～史载此公15岁时就能纠集千名小混混跟在身边，用今天的眼光来看甘宁和曹仁绝对是问题少年+黑社会了，貌似夏侯元让与妙才两兄弟也没好到哪去（ps：估计放到本朝，关羽、曹仁、甘宁这些人应该都是少管所的常客了～[嘿嘿嘿]），武王手下心腹嫡系将领貌似就曹洪出身比较“干净”。。。

作者: swuser003648 时间: 2011-12-8 00:51:18

甘宁只是将才武人...帅才和他沾不到边所以统帅不宜太高80多差不多了魅力的话甘宁绝对有...至于政治甘宁绝对高不到哪里..

作者: ﹎仁仁︶ㄣ 时间: 2011-12-8 01:06:36

适性已经最强了。如果五围再强，那不就影响平衡了么，淡定

作者: 诸葛用兵 时间: 2011-12-8 01:29:48

在游戏里感觉甘宁被人为的冷落了……

作者: nsxrb 时间: 2011-12-8 01:36:28

甘宁的智力统御已经给的够高了吧。。。

作者: fbear5 时间: 2011-12-8 05:35:02

回复 shen13 的帖子

技能修习比较容易，五围想提升一个档次却很难，算了，以你的智商来说就不够用。

作者: fbear5 时间: 2011-12-8 05:44:38

回复冒险王的帖子

游戏毕竟是游戏，再如何完美都不可能复刻历史，在三国游戏中顶尖我觉得就足够了，所谓比较都是相对而言，光荣三国志是三国类游戏中最尊重历史的，没有什么疑问。

作者: 田单烤全牛 时间: 2011-12-8 07:44:45

为什么那么多人非要纠结于史实修改某个武将的数值呢，毕竟三国是一个演义和历史相互影响而成的产物。你非要举例史料篡改一些人物的数据，那三国系列里很大一部分人的数值和资料都要相应修改。不说别的，张飞，赵云，夏侯惇这三人就要被改的面目全非。历史上张飞可是一个精于书法的儒雅之人而不是满脸络腮的鲁莽汉子。赵云也只是一个卫队长，那数据得多寒碜人。夏侯惇历史上虽然挂着大将军的军衔，却不是一个彪悍的猛将，反而于内政养民是一把手。
过分认真于一段演义和历史的纠缠只能是矫枉过正。

作者: theonekaka 时间: 2011-12-8 08:58:02

甘兴霸的能力貌似已经很高了~

作者: leanlou 时间: 2011-12-8 09:32:05

已经很强了啊

我都培养到武力100的

作者: eghq 时间: 2011-12-8 09:46:58

甘宁性格粗鲁，常违背军令，这要放在职业军队绝对让上级气死，但是作战勇猛，是东吴急缺少的斗将。高适性很合适了，统率到可以再低点。

作者: 刘黄书 时间: 2011-12-8 09:48:21

我看懂了，LZ不是来讨论问题的。是来找喷和喷人的~要么有啊有么有各位亲

作者: eghq 时间: 2011-12-8 09:49:13

所谓魅力是从当时的价值观评价的好不好，这点要高清楚啊。{:2:}

作者: testapp 时间: 2011-12-8 09:54:18

刘黄书发表于 2011-12-8 09:48
我看懂了，LZ不是来讨论问题的。是来找喷和喷人的~要么有啊有么有各位亲 ...

你才发现。。。{:8:}

作者: fbear5 时间: 2011-12-8 10:34:56

我只是发表了一下自己的观点，没有强加于任何人的意思吧。有些人如果有不同观点也可以说出来，或者直接不看就完了，一上来就满嘴喷粪很没意思了，论坛就是用来讨论的不是么？我很久没上游侠论坛来了，实话实说，在很多潜水员党看来我就是初来乍到，不懂得此地的凶险，不然之前我也不至特意从别的论坛跑这，码这么多字自讨没趣了。吧主如果看到的话帮我把这帖子删了吧，省得放在这碍某些人的眼，各位看官请继续潜水，当我没来过。

作者: Rety 时间: 2011-12-8 11:08:38

够了你先侮辱别人智商还觉得只有自己才是受害者

作者: 逍遥小子 时间: 2011-12-8 11:57:20

LZ兴霸控?~不说还没发现,原来甘宁适性311最高.......这样看来是可以扯平他那不堪的政魅~~~不过介于其头像画恁么帅,魅力值却这么低,是有点说不过去哈,暗荣索兴把甘宁头像画丑一点还能接受点......

作者: wanglefs 时间: 2011-12-8 12:40:21

SBLZ还说别人满嘴喷粪，你喷的粪还少吗，喷了别人满身粪还装作是受害者，真无辜啊你

作者: daoer1999 时间: 2011-12-8 12:43:50

既然发帖，就要接受来至各方面的评论和批判，吸取其中的精华，去其糟粕，才能增长自己的见识。
动不动就拒绝别人的质疑，胸襟未免过于狭窄了吧？

作者: cidoo137 时间: 2011-12-8 13:58:16

既然你玩311这么少就别乱喷shi 不懂装懂

作者: cidoo137 时间: 2011-12-8 14:00:07

有这么废柴打311就别他妈的用甘宁按你的说法反正有大把比他牛比他好的

作者: qlbqlb008 时间: 2011-12-8 15:19:21

我觉得他的政治太低了,可以适当调整一下.{:0000:}

作者: 8844 时间: 2011-12-8 15:32:28

吴国好像真的没有什么武力很高的人，就太史慈和甘宁了

作者: 102103han 时间: 2011-12-8 17:24:14

其实三国志这个游戏还是受《三国演义》影响比较大的，比如张飞，游戏里设置智力太低了，其实史书上张飞智力不错，也会用计，而且会吟诗作画，完全不像演义里描述的粗人。再说赵云，也是受演义影响大，他统帅过大军吗？没有吧，根据史书，他前期是刘备的亲兵卫队长，基本没外出领兵过，后来刘备死后，才领兵出去过两三次，也没有什么耀眼战绩，为什么把他统帅弄那么高？？

作者: f05l08ch 时间: 2011-12-8 17:36:48

同样作为一个潜水党人！表示对LZ很不理解！既然发帖就要承受各种评论！有些人确实发帖说的话不好听但是你既然决定发了就要想到后果！既然你不了解311也就不要乱发表言论。
就统帅而言，甘宁已经偏高了！看看比他高的都是些什么人就OK了！人家飞哥的统帅都没喊低，甘宁作为一个偏将的存在没有任何理由比三爷强，起码三爷无论在演义还是正史的那些战绩是明摆着的。
政治而言，有几个毛贼的政治高，俗话说贼寇就是指这些人。历史的政治高的毛贼们基本上都赫赫有名，就拿水浒里的108人你认为几个政治高，政治高的就不会上梁山而是在朝廷里当大官了。除了那些官军被迫上梁山的，那些草寇们有几个有政治远光。历史的宋江梁山也是被张叔夜轻松搞定，政治高的草寇大部分都成了气候，像刘邦、朱元璋和本朝太祖。
魅力不是长的帅就高，当然长相很重要。但是在古代帅哥不吃香的，只有良好的社会关系以及个人吸引力才是魅力的关键。就甘宁那种臭脾气哪里会吃的香，本来一身的匪气不听指挥，估计不是因为他勇猛，估计他在孙权那里也只是冷板凳。
就整个311，甘宁算是个很猛的人，玩新建势力的时候最喜欢建在宛城，就因为那里有甘宁、李严等几个猛男在那里。
甘宁这么高的武力和全球第一的适性在三国里面已经很猛了，不说311，哪怕是39、310里面甘宁也是能成为一流武将的候选人之一。
LZ年轻人脾气别那么大。发个贴把自己搞成个众矢之的划不来，虚心接受别人的意见才是关键。最后感叹一句，现在这个社会太浮躁，人人都容易上火，一个不注意就火冒三丈，真心是时代的悲哀啊！

作者: 小偷抓警察 时间: 2011-12-8 17:53:15

92统略坑吕蒙才91 {:8:}

作者: shills 时间: 2011-12-8 20:36:23

甘百人的统帅想过90是不可能的
因为甘宁不是赵云有演义撑着{:18:}

作者: 暮云 时间: 2011-12-8 20:45:43

甘宁带上黄月英出工兵，跟神一样的存在，还不牛B吗？

作者: 2002donkey 时间: 2011-12-8 22:52:53

本帖最后由 2002donkey 于 2011-12-8 22:55 编辑

楼主的“统帅篇”里可以看到，甘宁是那种冲锋在前，适合带小队人马，搞突袭，搞特种作战，敢死队性质的将领。
这种统帅力跟指挥千军万马，韩信将兵多多益善是两个概念。
换句话说，在统率力方面，当过某一个战区的都督级的人物，曹仁，张辽等，甘宁都是比不过的。
相反，程普的统帅给的有些低了，毕竟是周瑜的前任呀，我认为至少应该有85
PS:威风这个技能配甘宁真是实至名归呀

作者: shen13 时间: 2011-12-8 23:06:51

fbear5 发表于 2011-12-8 05:35
回复 shen13 的帖子

技能修习比较容易，五围想提升一个档次却很难，算了，以你的智商来说就不够用。

那是当然的我无法理解脑残的智商。还有是你先开喷的。

作者: shen13 时间: 2011-12-8 23:07:45

刘黄书发表于 2011-12-8 09:48
我看懂了，LZ不是来讨论问题的。是来找喷和喷人的~要么有啊有么有各位亲 ...

是的，楼主是找喷的。

作者: youkingart 时间: 2011-12-8 23:13:20

曹仁跟乐进打袁绍平河北的时候立下过大功,孙策也是占了江东一些没人住的烂地方而已,虽然兵比曹军少,但是敌人也少啊,是不是可以按照这个逻辑,曹仁乐进应该比孙策厉害得多?

甘宁什么劫营乱七八糟的,都是小争斗,对战争级别根本没有产生多少影响,别说战役级别的了,凭什么90+的统帅?赵云那个是fan太多,而且多次先锋殿后都能完成任务,虽然说基本上跟甘宁是同一档次的,但是比甘宁略高也能接受

甘宁不被人待见是出身问题,落过草的人,你能指望有多少魅力?不知道什么是大丈夫有所为有所不为吗?如果你是被抢被杀被鱼肉的那个人,你还能追捧那个抢你杀你鱼肉你的人,很有型很酷很拉风吗?后面被招安了也没有表现出当世楷模的高风亮节,根本就没有洗白过

政治更加不能乱拔高了,甘宁一来没有民生上面的任何功绩,二来没有官场上面处心积虑,八面玲珑,多次被凌统挑衅都忍无可忍爆种,最后救凌统也是因为考虑全大局而不是想着改善同僚关系

作者: nailchen 时间: 2011-12-8 23:13:52

fbear5 发表于 2011-12-7 18:40
回复 wailien 的帖子

在这只讨论五围属性，不讨论其他属性，如果五围提高，其他属性可以相应降低。三国志1 ...

原来没有怎么玩，那如何评价呢
三国11里的武将能力是需要把特技、适性、三围（统武智）综合起来看的，不是仅仅看一两个数据的
统帅你拿甘宁和张飞比？竟然还说张飞没有什么统帅战绩？那真是无语了

作者: 燯煋焇煜 时间: 2011-12-8 23:20:29

三国名将每一个都或多或少的有些粉丝。做得粉丝大部分都认为自己喜欢的就是最好的，如果游戏里的数据什么的不好就是暗荣黑的，演义写得不好就是罗灌水黑的，正史写得不好就是陈寿黑的。。。

作者: 江某 时间: 2011-12-9 09:53:18

本帖最后由江某于 2011-12-9 12:55 编辑

每个人心中也有一本三国,有些人觉得甘宁强, 反之亦然。其实我也喜欢甘宁, 东吴战将中最喜欢的就是周泰甘宁了, LZ post的甘宁资料我也看得津津有味谢谢! 令我回想起有一段小插曲关于甘宁吕蒙以及一个厨子的故事!

然而, 恕我直言, LZ很多时说自己没玩311少碰311多玩38 39 310,其实38 9 10 11都有甘宁, 如果不理解311五围以外的因素,执意于单看311五围, 往往会易生枝节, 弄出很多误会,您是明白的! 阿弥陀佛何苦呢!
就像我不掌握38 39 310的甘宁的资料, 我就只论311的甘宁!

每个人心中也有一本三国, 我也有提高甘宁5围,多建基于正史(所以陈到等我调高了不少)以及比较其他武将, 如吕布战100, 孔明智100 ,代表着一个国家的神(将)尺,您不得越过他(一般而言...)
而周瑜统率97 陆逊统96 吕蒙统91 意味着东吴国将领,您一般不得越过这三把东吴大都督的神尺,而以东吴尺量东吴将也合情合理, 所以,如果我要把甘宁统率提高到92,我先得把吕蒙提高到92以上, 如果吕蒙要到96, 陆逊得要97+ 周瑜统率我一定不会设97 如此类推... 但100是封顶就是封顶(一般而言^^) ,
还是那句, 每个人心中也有一本三国, 谁高谁低乃一念之间! 但是我对甘宁的情意结或者整个东吴什至整个三国游戏不比LZ低, 我为了调高1个甘宁, 参考了东吴上下, 调整了整个三国一流二流武将的实力, 我知道如果单纯要甘宁五围数字好一些而提高，是意义不明，甘宁如果在世也会嗤之以鼻!

而甘宁的政治以及魅力, 为了不污辱这位豪迈勇猛的东吴猛将, 我不会说出什麼与阿斗或是彝族武将比较等难堪的划面(不想梦见甘寧手起刀落削断在下的舌头^^)作为甘宁支持者的我只会想,
堂堂甘兴霸难道要跟官场上上下下天天打交道的吗! 堂堂甘兴霸难道要干一些水利农工的政务吗! 他不是不能只是不为, 他的能力要用在上战场,杀敌将,用血汗保卫东吴! 作为甘宁支持者我建议LZ也可以这样想像^^ (甘宁的智政魅什至比你我想像中更高!)甘宁把性命都豁出去, 难道会怕种田盖楼? 当黑帮老大交际手腕总会有两手, 这是大家都知道的, 而他最后打进了的是东吴的官场, 大家也是知道的。
(而且, 如像LZ把政治升至7X, 在311中很多时会被电脑军团配置去种田盖楼而不是训练兵士,因为政治7X实属不低,如果全手动去指挥甘宁还是那句单单把数字弄高甘宁也是嗤之以鼻何必呢, 所以我甘宁政治是没动过仍然是18,因为想也想像到他只喜欢为国家训练出好兵士,用刀枪去招揽将才,政魅别人怎看他不着紧)
所以LZ说到的政治18不18, 搞不搞笑, , 阿斗不阿斗流重要吗? 甘宁只会一笑置之! 如果真有人以此而狂妄耻笑他? 甘宁只会手起刀落, 立见一血淋淋的人头滚动到您跟前。

最后是关于311的适性说明,没兴趣了解311可不看
311的适性绝对会影响战法, 而非常多武将天生就注定只能带两种/一种兵,(后天训练亦可, 但当你二分天下训练得心应手时, 东吴国力也此一时非彼一时了!)
当您被兵临城下、援军未至、城内将寡而兵种适性不合、即使武將5围比敌将高, 士兵比敌军多, 也未见有优势, 这正是311的双刃剑, 乐与苦在于一念之间，而甘宁适性则是数一数二,水战不用多说, 而且拥有东吴将领缺乏之骑兵适性! 然而兵不贵多而贵精, 有广阔兵种适性的甘宁,绝对有本钱贴近历史以小杀多! 东吴初期枪/戟都很好, 但骑兵/兵器欠奉, 很多时間甘宁的身价显得更高了,兵力不足时分配甘宁带少数士兵(也很贴近历史)威风+火弓S作援护也不是跟千万敌军开玩笑的!骑兵战法以少击多发动再强制单挑杀敌将灭万军于弹指之间! 而Koei在311以骑兵A兵器S的甘宁来意味着甘宁是东吴初期从陆路往上抗曹的重將!
这样甘宁迷玩311也总算玩得出味儿来吧! (甘老大!我把您用到这份上也很不错了吧!)
如果忽视311五围外的因素而去听311那方面的回响而不快, 是意义不明的，阿弥陀佛何苦呢!(或者可考虑在1楼注明除311以外议甘宁来平干戈)
每个人心中也有一本三国, 有些人觉得311的甘宁已经很不错, 调不调三围是没绝对的对与错的! 只因大家对甘宁的热爱以及心思不相同。
也许38910的甘宁真的像你所形容很离谱很和谐很搞笑, 但311的甘宁.....或者说, 甘宁不是开玩笑的, 这是同为甘宁支持者的在下对甘宁的看法, 还望多多赐教!

作者: nailchen 时间: 2011-12-9 10:45:32

甘宁算是封妻荫子的成功者，江贼出生，居然混成南方大族，后来东晋初年还要仰仗甘家的支持

作者: hehuan230 时间: 2011-12-9 11:31:13

已经很好的数值了。。。还要怎么高？{:2:}

作者: xe1987 时间: 2011-12-9 14:21:20

甘宁有什么好的？抓到直接砍了，鸟都不鸟这人。一般不改数据，改的话给甘宁五维76.87.72.46.45的差不多了
甘宁是谁？好像没怎么听过，就算是三国演义也不怎么写过啊

作者: xe1987 时间: 2011-12-9 14:22:32

甘宁有什么好的？抓到直接砍了，鸟都不鸟这人。一般不改数据，改的话给甘宁五维76.87.72.46.45的差不多了
甘宁是谁？好像没怎么听过，就算是三国演义也不怎么写过啊

作者: julit 时间: 2011-12-9 14:37:05

回复 fbear5 的帖子

看过历朝历代对张飞的评价再来说张飞没战绩这句话！！！

作者: julit 时间: 2011-12-9 14:43:45

回复田单烤全牛的帖子

嗯，张飞儒雅倒不见得，至少从刘禅的大小张后来看，张飞至少是英俊！
赵云不说了，以免被黑
夏侯敦是儒将而不是猛将~~

作者: hdzkaoru 时间: 2011-12-9 15:16:58

楼主你是甘宁的粉丝吗？甘宁数值一直不低啊！

作者: 龙翼骑士 时间: 2011-12-9 18:17:37

话说甘宁统过90是绝对没天理的武力94我还嫌略高呢 92-93才对东吴第一战将当属太史子义话说暗荣很给兴霸面子了特殊话语特殊声效蛋疼的兵种性至于你说的政治魅力什么的魅力来个70+还算可以政治70+我看你是太爱他了吧莽夫而已给个30-40很不错了

作者: jcmike 时间: 2011-12-9 18:21:51

光荣里面的甘宁是越来越猛啊

作者: greiz 时间: 2011-12-9 19:29:24

宁建计先径进取夷陵，往即得其城，因入守之。时手下有数百兵，并所新得，仅满千人。曹仁乃令五六千人围宁。宁受攻累日，敌设高楼，雨射城中，士众皆惧，惟宁谈笑自若。遣使报瑜，瑜用吕蒙计，帅诸将解围。
                                                                                                         ------------------------------------------------------------《三国志·甘宁传》
瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。太祖益壮之，转封安平亭侯。。
                                                                                                            ------------------------------------------------------------《三国志·曹仁传》
1.同样是以少敌多，曹子孝“亡其数人，贼众乃退”甘兴霸“谈笑自若”以待救援。

后随鲁肃镇益阳，拒关羽。羽号有三万人，自择选锐士五千人，投县上流十余里浅濑，云欲夜涉渡。肃与诸将议。宁时有三百兵，乃曰："可复以五百人益吾，吾往对之，保羽闻吾欬唾，不敢涉水，涉水即是吾禽。"肃便选千兵益宁，宁乃夜往。羽闻之，住不渡，而结柴营，今遂名此处为关羽濑。
                                                                                                            ------------------------------------------------------------《三国志·甘宁传》
2.此一“云”字，LZ视而不见？《三国志·吕蒙传》：蒙曰：“羽素勇猛，既难为敌。”《三国志·吕蒙传》：今羽所以未便东向者，以至尊圣明，蒙等尚存也。
陈寿既然称云，当时关羽有意为之，旨在分肃兵也。按孙权纪“权大怒，乃遣吕蒙督鲜于丹、徐忠、孙规等兵二万取长沙、零陵、桂阳三郡，使鲁肃以万人屯巴丘。 ”知鲁肃兵在万人许。今羽分5000众扬声从浅濑过，若鲁肃分兵守，则兵力更加吃紧，符合孙子倍则分之地原则。且既云浅濑，当知此非渡口，那么关羽要攻击鲁肃也有别的渡口可以走。然而甘宁颇有胆色，既知鲁肃兵少，乃求500人守之。鲁肃复增500，共计1300. 估计关羽原本是估计鲁肃分兵在3000左右（毕竟要面对5000），此时计划打折，重新定策，于是羽闻之，住不渡，而结柴营。而此时鲁肃局面肯定也是相当危险，“权时住陆口，使鲁肃将万人屯益阳拒羽，而飞书召蒙，使舍零陵，急还助肃。”《三国志·吕蒙传》乃至吕蒙几舍零陵而就益阳。
由此观之，关羽不渡，非为甘宁所拒也。
以上是引用的

且看“甘宁百骑劫魏营” “至二更时，衔枚出斫敌。敌惊动，遂退。”。-----《三国志·甘宁传》
3.哪来的砍首级？

4.《三国演义》的《三国志·甘宁传》我找不到有关这一段的描写。

不是黑兴霸，本身实力如此。史料的引用请不要选择性无视！

作者: ziyi1021 时间: 2011-12-9 20:12:12

{:0:}甘兴霸不过是闯将级人才，人气虽高属性不可给得太高

作者: he_zhidan 时间: 2011-12-9 20:25:13

不低了哦
这些事例都不突出哦

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