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标题: 我来说一下英雄无敌6的一些个人看法（认真） [打印本页]

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 00:18:16 标题: 我来说一下英雄无敌6的一些个人看法（认真）

本帖最后由 wokunnima 于 2011-11-4 15:48 编辑

与大家不同的是，英雄无敌系列我评价最高的不是3，是2和5，这里需要先说在前面。
英雄无敌6我玩了，但是我没什么喜欢的地方，原因在于没什么可玩的。如果说2和3代可以玩野外探索，4代玩英雄培养，5代玩的是多样化选择，那么6代玩什么呢？答案挺简单——玩战略。据点的出现和野外资源占领明显就是要增强战略性。可问题就出来了，你能想到一个侧重战略的游戏玩起来就只有这么一点东西吗？战略和战术不同的，侧重战略的游戏，我敢说没一个是简化的。文明复杂，奇迹时代复杂，三国志复杂，P社的各种游戏都复杂，必然复杂。因为战略是通过宏观选择实现的，宏观选择就靠选项的多样和权衡的难度，才能出来意思。再或者，就靠部署来增加选择，很多战略游戏也是靠这一点让人喜欢的，你能想象一个重视战略又不给你什么选择的游戏好玩吗？英雄无敌6的部署乐趣让回城术和城数的减少给削弱了，宏观选项又让简化给削弱了，结果战略游戏不战略，战术更不如前几代有意思，就这样了。英雄的选择其实就是选战系法系，和前几代倒是没什么区别，但也没超过前几代吧？

奇迹时代相对来说就重视战略多一些，请看他的特色：
1.外交内政。奇迹时代系列是有将军好感度，城市好感度，种族好感度的，好感度高的将军直接可以派人劝诱过来，而留下来种族好感度差得空城，他们会叛变，甚至会笼络你的守将叛变。而势力之间又有外交。那么这个游戏多少个种族呢？12个。
2.科技研究。

如果英雄无敌6增加这么几个设计就好了，但是既然重视战略又往简化上走，这等于是缘木求鱼，必求不得。

作者: dqzw 时间: 2011-11-4 00:33:54

本帖最后由 dqzw 于 2011-11-4 00:35 编辑

我是完全被这代的音乐+阴郁的风格吸引，和前几代不是一风格

作者: dqzw 时间: 2011-11-4 00:36:10

可以说我玩的就只是音乐，和脑海里过电影一样和以前朋友hotseat的时光吧

作者: fghjj12 时间: 2011-11-4 04:18:48

真遗憾，你最不喜欢的一代确是在如今这个游戏竞争如此激烈的时代里卖得最好的一代。前几代我只是略有玩过，好吧，我只能说游戏公司目的就是赚钱，可能照顾老玩家的口味和保持原作的风格相比起成功的改革所带来的利润的话微不足道。

作者: dqzw 时间: 2011-11-4 04:29:29

120%同意楼上……

作者: gbme 时间: 2011-11-4 05:17:49

只不过是你们喜欢玩复杂的战略游戏而已
战略游戏不等于复杂

作者: dqzw 时间: 2011-11-4 05:45:38

同意……植物大战僵尸就挺简单好玩的战略游戏

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 08:40:18

英雄无敌6的部署乐趣让回城术和城数的减少给削弱了

“城镇数量根本明显没有减少，反而增多了。因为大多转换成为了同一个种族，让仁兄你出现了错觉。”
“回城术你喜欢H3那种的么？喜欢H5那种的么？我告诉你，回城术H6的是最妥当的。”
英雄的选择其实就是选战系法系，和前几代倒是没什么区别，但也没超过前几代吧？
"这条让我怀疑你到底是不是“资历派”的玩家
H1，H2，H5是分力量与魔法阵营H3，H4，H6同阵营分力量与魔法英雄。本身这两点就是很不相同的。的确H6没有超越前几代，但是这个基本的分类您可没搞清楚。"

奇迹时代部分：那么这个游戏多少个种族呢？12个。

我最痛恨的就是拿种族数量说事的人，种族数量越多，鸡肋兵种群越庞大，你喜欢H2和H5，为什么你不喜欢H3？那么这个H3多少个种族呢？9个。而且差点有10个。

最后，晒资历是一件很搞笑的事情，我也好，英雄世界的翼神EVILP也好，我们都是半路出家，没有从上古时代玩到现在。
他06年才在游家出现，我一直在幕后，是2011年才突然冒出来的。
之所以他能被成为神，我能被极少部分玩家成为夫人，都是因为我们两个对英雄无敌的愚忠（次条仅限于我）和热忱，这是玩游戏时间长短无法换来的。
您对于H6不喜欢，这个无可厚非，从发售到现在，我就知道H6会被众人BS，你们BS就在心里面BS吧，一说出来就容易被我这种老学究吐槽，何必呢。

作者: wgefxj 时间: 2011-11-4 09:04:10

本帖最后由 wgefxj 于 2011-11-4 09:05 编辑

版主，也应该容忍别人批评H6吧，
别人为什么要批评H6，还不是哀其不幸、怒其不争，
如果是对英雄无敌系列没有感情的人，会来吐槽H6吗？
如果一个游戏到了不能批评的地步，那真的很无语

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 09:34:16

你们说H6不好我不介意，但是不要在那里瞎扯，我点的每一点都是实际的东西
1，城镇数量，本作超达地图城镇数量可达到10+，H5基本无法超过10个，H4和H6数量相仿，当然H3是最多的。
2，回城系统，H3的回城系统是BUG，可以所以传送，还能通过BUG传送到敌人老家，H5的回城系统是鸡肋，只能回最近的城，新手无法计算最近距离的，而且剩下的得跑腿，H6的介乎于H3和H5直接，你觉得不好么？
3，前面我都说了，英雄无敌系列的分法分为同一阵营，力量与魔法两种英雄，或者是力量与魔法两派，单一英雄。他上来就说一样，H6和H5一样么？
4，他不喜欢种族数量最多的H3，反而说奇迹时代的12个种族，这个是自己砸自己脚么？

我每一条都说的是事实，难道一个BUG那么多的游戏，就允许你们用谎言来掩盖事实么？！

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 09:36:48

我看到每一个对英雄无敌极富感情的人说英雄无敌6城镇效果渣的时候，我都告诉他们了全屏城镇效果后续才会出，而且设定图都给他看了，转眼又在隔壁论坛又极富感情的来这么一句，我若不是隔壁版主根本发现不了。你们就是这么对待你们喜欢的英雄无敌的么？！

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 09:38:35

想吐槽，想批评，你们尽管做就是了。

不过我希望你们——千万千万——要调查清楚再动嘴，省得被我吐槽说我容不得批评。

今天我现实世界中的愤懑被我带到了虚拟世界，先给各位抱歉一个。

作者: zhuang19860616 时间: 2011-11-4 09:48:02

回复 wokunnima 的帖子

只发现你装B比LZ要厉害的多~~

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 10:00:24

回复 zhuang19860616 的帖子

要么讨论英雄无敌，要么请不要在这里喷。

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 10:01:04

回复 zhuang19860616 的帖子

觉得我说的英雄无敌内容上的地方有错误的就指出来。

作者: a655400love 时间: 2011-11-4 10:11:27

喜欢H5的不多啊，我一直很遗憾。又看到一个喜欢H5的了{:2:}

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 10:24:32

H5的优点比缺点多得多，NIVAL公司做的比H6的黑洞还细心。
还有。。喜欢H5的人在英雄世界一抓一把。。。
可惜的是，缺点里面有一条是AI读条时间太长。
这一条被很多找事儿的人拿来说，而条就算是我也无法反驳。

作者: ruoh 时间: 2011-11-4 10:38:54

建议版规加上“不许批评游戏”如何？

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 10:53:05

谁告诉你植物大战僵尸简单的，人家作为一个偏重战术的游戏都这么复杂，何况一个战略游戏。

不过版主不必着急，你吐你的，我吐我的，我们都吐嘛。这种帖子就是吐起来才有意思的。版主你批我没关系，不禁我就行了。
而且我也没有把现实世界的愤懑带进来，因为对于英雄无敌以及其玩家来说，我还是很珍惜的，不想不客观的进行讨论。

你说的各点中，第一点我承认尚需调查，但是后面的你说的就不对。奇迹时代我喜欢的是12个种族，不单是因为种族多，而是因为有外交的情况下种族多。假设只有5个种族，有啥可交的？就是多了才有外交的余地。英雄无敌3我不喜欢的一点其实很简单——每个种族大方向上的打法基本固定，因图而变的成分太少。这点不如H2，H3的许多打法基本只需要考虑一下图的大小就行了，图的细节可以不考虑的，导致游戏过程单一。

我说我从1玩起，是为了叙述各代特点时方便，不然我说H2如何如何，你们可能会怀疑我没玩过H2。其实我玩过，还成年的玩。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 10:57:28

本帖最后由正则灵均于 2011-11-4 11:03 编辑

凡讨论有为了探索的和为了胜利的，为了胜利的讨论常常不需要理解对方说的具体内容，只要挑出字句上的毛病就算对方全篇说错。我是希望斑竹你能静下心来考虑一下我说的内容，仔细想想是不是有这么回事，如果你只是想像辩论者那样压倒我的言论那就好办了，我不在这里说，我到别的地方说或者不说。如果你是想和我真心讨论一下，以求得到以前没听过的论点，那么我们就继续讨论。
补充，植物大战僵尸的复杂之处：

植物大战僵尸有夜战，阴雨天战，对战斗的影响很大，你见过哪个即时战略游戏这么复杂？
植物大战僵尸的兵种有多少你数过么？绝对超过任何一个RTS游戏。而且每个兵种都有独一无二的特色。
植物大战僵尸的地形影响很大，让游戏过程更加复杂多变。
植物大战僵尸有许许多多的玩法，你见过哪个RTS游戏提供这样多样的玩法？

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 11:46:59

回复正则灵均的帖子

对于英雄无敌只在于热忱，不在于年限，楼主您上来就说资历这让我将您误判成为伪FANS。
各种成为系列的游戏，只要一出新作就立刻有道貌岸然的玩家说自己从第几第几代开始玩，然后把新作喷的一无是处，比如现在这个楼里那些只会攻击而不敢谈论游戏实际的人。哪怕是说点植物大战僵尸也比让我改版规好。

╮(╯▽╰)╭所以我将楼主姐姐你误判成为那一类人了。见谅。
我现实中一点事情也没有，只是看着论坛越来越多的优秀分子找个机会就喷H6实在是让我感到愤懑，因为他们喷的地方都没有深究过。╮(╯▽╰)╭然后说现实有问题给自己找个台阶。

- -早知道姐姐是这样下次我换个语气好了。

顺便。植物大战僵尸是PUZ吧。

作者: sowick 时间: 2011-11-4 11:49:43

植物大战僵尸也能算战略游戏么？不就是个塔防的益智游戏么？或许两年前我通关的时候没有玩到植物大战僵尸的内涵……
这类上来就是固定套路的，采资源造东西打怪物的RTS，没有一个能超越星际争霸的，这观点应该很牢靠的，回答你上面所说的几个植物大战僵尸的问题……

作者: sowick 时间: 2011-11-4 12:20:25

wokunnima 发表于 2011-11-4 10:24
H5的优点比缺点多得多，NIVAL公司做的比H6的黑洞还细心。
还有。。喜欢H5的人在英雄世界一抓一把。。。
可 ...

H5的技能轮是我玩过所有包含天赋系统的游戏里做的最对我胃口的，加上英雄无敌特有的技能随机获取的设定，每升一级都是动力，时不时还有特别的惊喜

诚然H6的技能变得可以自由选择了，但是铺的太开了，初级高级首选永远是那么几个技能，导致基本上所有英雄都尼玛一个德行了，玩多了就烦了，圣堂战役英雄带修女禁卫弓手就可以扫困难全图了，当然AI设计也有很大问题，包括魔法的削弱，极大程度的让战斗中的策略失去了意义，几乎没有什么深度，亡灵圣堂战役的英雄到战役结束都还有10的技能点没加，当初最早H5的战斗感觉酣畅淋漓，尤其是精灵战役的那个小子，打AI真的很爽，这体验是能让人记住的，但H6玩到现在还没找到感觉，瀛洲战役都快打不下去了……

作者: fghjj12 时间: 2011-11-4 12:34:30

确实感觉H6的AI是最弱智的一代就是了

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 12:45:09

本帖最后由正则灵均于 2011-11-4 12:50 编辑

复杂是为了增加可以探究的东西，以及能实现多样的战术，但是H6这方面不足。我们都知道平衡性决定战术的多样性，但实际上是选择数为基础，减去无用选择后，剩下的选择数为实际选择数。平衡性做得再好，本身的选择数不够，也是不够的。另外，不要以为快餐是不好的，快餐和正餐有慢慢品和快速吃的区别，但快餐也是有学问的，不是所有的快餐都叫麦当劳。譬如三国无双系列和刺客信条系列都算是快餐游戏吧，讲究快速上手，味觉轰炸。但是你发现了吗？快餐中的佳作也是很讲究的，不是说快就等于没内容。而英雄无敌系列，哪怕到6，也不是这类的。简化不等于快餐，三国无双一点也不简化。

作者: startexploreii 时间: 2011-11-4 13:12:41

H6刚刚出来, H3也不是到最后一版才非常优秀的吗,给H6时间吧

H6的战斗系统做的非常好,打的时候特有成就感,虽然AI低点,相信后面会加强的

作者: unicornxp 时间: 2011-11-4 14:24:28

夫人激动个啥  话说我刚看到楼主的文字，你真的不是在还念奇迹时代么？（认真是什么能吃嘛-_-）

种族越多，平衡性就越是牵强，实际上到最后所谓的战术战略也都是各种套路，当然你可以说系统复杂了选择多了可以用来玩的套路会多一些，但本质上也没什么区别

6代的各种系统简化我认为是一个相当大的进步正因为简化了各种操作，才能有更多的时间用来思考所谓的“战略”

举几个简单的例子

3代N个城堡以后招募部队需要挨个回城，城堡里面挨个M（2代还没快捷键呢），每隔几周都要折腾一遍时间长了很烦
6代呢？一键即可搞定所有城的部队，只要城堡里相关建筑符合就不需要挨个跑路，省了多大得事啊  而且占领新城就可以立刻转化补充兵力，虽说对进攻方有利但这也意味着防守方也要更加注重地域控制

而要塞和控制区域的出现更是一个进化  占领要塞后即可同时控制周围的资源，可能有人更喜欢经典的英雄跑来跑路挨个占矿，但是归根结底不都是要占有资源么，6代里的焦点就集中在要塞的争夺，或者说地域控制权的争夺，比起各种散兵游勇打游击，6代则多了刚正面硬碰硬的机会，也不乏占矿毁矿打游击的手段（话说这闹鬼金矿技能2代就有，可惜一直也没发扬光大啊）

话说写着写着我突然怀疑楼主你真的“认真”玩过游戏了么？

资历这东西，如果仅仅用时间来衡量在我看来基本没什么说服力，关键看你能研究出多少东西，再简单的游戏一样也有很多看上去不可能完成的任务(当然现在都可以称之为成就了)，再复杂的游戏，到最后也不过是各种套路（无论是挑战难度还是虐怪也好），但问题是你做到了多少呢？

H1系统够简单吧？但是死亡谷简直就是特定条件才能完成
H2忠诚代价的战役基本上都比H3SOD还要难，黄金版自带的很多地图也是非常难，不过H2最大得特点我认为还是速度快省时间
H3 SOD即使是200%的战役，个别地图也不是普通人能搞定的，至于后来的UTB之类自制地图更不用说，追求爽快的还有永恒之爱等等
H4H5我不细说了  只说一句，英雄世界最高难度的攻略里面可不会透漏写攻略的时候他每关要重打了多少遍，你肯定没看过某人在游家的抱怨帖，当然我肯定也不会写进去- -+

H6目前最大的问题就是爽快有余（基本都可以当大型RPG地图来玩），难度不足，而且评分系统简直是胡扯  但这些都完全可以修正

如果楼主真心喜欢系统复杂可以用来研究的游戏，我建议你去玩文明系列，应该很合你的胃口完全没必要在这里摆所谓的资历来吐槽H6（认真）~\(≧▽≦)/~

作者: fayewong0916 时间: 2011-11-4 14:41:27

欢迎这种有益的讨论，来这版好久了除了一些攻略外很少见到心平气和的探讨，其实这一代大家买的应该都是正版，那么应该会有话可聊才是，我前段PS3上几个游戏没通，所以这作战役才刚开始玩，等再深入研究下再来发表下拙见。P.S.以前H5由于机器配置问题没有好好体会，现在看这么多朋友推荐，应该有必要重温下了。。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 14:58:30

其实我玩的不敢说很认真，只是我是抱着认真的态度来讨论。我的志向是发展出游戏制作方面的理论，而不是取得一个论点上的胜利。我并不算“爱之深责之切”，我来发表言论不是要责它，而是要替H6总结感觉不好的原因，以便能够提高对游戏理解。

作者: cih1982 时间: 2011-11-4 15:11:43

{:18:}{:18:}H2忠诚的代价挺好玩的，2代确实经典，而且非线性的升级系统我喜欢，虽然这可能会导致平衡性等问题。
强烈顶一下27楼说的，有些简化实在是很好的改进，以前玩到后期要挨个城堡收集士兵实在很烦人，这个改进减少了浪费在这上面的时间。
说到技能系统，支持下23楼说的，感觉这一代确实有些不合我胃口，我其实挺喜欢H4和H5的技能系统。英雄更有特色，更有个性。
再说到外交，我觉得英雄无敌完全没有必要加入这一类的系统。我觉得战略游戏也可以有完全不同的侧重点，奇迹时代的外交系统就算再怎么好，也不代表英雄无敌就要搞吧。而且各个游戏的外交系统基本也是长年被喷的对象，就像文明的外交系统当年也不知道被喷得多厉害。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 15:15:35

看来我需要进一步研究。

作者: 暗之默契 时间: 2011-11-4 15:26:08

LZ上来第一段就已经很明显的再装X了你给5高评价无可厚非但你竟然说出个2真事莫名其妙 3一出来对比到2 那完全是一种继承和飞跃从那以后就再也没碰过2 哪怕是4和5除了仍有很多玩家在为3制作新地图新战役你有见过2的吗

真不明白他还有什么可玩性

作者: cih1982 时间: 2011-11-4 15:35:08

回复暗之默契的帖子

只能说个人爱好不同，3代比2代有很多好的改进，但是这不能说明2代没有可玩性。你不能理解2代的可玩性，那只能说明你个人的喜好，你这种说法实在让人无法赞同。

作者: 剑云枫 时间: 2011-11-4 15:41:03

本帖最后由剑云枫于 2011-11-4 15:41 编辑

战略游戏是个大范畴，本身就能细分很多特色不同、偏向有异的支流。楼主何必拿其中一些为标准来衡量另一些呢？和你说的文明、奇迹、三国相比，甚至是和H2,H3,H5相比，H6是少了些东西，可是又多了另一些东西。
楼主觉得不好玩的话也很正常，可能H6不适合你。不过你可以不喜欢，但抹杀不了一款好游戏的光芒。
建议你玩你喜欢的文明、奇迹等系列去。H6嘛，你就别玩了，也别喷了。

楼主走好，楼主不送。

作者: bethrezenn 时间: 2011-11-4 15:43:03

其实喷的不是英雄无敌
喷的只是这个没开发完bug成堆的游戏而已……

作者: wokunnima 时间: 2011-11-4 15:47:56

本帖最后由 wokunnima 于 2011-11-4 15:48 编辑

对于H6的BUG和错误，比如WIN32不修改内存就弹出，狮鹫扑杀没有伤害。你看那么多抱怨的，我都没有去管，有部分帖子我都跟着一起抱怨。
这么多对于这些BUG和问题的抱怨，我更烦躁。更无语。UBI上海的项目经理魏四哥被我天天骚扰。

“魏四缺(8XXXXXXX) 9:39:45
哥哥姐姐们可把我卖了啊。”

作者: 暗之默契 时间: 2011-11-4 16:39:36

回复 cih1982 的帖子

不理解你能在这个板块看到我？？
不理解2谁去玩3 谁玩这个系列的游戏

扪心自问这些年来你玩2的时间长还是3的时间长

作者: zyzzyz 时间: 2011-11-4 17:08:07

我只玩过3 5 6这三代。相对来说很多人都不太认同的5代，我倒是玩的很HI，最早是机器配置不高，玩的不爽，后来换了机器又开始重玩5，AI和读取地图速度大幅提高了。感觉5代加上两个资料片还是挺好玩的，尤其是进化到了东方部落，兵种升级分支让以前的战术又重新变化。不过自带地图有点太少了，比起3代那海量地图差多了。
6代刚开始玩，不过如果刨去各种BUG和死机，我觉得大多数变化是好的，技能自选血泪专职什么的都挺有意思的。看楼主应该也是系列爱好者才出来说的，有争论正常何必吵起来涅。。。

大家还是专心玩游戏吧，

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 17:12:46

本帖最后由正则灵均于 2011-11-4 17:18 编辑

我知道，你们有叫我走的自由，但我不会走的。我们需要讨论，有内容的讨论，谋求进步，而不是靠废话比如“某代针对某代有大的改进”或者“某代没有内涵”来压倒。我们都不是权威评论人员，我们口中的一个“好”字或者一个“差”字根本不会造成任何影响力。我们如果真想造成影响，需要的就是仔细分析。好比我说偏战略游戏的游戏应该复杂，我有我的理论，请你们说不是的，不要光举出“不是”这两个大字来反驳，你们也要有能击败我的理论的分析。有人说英雄无敌6简化的好，你说的有道理，但我没看见你说的那些地方哪里是“简化的好”，反而你说的那些地方要么是没简化过的（比如回城，改变不算简化），要么是变复杂变精细的部分（野外据点和领土概念的引入）。
你们谁看我是在喷？我这么温和地（甚至是委婉的）举出我认为的缺点也叫喷吗？如果我发烧去了医院，医生说我得病了，那也叫喷我吗？那不叫，那叫正常的评价。

首先，我的分析哪里有错误呢？就看我一楼说的要复杂，要选择多样这里。你们能反驳的都来说，再次英雄无敌6游戏过程中选择不多样，能反驳的再来说。至于我从1代玩下来，我确实是从1代玩下来的，能证明不是的也出来说吧！

作者: anfanzt 时间: 2011-11-4 18:23:44

好像很激烈啊。。有这必要吗？一个游戏而已。。
H6我很喜欢，刚出来就买了正版，废寝忘食的玩了半个月，战役通关就没玩了，这次的H6是我投入时间最多的游戏了，经常为了无损打很多次战斗，BUG多是这样，不过相信后续的版本会解决的。所以也没必要老抓BUG说事情。
2代我也玩过，很经典。345都还不错，不过总结起来，5代算是非常喜欢了，非常成熟，系统也完善。。
6代最爱的是画面超级美和超好的打击感，3D的效果太棒了，但是英雄的升级不像以前那样有随机性，确实少了点乐趣，而且后续培养的路线一目了然。。。还有就是城镇转化这一点，我很少喷H6，但是这是谁想出来的点子啊？本来吸血，再生，疗伤的复活就很没难度了，城镇一转化。。难度就更低了。而且那个坑爹的城镇转化画面次次都出，设计师认为城镇转化画面很好看吗？再有就是没地狱史诗难度。。。把我们这些英雄无敌的老玩家当弱智来看啊。。。拜托你拿点有难度的东西来好不好？我现在几乎不玩H6了。。因为没有了乐趣。。。

作者: mzxmzx 时间: 2011-11-4 18:58:45

这次H6除了BUG以外，兵种方面还做的是真不错的，不管技能还是设定，虽然我对这次城堡改动不满意~~~

作者: 傲视无双 时间: 2011-11-4 19:30:01

每代都有人玩，刚开始都有各种各样的毛病，慢慢改进就好了。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-4 19:33:12

回复 anfanzt 的帖子

对我而言当然有必要啦。我不觉得一个游戏小就不值得去探索，去琢磨。

作者: suchame 时间: 2011-11-4 21:09:02

wokunnima 发表于 2011-11-4 08:40
英雄无敌6的部署乐趣让回城术和城数的减少给削弱了

“城镇数量根本明显没有减少，反而增多了。因为大多转 ...

夫人愤慨了。呵呵。
要说资历，我认为很少有人比的上我的。因为我是从H1开始玩的。英文版。那时候去打野外的七匹狼都战战兢兢的，完全不知道该怎么玩。当时跟隔壁宿舍一哥们通宵对战的乐趣现在再也找不到了。当然如果有人从魔法门1开始玩那我甘拜下风。
我认为H3是神作，但是我同样觉得H6是极为罕见的神作。真正能跟H3媲美的杰作，比H4H5都要好，好很多。而且是全方位的好。画面、音乐、结构、战略、兵种。H6好多东西看似削弱、简单了，但我的体会是那是经过深思熟虑后的简化，恰恰更加突出了游戏的乐趣与好玩性。从H1就开始玩的人少，但从H2开玩的人我觉得就很多了。这样的人，我觉得没有几个人不为攒兵运兵感到痛苦的。H6实际上就是简化了这些，让玩家集中精力在战略、享受游戏上。而不是自虐。H6不是完美的，但我们不能否认他的优点。比如有人吐槽弩手连自己人都攻击。那又怎样？这个兵就这特色，你用好了他绝对不会攻击到自己人。掌握一点用法后，他强到让你不得不喜欢他，实际上弩手是人类的精华，仅次于禁卫。这岂能吐槽？多精彩的设计！非要爽到脑子都不用才好？那样的游戏根本没有耐玩性。
我唯一感到遗憾的是，王朝特性要能单机就好了。这破玩意干嘛非得联网啊。完全没必要。

作者: rougher 时间: 2011-11-4 23:04:47

本帖最后由 rougher 于 2011-11-4 23:06 编辑

这次的英雄无敌6做的就是不好，这么多的Bug，这么多人遇到了，你没遇到别人就都没问题了？！看反应的人数就能说明作为一个软件这东西不合格，所以从客观性上讲这是所有魔法门作品里最差的。
游戏内容的好与不好这是比较主观的事情，你觉得好，别人就得觉得好？都说自己觉得怎么样就行了，这没什么对错，别搞的跟学术争论是的。这游戏只有Bug是不争的事实，其他大都主观。
Bug无敌6的游戏性我觉得做的还可以，感觉缺少魔法门的奇幻氛围，特别是那些3D动画象搞笑，配音更是不敢恭维。界面做的挺漂亮，但是不能随意旋转和缩放（当然没做更好，不然Bug还多），取消全景的升级界面我倒不是非常反感，因为稍稍节省了时间，另外本来就是千篇一律的画面，而且不是还有个Bug小动画么（这么个东西还有好几个严重Bug）。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-6 20:07:21

都说单位上做得好，但我感觉只是堆兵+天降，再配合治疗不停复活，我真没发现有什么很精彩的地方。

作者: jy00330962 时间: 2011-11-6 21:15:29

楼主不知所云，奇迹时代~没听说过？三国志复杂么，文明复杂么，仁者见仁而已。。。玩游戏的乐趣。。。英雄无敌系列一定要喝和其他游戏一样，能为经典么，有可比性么。。。植物。。。这种小游戏能和这个比。。。。快餐游戏而已

作者: a655400love 时间: 2011-11-7 09:40:21

回复 zyzzyz 的帖子

来玩玩这个，自定战役，比官方的强悍！
http://game.ali213.net/thread-3764305-1-2.html

作者: honway1 时间: 2011-11-7 10:11:58

版主怎么跟个大傻逼一样一样的

作者: dqzw 时间: 2011-11-7 10:21:22

akmdtbdnw 发表于 2011-11-6 20:12
单位设计我觉得4代才是做得最好的，5代其次，6代和3代垫底（3代是因为兵种技能少，一些技能重复，6代则是兵 ...

激动啊~~知己~~热泪莹矿中……
从5开始，兵种特级就开始复杂了，看得我眼花，根本记不住啊

作者: dqzw 时间: 2011-11-7 10:26:09

rougher 发表于 2011-11-4 23:04
这次的英雄无敌6做的就是不好，这么多的Bug，这么多人遇到了，你没遇到别人就都没问题了？！看反应的人数就 ...

其实，你望了曾经还有个《魔法门9》，还有个《魔法门之传奇》。。。魔法门系列里，这两个恐怕更糟糕……
我还是很喜欢H6的各方面的，除了鸟叫和城镇……这次初玩H6带给我的投入和惊艳的感觉，比H5当年要强烈的多……

作者: 海豚飞船 时间: 2011-11-7 11:53:22

其实bug基本是国内版本问题。就是考虑到这个所有没有买正版。我下的英文版流畅的很，连打10多个小时没有任何问题。我用盗版我错了欢迎鄙视。me也是从一代玩起的。当时那叫震撼。虽然独眼长的像个大马猴。但是一进入游戏，就感觉进了魔幻世界。但是随着阅历的增加想象力在消退，不复当年激情。六代的感觉已经相当好了。已经到6了我可不希望是3的高级画面版或者5的修正bug版。其改变还是可圈可点的。基本没有鸡肋兵。尤其冠军兵种每一个都很有魅力。城镇设施嘛五代已经登峰造极了，从1看到5也基本够看了，看不看无所谓。英雄系统比较复杂，还没有研究清楚。末日风暴还有内爆之类的神级设定消失了或者削弱了其实是好事，否则一个英雄带几个龙全图横扫那不是slg那是无双游戏。感觉有点缺憾的是资源变少了。我挺喜欢水银、硫磺。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-7 12:08:25

我再重复一次，不能瞧不起快餐游戏，快餐游戏也有做得很好的，实际上是，有很多做得很好的。

作者: pardon_rain 时间: 2011-11-7 13:40:20

回复 wokunnima 的帖子

我从H1一直玩儿到H5，可以说每一代我都喜欢。虽然每代都或多或少有不尽人意遭人诟病的地方，不过我的习惯是专注于带给我快乐的部分就好了。H5多样的战斗是我认为最有趣的。H6还没有仔细玩儿，目前印象最深刻的就是兵种的造型，我觉得在卡通和写实间找到了一个比较恰当的平衡。感觉H6有点儿想文明5，都是先推出一个基本的框架，然后再用资料片补足血肉和细节。

作者: jy00330962 时间: 2011-11-7 15:29:43

回复 sunbenben 的帖子

我算看出来了，楼主纯粹是为了搏出位~没事找事

作者: fight123 时间: 2011-11-7 16:53:40

本帖最后由 fight123 于 2011-11-7 17:01 编辑

wokunnima 发表于 2011-11-4 08:40
英雄无敌6的部署乐趣让回城术和城数的减少给削弱了

“城镇数量根本明显没有减少，反而增多了。因为大多转 ...

"我能被极少数玩家成为夫人"这种身份的玩家？！

作者: fight123 时间: 2011-11-7 16:55:24

你能被极少数玩家成为夫人，请问多少钱？按次算还是按时间算？求答案（最好先来张照片）

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-8 18:36:56

我又认真玩了几天，即使不提BUG（如果不玩战役倒真不多大BUG），哪里有出彩的设计呢？

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-8 18:55:21

当初英雄无敌2出来的时候，是广阔的野外地图和剧情关吸引我，英雄无敌3是严谨庞大的种族设定和背景设定，英雄无敌4是英雄培养，英雄无敌5是双系升级+文明特技。
英雄无敌6的特色，一是城镇转化，二是血系泪系（多么偷工减料），三是同一招兵，四是领土概念，但是这四个都属于辅助性的，除了王朝模式外，并不能当成游戏的乐趣玩啊。

作者: PhoenixNirvana 时间: 2011-11-9 06:07:23

不知道中文版能不能打多语言补丁之类的改成英文？我这边的鬼佬朋友想玩，中文版的便宜太多了。。。

作者: myhorsefsy 时间: 2011-11-9 08:34:41

3代现在去玩也是蛮有意思的{:18:}。
6代就被BUG搞死了{:2:}。
5代就是等待时间太长！

4代没咋玩不发表评论了

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-9 08:43:32

说句实话，即使没有bug，我也看不出6和2345比哪里有优势。我玩的时候很少遇到BUG，可以说除了显存不足而跳出外没有什么，但我觉得这个游戏即使流畅了，也没什么特别好玩的地方。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-9 09:19:37

但有些事我不得不说——游戏制作者没有把游戏做好的义务，更不要说他们糟蹋了英雄无敌系列这样的话。能做好，那是惊喜，做不好，也不需要怨恨。我们要想到一点，就是游戏不是从一开始就会从没有中自己跳出来，都是做游戏的人做的。我们为这个游戏花了钱，我买的是数字版花钱少，有些人买的是普通版或者豪华版花钱多，可能觉得钱花的不值，这很可以理解。我也是这么感觉的。但只要游戏能从无到有做出来，我就感谢游戏制作者的努力和育碧的各种支持投资。毕竟一个不很好玩的英雄无敌6比没有英雄无敌6强。最后我仍要感谢他们做这个游戏，因为做个经典系列中经典之作的续作不是天经地义的事，许多人不愿去干这种事，而他们干了。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-9 09:29:32

我再连一贴说明下我的观点——
游戏到今天不好做，这是个大家都知道的事。我们知道有暴雪公司一直在出佳作，但我不能要求每个公司都有责任做暴雪，正如不能说每个人都有责任做圣人一样。遇到暴雪这个游戏界的圣人是我们的幸运，遇不到才是正常情况。我们若不知足，以为所有游戏制作人天生就有义务成为圣人，给我们做出各种各样的神作，那就错了。更不需一旦遇到许多做不到的，不是正常批评他们，反而怨恨他们，似乎唯恐他们不倒闭一般。
好比天上掉馅饼，今天掉一个，明天掉一个，一旦后天不掉了，反而怨恨天不掉。其实不但不应该怨恨，反而应该为前两天的馅饼感谢才对吧。

作者: fuki 时间: 2011-11-11 01:11:52

虽然吐槽很多~都只是吐槽那些BUG和程序问题~
但英雄无敌的游戏设计我从来都没有吐槽的想法~每一代我都"疯狂愚蠢的爱"尽管我是菜鸟~但这个系列是我最爱的回合策略游戏~就是英雄交锋俺都觉得是件精品~

作者: mfs68 时间: 2011-11-11 13:36:42

我个人感觉大家的讨论为时过早了
首先自5代开始英雄无敌尝试扩大受众面，也即联网上的一些改变；到了6代如果倒退到3,4代的设计模式，恐怕不会再有7代的出现了。
其次目前的版本无论如何都像是“正式的试玩版”，从黑洞和育碧的角度来看，这个版本的反馈将决定之后“王朝系统”的改变，因为那里将是6代是否能盈利的基点。
最后从目前游戏的发展来看，大家不要再一厢情愿的以为游戏商会为小众效力，看来只有我们适应这种游戏节奏了。

作为一个老玩家，衷心的希望游戏商能处理好商业和玩家之间的利益，让英雄无敌伴随我们一生的回忆。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-11 15:24:47

其实我不认为多做几个种族或者魔法技能会降低受众面，如果有DLC，肯定会再增强的。有些人错误理解了复杂和繁琐的关系，横向增加内容不会降低游戏的节奏或者让游戏变得繁琐，只会变得更多选择，更多玩法。所以我希望纵向上简化，系统上简化，同时每个系统内的内容丰富些。现在太简单了。一个职业就附带一个特技，还只能2转，魔法一共就那么几个。兵种不如5代那样双线好呀。这些都很明显的。王朝模式做得好。

作者: iceblue111 时间: 2011-11-11 19:43:44

我只想说，我非常喜欢英雄无敌（除了4我自己不会玩。。）我觉得英雄无敌6 做的非常出色，正因为这么出色，所以有这么多人来讨论

作者: Lightblade 时间: 2011-11-11 23:10:53

从h4以后，h系列更新颖的地方大多来自视觉感受方面（不是有不少人抱怨h6的主城界面过于简单吗），迎合现在的受众体，像n年前，抱着粗糙画面游戏却玩得如痴如醉的人几乎绝迹了。

作者: 正则灵均 时间: 2011-11-12 00:11:46

那希望他们继续更新这点。

作者: yoyo298033 时间: 2011-11-12 02:52:58

从1楼看到77楼~百花百美百人观，一百人一百个观点，仅仅谈论一下LZ71楼的观点：其实不是我们希望每一个游戏制作组都是圣人，而是我们希望每一个游戏制作组都抱着一个负责人的心态去开发游戏。我们掏腰包买游戏供养他们的时候不是为了买罪受，而是买一个乐趣。BUG这东西，我相信就入LZ你说的暴雪圣人都会有，只是大小而已。更重要的是后面制作组或者官方会不会给消息出来，我们会不会继续努力去修正，修订。这次英雄无敌6给人感觉就是一款为了推出而推出的游戏。可能里面有些商业要素，但是不代表有必要这样去砸英雄无敌这个招牌。玩家真的不是买个游戏去做测试员的，如果真的是这样游戏公司请测试员去参与游戏测试干嘛......可能后续英雄无敌会不停修正，问题是，那些已经被冷掉的玩家，真的会回头吗？而且谁能保证旧的BUG修正了，新的BUG不再诞生？

作者: bebear05 时间: 2011-11-12 03:13:01

鼎盛之作是H4，H5上手20分钟感觉垃圾直接删掉；H6玩了总共8关，感觉越来越无趣，准备删掉走人。

作者: magicmayu 时间: 2011-11-12 23:11:30

支持在探讨中进步
反对在对喷中灭亡

作者: shi62727630 时间: 2011-11-12 23:12:45

H6玩了一关没什么感觉了继续玩H5中偶尔会玩3 H6的战斗速度太磨蹭人了

作者: magicmayu 时间: 2011-11-12 23:38:25

其实吧
H6的技能系统怎么看怎么像国产英雄无敌Online的技能系统
不知道是谁借鉴谁的

作者: lionelbest 时间: 2011-11-13 10:52:36

H6这坑爹的东西，困难难度爆机后根本就没有兴趣再玩，这游戏完全没可以持续玩耍的乐趣，以前3代5代没给钱支持正版，可能是当时防盗版没像现在这样发达，我宁愿把现在买H6的钱双倍支持H3,H5。
可惜啊，经典不在了！

作者: muziyanjian 时间: 2011-11-25 07:57:23

回复 wokunnima 的帖子

今天我现实世界中的愤懑被我带到了虚拟世界，先给各位抱歉一个。

别的不说，这句就极恶心，骂完人马上说对不起，对不起版主，我也批评你了，我也对不起~！

作者: pikaq 时间: 2011-11-25 10:21:36

本帖最后由 pikaq 于 2011-11-25 10:45 编辑

感觉这个帖子的人都不错，都是在讲道理，要是再消消火就好了^_^
我基本上就是玩单机，比较喜欢6代的很多地方的，音乐、画面、兵种形象、兵种特技，当然，在技能和魔法的丰富性上我是感觉有点不足，因为我是那种喜欢复杂些的，可以尝试好多方法的，这样我就有更多的时间来研究了。战役我觉得设计很不错，boss战很有爱，尤其是自己可以用boss。希望6代在修正bug的同时，会让可玩性更丰富。

作者: bushengfan 时间: 2014-7-30 16:13:03

wokunnima 发表于 2011-11-4 11:46
回复正则灵均的帖子

对于英雄无敌只在于热忱，不在于年限，楼主您上来就说资历这让我将您误判成为伪FANS ...

我觉得这样完全没有必要，人家只是抱怨一下，也没有歇斯底里的谩骂和攻击，只要合理还是可以接受吧。人家说资历你就受不了了，那你那个“就算我……”这种语气又是什么呢？我觉得谁玩游戏都有自己的感受，没有必要。也许你分析的很彻底，研究的很到位。可是人家就是觉得不好，抱怨一下又有何妨。就好比，饶你从理论上说的一桩婚姻多么合理多么门当会对，也改变不了婚姻中的人感到不幸福的事实。

作者: snkid 时间: 2014-8-24 17:55:48

我应该算最老的玩家之一了,以前很痴迷2和3
也挺喜欢玩4,随便极度不平衡
玩了5后,又买了6....最怀念的还是5啊,,不过老实说,5开发度太低了地图太少,宝物系统太差

作者: 汉平北将军马岱 时间: 2014-10-6 16:26:43

snkid 发表于 2014-8-24 17:55
我应该算最老的玩家之一了,以前很痴迷2和3
也挺喜欢玩4,随便极度不平衡
玩了5后,又买了6....最怀念的还是5 ...

英雄无敌5有地图可以下载的啊，最近重温5，玩的很HIGH

作者: newgin 时间: 2015-3-28 16:34:57

wokunnima 发表于 2011-11-4 08:40
英雄无敌6的部署乐趣让回城术和城数的减少给削弱了

“城镇数量根本明显没有减少，反而增多了。因为大多转 ...

wokunnima:
现在重新看，你确实是個婊子。
wokunnima.

作者: hzzpklw 时间: 2016-6-6 10:07:38

想加你好友讨教一些如果你来做英雄无敌你怎么设计让他更好玩

作者: 正则灵均 时间: 2016-6-14 19:53:54

hzzpklw 发表于 2016-6-6 10:07
想加你好友讨教一些如果你来做英雄无敌你怎么设计让他更好玩

差不多就英雄无敌7这样吧。

作者: ykmax123 时间: 2016-6-26 19:34:37

我觉得应该增加维护费这个东西，要不然人数越多越强，这样人数少的永不能翻身了

作者: fdlsajfioen 时间: 2017-7-6 00:26:37

从2代开始玩。个人只喜欢H3、H5

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