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标题: 扼杀流派，实况12可更名为脑残直塞记 [打印本页]

作者: shouken 时间: 2011-11-20 13:40:58 标题: 扼杀流派，实况12可更名为脑残直塞记

一个月断断续续玩下来，现在防守端没多大问题，大师赛最多给最作弊疯狂电脑进两球的状况。。从09到11，控球直塞一直是我虐电脑，虐同学的必杀，如今优势荡然无存，玩12只能靠本作的BUG——边路快下传中，头球破门来搞死电脑。我一直以为12的直塞打不起来是以为电脑的无球防守站位合理了，球员可以伸腿拦截了。。然则我错了。。是实况直塞路径本身搞的鬼。我仔细研究了下，当你直塞的时候，电脑自动帮你做“优化”，这个轨迹是固定的，必然是通过对方防守范围内的。。比如说，你按向东方向偏左45°（大概）的无人区直塞，电脑会帮你“优化”至偏70°以上，。。而那个方向是防守队员防守范围内的。。。这个不是按错的问题，是经过反复实践论证过的，反复和前作对比后的。。唉，想不到可乐妹会以这么种坑爹的伎俩来限制直塞流，以到达贯彻2012的宗旨的目的。。。对实况玩家流派的多元化实在是扼杀啊。。。如此脑残的直塞，我建议实况12更名为脑残直塞记好了。。。
现在我都成了靠边吃饭的玩家了，痛苦啊。。要完全改造成进攻端控制队友的过顶流好痛苦啊。。。

作者: 自由撰写人 时间: 2011-11-20 14:40:19

恭喜楼主看透了2012。实际上，所谓“温水煮青蛙”，KONAMI历来的作弊，由量变到了质变。2012只是到了临界点了。

我觉得电脑跑位的作弊更厉害。比如进攻的时候，表面上是防守队员在盯防你的前锋。实际上是你的前锋在跟着人家后卫跑。最好的证据就是一旦玩家被断球，电脑的防守队员立刻转向。而自己的前锋却还在傻乎乎的往前跑。玩家进攻跑动中传球被断也常常是正好被对方球员跑过来断掉。

不管是防守队员盯人的原因，还是进攻球员自己跟着人家跑的原因，总之就是电脑的球员始终处在玩家的传球线路上。好不容易有个空档，结果就被——楼主说的——“优化”掉了。

所以在2012里你的球员在战术上就是两种状态：玩家进攻的时候追着人家防守队员跑的状态。电脑进攻的时候，谁也追不上的状态。

作者: zyp568 时间: 2011-11-20 15:34:44

真是这样么~~2012还没玩呢。。。听着怎么越来越悲惨了。

作者: leon1982xp 时间: 2011-11-20 18:24:10

就为了那个赚人眼球的噱头……右摇杆控制跑位！
2012把2011好的东西都扔了，糟粕倒是都捡起来了，并且把糟粕发扬光大！
要我说K社干脆出个11摇杆加两键的手柄，控制所有队员跑位完了！
这样也就不用再劳什子去开发什么AI了，都交给玩家算了！
还能赚周边的钱！多好！出了什么问题，学当年梦幻西游的丁磊
——没有垃圾游戏，只有垃圾玩家！就足够了……
就那个破右摇杆控制跑位的东西，和实况本身设定都是矛盾，没有前途的玩意！
如果那样的话，请问像因扎吉这种前锋情何以堪？
像鲁伊科斯塔这种手术刀传球的中场情何以堪？
一个游戏的整个成熟体系竟然为了一个新出现的、
没成熟的、没经过市场检验的东西让路……
这是盘古开天地还是2？

作者: dieson2000 时间: 2011-11-20 18:45:37

最无脑的打法到你这都成流派了

作者: ECR 时间: 2011-11-20 19:09:43

恭喜楼主和沙发二位朋友～Bingo~!!说的一针见血～
这一代一直没法使我兴奋起来，所以也就断断续续的玩了玩～但是，感觉传球设置可以说是病入膏肓了。。。甚至和2011比都是无可救药的倒退。
虽然可以在“选边”里面选择传球的手动级别(Manual pass)，但是几乎就是忽悠玩家的一个摆设～除了顶级高手有可能很驾轻就熟的完全手动长短传，
正常玩家要是用纯手动等于自爆菊花。但是你要是一旦选择了三格或四格的“辅助传球”等级。所有的传球--包括长短传和直塞都会被套路化/格式化/修正化--换句话说：你朝一个大致方向上传球（尤其是直塞和长传），传出来的效果都是按照电脑修正过的死教条路线走的。这个具体体现在：1.手动长传/短传，你大致按那个方向，无论按多大力槽，电脑默认都是保证传你按那个方向上队员的脚下，而且是不偏不倚刚刚好。这样一来，前几代逐渐开始有的手动传球到空档，使无球队友有跑动空间的特性，就荡然无存了；2，如果“手动”传空档，或打身后对很多玩家来说，在控制方向和力度的技术上有点难把握，那最起码还有直塞（地面/过顶）吧？但是，我们都错了，因为K社绝对没忘记也要对直塞下毒手，把它搞恶心。我实在不知道为什么一个直塞球，除非我方球员的位置已经无法挑剔，否则传到对方正脚下的几率要高到仿佛是你在传给了自己人。

我们不希望K社把直塞做到2011那么变态，但是最起码不要像现在这样吧。传球系统是硬伤，真人对战的时候稍好不多，实况还是要用来对战的，所以，要是对战的情况下也存在的问题，K社可能真的要好好反思下了。

作者: nestanan 时间: 2011-11-20 19:42:37

恭喜楼主和沙发二位朋友～Bingo~!!说的一针见血～

作者: maxim21 时间: 2011-11-20 23:00:22

每次出个新系统前代的好系统就会被扔进垃圾箱不是实况的优良传统么

作者: shouken 时间: 2011-11-21 00:10:47

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把自己球员变白痴是实况一直以来的作风，这个我在前作已经可以无视了，这作也是顺其了。。但是现在连最基本的直塞路径都要来修改，这个就恐怕太离谱了，毕竟直塞是足球运动中的最基本元素之一。。。人家出品的游戏，也只能按人家的规则了。。现在赢了，但没有前作的兴奋了。前作赢了，兴奋是因为自己想要的风格完完全全掌握了整个局面。。。现在12赢球因素中运气和不确定性占了较大比重，空挡出来了，中路塞出好球的机会都减少了80%。。目前难有快感。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-21 00:19:13

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直塞是基本元素之一，这次感觉扼杀得过头了，而且是以一种不合理的方式。。。10、11的直塞让人爽歪歪，没想到现在可乐妹走极端。。对大部分人而言是灾难。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-21 00:24:24

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确实是如此，不要控制队友跑动是正确的，否则就无法体现各个球员的意识、跑动差异了。。但这个远远没有比扼杀直塞还可怕，毕竟直塞和传球、射门一样是最基本元素之一。。。这次走了极端了，过了。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-21 00:35:57

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有人喜欢倚重球员能力过人，有人喜欢跑边快下传中，有人喜欢中路直塞，有人喜欢高举高打，有人喜欢乱打。。。感觉你在前几作中被中路直塞的打法深深伤害过。。或者你很讨厌巴萨。。。事实确实这12的中路直塞被巨大地扼杀了。。控了老半天的球，空挡出来了，但直塞就这样被扼杀了。。。这种郁闷可能就是你被伤害过的那种感觉一样。。

作者: leon1982xp 时间: 2011-11-21 00:47:27

shouken 发表于 2011-11-21 00:24
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确实是如此，不要控制队友跑动是正确的，否则就无法体现各个球员的意识、跑动差异 ...

扼杀直塞就等于把PS手柄上的三角取消！
直塞和我说的那些都是息息相关的，为了右摇杆必须扼杀直塞！
要不新系统还有多少意义？你用右摇杆控制无球队员跑位做到的，
我一个三角只需要观察无球队员自己跑的路线就能做到，
有多少人还会用那个右摇杆？
我觉得K社是一批新人要否定老人从WE3开始就一代一代累积下来的传统和灵魂！
他们天真地认为改变一个设置就能改变实况，但是牵一发动全身，
这样的修改必要导致平衡的失去，如果不悬崖勒马，轰然倒塌是必然的现实！
以前PS1上那烂泥块的脸，连号码都看不清却轻易打倒TNT2、G400跑出来的FIFA，
就是因为，操作有一定的要求，但能打出相对接近现实且有畅快感的足球。
操作有要求但入门简单操作方便、相对有一定拟真度、有爽快感，任何游戏要成功都是这三者完美结合！
COD系列、MGS系列、三国无双系列、皇牌空战系列无不如此！

作者: woyaosee 时间: 2011-11-21 10:24:32

本帖最后由 woyaosee 于 2011-11-21 10:28 编辑

原来如此，怪不得我的直塞老是塞到对方脚下，然后对方几脚传递就到了家门口，另外说一下，我方进攻时射门被守门员没收，一群参与进攻的人慢悠悠的往后退，好吧，就算都是**帝，后卫你总该快速回防吧，太阳，而已电脑球员却快速向前奔，本来速度就比不上电脑了，还整这一出，真是恶心的要死[怒]

散————————————步这两个字也会被和谐，，太阳

作者: 每水一牛 时间: 2011-11-21 11:52:29

感觉没这么夸张啊。直塞的确是被削弱了，但是在禁区前弧顶位置往两个肋部直塞的球还是挺到位的。当然我用的只是次级难度

作者: tatsuya_yang 时间: 2011-11-21 14:10:13

我打六星电脑80%的进球来自地面配合，直传是有点问题，但是没这么严重

作者: xiaoqianghebe 时间: 2011-11-21 14:15:32

LZ看的很透彻啊

作者: sku_04 时间: 2011-11-21 14:58:21

lz
说的好啊以前的实况每个人的风格都不同现在是逼着你打巴萨都成为一种风格这游戏还有意思吗

作者: 自由撰写人 时间: 2011-11-21 17:12:28

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纵向直塞，除非空档特别大，其他都是直接给电脑的。禁区前横向直塞，有时能在小禁区附近得到射门的机会。我进过几个这样的球，也还是看运气。
反正这一代直塞确实弱了很多。不知道手动传球怎样。

作者: dieson2000 时间: 2011-11-21 18:33:56

shouken 发表于 2011-11-21 00:35
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有人喜欢倚重球员能力过人，有人喜欢跑边快下传中，有人喜欢中路直塞，有人喜欢高 ...

少YY少脑补，对身体不好，哥是成年人不至于像***你一样被个游戏伤害，11的直塞球太过bt，防守队员对于传球路线的判断太弱智，打起来毫无难度，所以我说它无脑，你只是太过依赖这种无脑打法而已，多看看比赛把，足球不是只有一个直传打身后

作者: qq_childs 时间: 2011-11-21 18:57:29

楼主，你可以减少电脑辅助传球啊，看图，你要先让你的球员跑位啊，我手动控制跑位的，你走松了以后，按方向加直塞，很容易就可以通过啦，好像你所说的转移时用直塞，在正常的足球中也不可能的啊，你可以用短传代替啊。。。效果一样可以达到，如果你非要直塞，也可以先短传给边位或者前锋，然后再塞啊；AI看好了位置，你要破解，当然要打破这个格局啦！！！
我80%的进攻都是靠配合的，其中直塞占了40%，其余就是短传和挑传，基本不用皮吊和电梯球，我两个前锋一季的进球大约在90+，继续努力，好好钻研

作者: 魂炎 时间: 2011-11-21 21:23:31

其实么，我觉得pes2012是真不错，只是太过真实了，需要适应，多打身后，重视防守反击，防守时切忌冒然上抢，其实pes2012真得很耐玩，只是我现在还没能完全征服电脑

作者: a8914321 时间: 2011-11-21 22:14:10

要不说你水平有限我怎么觉得2012比2011靠谱啊之前的都直塞进球你觉得你这样赢电脑NB吗？多点配合一脚传递或者突破分球。这才是现代足球踢法你见过巴萨打皇马有一脚直塞就单刀的嘛？一招鲜吃天下的时代成为过去了。我之前玩实况不会研究球员战术打法的
现在连一个球员受伤都苦恼找谁顶。用用脑子把手柄或者键盘全部键发挥到极点电脑在我面前只是浮云

作者: w858555 时间: 2011-11-21 22:27:30

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完全支持你，这一代的实况哪有他们说的这么糟，2011那种直塞BUG楼上那几位可能玩的很爽，但太容易进球没意思，2012的传球明显流畅多了，打点配合很舒服啊，楼上那些说2012垃圾的真搞不懂你们

作者: qqqq1 时间: 2011-11-21 22:32:24

说好了是耐玩，说难听了，卡利亚里那种野鸡队，打配合短传牛逼得很。这还有的玩吗，实际比赛都这么牛，还分什么强弱队，还要什么球星，电脑技术太牛逼了点吧。我靠！！！

作者: dcxxinyx 时间: 2011-11-21 22:43:34

足球不是只有一个直传打身后，说得真好啊，那你是选择过顶传球、下底传中、长传冲吊、快速反击……每个人都偏好一种打法，你硬要别人改变打法，你愿意！直塞变态了就削弱，那射门变态了也削弱吧，你看每场比赛进那么多球，多变态。

作者: w858555 时间: 2011-11-21 22:45:39

玩2012想赢电脑还不容易啊，你们只要玩初级的就好了。没技术不会玩也不要老说2012垃圾啊，这么好的一代实况天天被你们黑，我草

作者: 55523495 时间: 2011-11-22 01:24:56

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说的好...

我就是  边路 +  中路    直塞  几乎不怎么样..

主打边路

中路只有防守反击的时候  中路过人然后和门将  1V1

从实况9-12  我都是这么打得比赛..  每场也最少进5个球.

作者: Javenhuman 时间: 2011-11-22 17:13:03

越看越迷糊，难道我玩得不是实况，我所玩的2012，直塞进球犀利无比，基本占到我进球数的一半以上，顺带提一句，我玩得是六星难度。

作者: yeyuweiyang 时间: 2011-11-22 17:50:35

把传球辅助关了吧虽然会传出一些耳鼻的球但是直塞至少改善很多我也是2011直塞流最喜欢比利亚那种跑位意识好速度快叫法精准的球员

作者: bono 时间: 2011-11-22 22:06:01

以前一直不希望K社倒闭，因为有了K社，才有竞争，FIFA才会有些压力，两家足球游戏才会越做越好。
实况2012让我的想法转变了，K社还是早点关门吧，在FIFA面前只是个笑柄。

作者: shouken 时间: 2011-11-22 23:54:59

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成人跟脑残没有多大关系，你就是活生生的例子，切，说出这话还成人。。收皮啦。。就冲你“11直塞太变态”可以看出你真的被直塞身后深深伤害过。。脑残，你以为12防守球员对直塞判断又高明吗？还不是强制修改直塞路线的效果。再说，12的玩法还不是更脑残，边路传中头球破门的打法不是更不用脑？就鄙视你这种开口就脑残的脑残，还成人，洗洗睡吧。。我没欠你什么，却好像我害死你爹一样的家伙，凸

作者: asherhoa 时间: 2011-11-23 00:06:24

这一代电脑作弊确实比较明显

作者: terryhjg 时间: 2011-11-23 00:24:53

传球确实存在问题，但也没那么夸张吧，打反击的时候直塞还是很犀利的，看到队友开始加速前插的时候在赛效果还是很不错的，走空中直塞更犀利，大家觉得难，只是因为这代的电脑的失误率出奇得低，以前几代电脑总会莫名其妙的失误，尤其临门一脚明明是空当还经常自己把球打飞了，所以大家觉得没什么压力，这代电脑只要抓住空当几乎射门必进，比赛压力一下子增加了好几级，很多人就不适应了，其实玩熟了也没啥了

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:25:27

回复 w858555 的帖子

赢12电脑很容易，边路传中，进球如草芥，关键是空位出来了，直塞却老被修改至塞向对方脚下。。。另外不要一看到人家说什么不是就说要黑谁谁，搞得像只能说好话，说下不是都不行。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:30:37

回复 w858555 的帖子

难道12的边路传中不是更BUG的存在？基本不用脑的打法。。。。。。我不是虐不了12电脑，是我要的控球中路直塞老是在空挡出来了却莫名其妙的被修改至塞到对方脚下，打不出我想要的打法。。。

作者: 南宫如风 时间: 2011-11-23 00:31:59

你可以把传球辅助关掉啊，我就这么用的，关掉之后，电脑抢断直线下降。

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:36:53

回复 Javenhuman 的帖子

说实况，肯定是指最高难度的了。。只是控球空挡出来后，直塞的路径却令我很难打出直塞，当然赢12电脑不困难，难道你没发现边路快下，传中比任何一种打法都容易吗？打不出自己想要的是闷。。不是赢不了电脑。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:37:44

回复南宫如风的帖子

关到多少级别比较合适。。总不能全关吧。。。

作者: 南宫如风 时间: 2011-11-23 00:39:59

回复 shouken 的帖子

我没试过，你可以只开两格试试。我见有人这么说的。反正全关之后，电脑的传球也不那么犀利了。踢起来恶心度直线下降。就是不熟练的时候自己传球老传失误。习惯就好了。

作者: ggg12345678 时间: 2011-11-23 00:42:41

因为楼主你不知道把传球辅助调低。默认传球辅助貌似是3格还是4格，这两个辅助程度电脑自动帮你做优化了。你只要调成两格，马上就能发现直塞的方向和力量可控制了。
只要你对你的操作有信心，你可以不要传球辅助，这样你每次的力量和线路都是完全按照你选的方向直塞。不过一般来讲玩家的手指没那么精确，如果想打直塞，推荐两格，绝对打出来

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:44:40

回复 a8914321 的帖子

你试试边路快下，传中。。用皇马。。你会发现进球容易到多离谱。。注意C罗后点。。。伊瓜因抢点。。不是我虐不了电脑，是我控球把空挡空出来了，直塞会被修改到对方脚下，特别是是小三角，巴萨式无间隙一脚传配，最后一下空挡莫名奇妙地塞到对方脚下。。那种感觉是很难受的。。。。

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:45:07

回复 ggg12345678 的帖子

好，受益。。。

作者: 南宫如风 时间: 2011-11-23 00:45:46

而且我前场三个人错开站位，顶前面的中锋有盗猎技能，直接一个短传给中间一个，立刻点直塞，就能打到后卫身后了，这招还是跟电脑学的。以前实况8里这招也很使。打防反很好用的。阵地战就找空档皮吊，或者就骗任意球。远的电梯，近的大力，中的香蕉。电脑基本都被虐的妥妥的。我很少用下底，天生不喜欢皮球在天上飞太远，门将从来不大脚的。

作者: shouken 时间: 2011-11-23 00:54:42

回复魂炎的帖子

要赢电脑容易，试试找个长传准的跑边锋和两个头球不错，身高180以上，抢点强的中（影）。。中后场（边锋那边）花点时间悠哉控球，看到边锋那边空档很大的时候，马上一个三角传塞，快下，传中，你会发现这是BUG的进球攻略，10分钟进球是以3为μ的正态分布。。实践检验下，不骗你。。我玩1.02的版本。。我发这贴是我要的方式打不出了，急了。。。

作者: BECKBEI 时间: 2011-11-23 11:25:59

就这样踢球才有劲来。让你赢你就没有动力了。~~~~~~~~~~~~~~~~~~我喜欢

作者: carrot0504 时间: 2011-11-23 11:55:33

我在玩2011. 12是神马东西。。。等13年再看。。

作者: 炫泪索 时间: 2011-11-23 22:05:48

同意lz的观点，现在的直塞键，只能往前，或者大角度的传球，根本没多大用。而且电脑的防守，和我们队的防守，根本两个级别，电脑人跟的很紧，而我们的后卫基本就是消极防守

作者: a63250270 时间: 2011-11-23 22:12:17

以多打少的时候还是可以直塞的

作者: lixiangjis 时间: 2011-11-24 00:08:00

2012各方面都比2011有所进步就是有一点让我郁闷，就是比赛时的感觉和场面效果。进球后给我的感觉是没有激情了，特别是一个人跟电脑踢的时候，感觉进多少无所谓，球迷没多大反映，这点就比2011差，呵呵.
一个人玩这个不就靠电脑再给点激情啊，唉~ 可惜

作者: batilion 时间: 2011-11-24 10:24:40

惭愧，鄙人下底传中就没进过几个球，玩得最顺手的就是无脑挑传，打的我都觉得没意思了，看来得回去好好琢磨一下这个边路传中的问题，地面直塞在这一代好像是弱化了，但挑传我个人认为过于强大了。

作者: Javenhuman 时间: 2011-11-24 16:38:48

不会很困难啊，找准了空挡，一个直塞，甚至经常可以打出50米的制导导弹，太爽了

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