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标题: 看日本人写的中国历代名将百人传与你心目中的名将有多大差别 [打印本页]

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-2 19:11:22 标题: 看日本人写的中国历代名将百人传与你心目中的名将有多大差别

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-2 19:55 编辑

今天搜看田中芳树的书发现竟然还有一篇<中国武将列传>,其中罗列了名将百人(实际是99人),不知道与各位游戏众心目中的天朝名将录有多大差别,具体详细内容请自行搜索该书
所谓名将当然不包括做了皇帝的啦{:0000:}

春秋时代（四名）
　　一、孙武
　　二、伍子胥（名员）
　　三、范蠡
　　四、赵襄子（名无恤）

　　战国时代（八名）
　　五、吴起
　　六、孙膑
　　七、乐毅
　　八、田单
　　九、廉颇
　　十、赵奢
　　十一、信陵君（姓名为魏无忌）
　　十二、李牧

   秦时代（三名)
　十三、白起
　十四、王翦
　　十五、蒙恬

　　楚汉争霸时代（三名）
　十六、项羽
   十七、张良
　　十八、韩信

　　前汉时代（七名）
　　十九、周亚夫（父为周勃）
　　二十、李广
　　二十一、卫青
　　二十二、霍去病
　　二十三、赵充国
　　二十四、郑吉
　　二十五、陈汤

　　后汉时代（八名）
　　二十六、邓禹
　　二十七、冯异
　　二十八、岑彭
　　二十九、马援
　　三十、班超
　　三十一、曹操
　　三十二、关羽
　　三十三、周瑜

　　三国时代（三名）
　　三十四、司马懿
　　三十五、陆逊
　　三十六、邓艾

　　东西两晋时代（五名）
　　三十七、杜预
　　三十八、王濬
　　三十九、陶侃
　　四十、祖逖
　　四十一、谢玄

　　南北朝时代（六名）
　　四十二、檀道济
　　四十三、韦睿
　　四十四、杨大眼
　　四十五、斛律光
　　四十六、兰陵王（姓名为高长恭）
　　四十七、萧摩诃

　　隋时代（三名）
　　四十八、韩擒虎
　　四十九、刘方
　　五十、张须陀

　　唐时代（十二名）
　　五十一、李靖
　　五十二、李勋
　　五十三、秦叔宝（名琼）
　　五十四、尉迟敬德（名恭）
　　五十五、苏定方（名烈）
　　五十六、薛仁贵（名礼）
　　五十七、王玄策
　　五十八、裴行俭
　　五十九、高仙芝
　　六十、郭子仪
　　六十一、李愬（父为李晟）
　　六十二、李克用

　　五代十国时代（二名）
　　六十三、王彦章
　　六十四、周德威
　　
   宋、辽、金时代（十三名）
　　六十五、曹彬
　　六十六、杨业（小说中称为杨继业）
　　六十七、耶律休哥
　　六十八、穆桂英（女性）
　　六十九、狄青
　　七十、宗泽
　　七十一、岳飞
　　七十二、韩世忠（妻为梁红玉）
　　七十三、宗弼（女真名为兀术）
　　七十四、虞允文
　　七十五、孟珙
　　七十六、完颜陈和尚（名彝）
　　七十七、张世杰

　　元时代（三名）
　　七十八、伯颜（八怜氏族）
　　七十九、郭侃
　　八十、扩廓帖木儿

　　明时代（十名）
　　八十一、徐达
　　八十二、常遇春
　　八十三、姚广孝（法名为道衍）
　　八十四、郑和
　　八十五、于谦
　　八十六、王守仁（号阳明）
　　八十七、戚继光
　　八十八、袁崇焕
　　八十九、秦良玉（女性）
　　九十、郑成功

　　清时代（九名）
　　九十一、多尔衮
　　九十二、明亮
　　九十三、杨周春
　　九十四、李长庾
　　九十五、关天培
　　九十六、僧格林沁
　　九十七、李秀成（太平天国）
　　九十八、石达开（太平天国）
　　九十九、刘永福

作者: apml00 时间: 2011-10-2 19:14:20

他是写小说的，不是研究历史的，排名也就看着玩玩

真研究历史的才不会搞关公战秦琼的事儿

作者: dabeiren 时间: 2011-10-2 19:15:55

没有诸哥浪，搞什么名堂{:2:}

作者: caolin1987 时间: 2011-10-2 19:25:15

怎么没姜尚{:2:}

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-2 19:26:35

chen8880 发表于 2011-10-2 19:16
穆桂英难道不是虚拟人物？？
清朝确实没啥值得称赞的名将……
郑和是探险家非将领……

纯引书中话---说到中国历中上最初的名将，脑海中会浮现出一个名叫太公望的人应该不少吧！大公望吕尚，又号姜子牙。由于这次有人数上的限制，加上他在史实上无法判明的事情还不少，因此也只好将其舍去了。

另外做了帝王的也没在其内

作者: 囧神2 时间: 2011-10-2 19:26:57

第一名将是黄帝~~~~~~~~~~~~~~姚广孝也是名将？{:2:}

作者: 水若不流 时间: 2011-10-2 19:27:07

信陵君都上场了，怎么没有庞涓？不遇孙膑天下无敌

作者: yinloneboy 时间: 2011-10-2 19:31:03

于谦也算？我还西域战神阿凡提

作者: 迪妮莎 时间: 2011-10-2 19:37:24

作家写出来的东西也就只限于看看！

作者: hero136796 时间: 2011-10-2 19:41:54

{:00:}如果不是名将列表，那么这些都是让中原大地为之风云色变的家伙们啊

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-2 19:42:11

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-2 19:48 编辑

囧神2 发表于 2011-10-2 19:26
第一名将是黄帝~~~~~~~~~~~~~~姚广孝也是名将？

皇帝他老人家你怎么好意思怎么敢将其归类为名将系{:11:}

作者: 星骑士 时间: 2011-10-2 19:59:01

这个太老了吧

田中说了，当皇帝的不算在名将中。

作者: 星骑士 时间: 2011-10-2 20:04:39

好像很多人没看过啊

记得有几点要求的，当过皇帝的不算，虐待士兵的不算，近代的不算。

作者: kagehoushi 时间: 2011-10-2 20:07:30

3国就3个名将？刘张关情和以堪{:22:}

作者: C： 时间: 2011-10-2 20:16:00

没看到陈庆之？。。。。。。。。。。。呵呵，没想到最后居然看到刘永福。

作者: ~~~~~~~~ 时间: 2011-10-2 20:16:14

yinloneboy 发表于 2011-10-2 19:31
于谦也算？我还西域战神阿凡提

你是不是把明朝土木堡之变时期的民族英雄于谦于少保同现在和老郭搭伙说相声的于谦于老板搞混了！？～～～～{:1:}

作者: 就不用BT 时间: 2011-10-2 20:23:15

一说到历史你们就蛋疼...................

作者: freexu 时间: 2011-10-2 20:37:19

没多少意思看看，都是一家之言

作者: 小圆脸 时间: 2011-10-2 20:39:48

这本书还不错的，闲着时候可以看看，对编故事写剧本挺有启发。{:9:}

作者: machu005 时间: 2011-10-2 20:48:23

刘伯温哪去了，那个王阳明是带兵的？

作者: 小圆脸 时间: 2011-10-2 20:52:21

骷髅哥我要告你性骚扰了。{:15:}
在这种普天同庆的日子，
居然缠着我问了一天的三围。{:21:}

作者: lgn009 时间: 2011-10-2 20:52:30

田中也就乱YY.......{:0:}

作者: zctang305 时间: 2011-10-2 21:10:42

。。。我为什么要去看日本人写的中国名将？就好像日本人会去在意我们是如何评述他们的名将吗？

作者: MINGJOKER 时间: 2011-10-2 21:49:45

machu005 发表于 2011-10-2 20:48
刘伯温哪去了，那个王阳明是带兵的？

王守仁有平定宁王之乱的战绩，因此被一些人认为文武全才

作者: ~~~~~~~~ 时间: 2011-10-2 21:55:45

zctang305 发表于 2011-10-2 21:10
。。。我为什么要去看日本人写的中国名将？就好像日本人会去在意我们是如何评述他们的名将吗？ ...

问题是没有几个中国人会去写中国名将的～～～历史永远都是旁观者看的最清楚～～

作者: q9890131 时间: 2011-10-2 22:05:32

正在看明朝那些事

明时代（十名）
　　八十一、徐达
　　八十二、常遇春
　　八十三、姚广孝（法名为道衍）
　　八十四、郑和
　　八十五、于谦
　　八十六、王守仁（号阳明）
　　八十七、戚继光
　　八十八、袁崇焕
　　八十九、秦良玉（女性）
　　九十、郑成功

作者: TigerQiuQiu 时间: 2011-10-2 22:27:57

冉闵

作者: kukubu 时间: 2011-10-2 22:35:19

田中年少的时候看看还行，上了年纪再一看{:2:}
就像长大了再买引进版罗德岛回来看一样{:2:}

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-2 22:57:46

~~~~~~~~ 发表于 2011-10-2 21:55
问题是没有几个中国人会去写中国名将的～～～历史永远都是旁观者看的最清楚～～
...

的确,能最公平和公正看待某一事物的肯定是与次事物无关的人士
而明智的人都能通过这些无关人士的评价再结合自己的看法得到最好选择

作者: yinloneboy 时间: 2011-10-2 23:52:45

回复 ~~~~~~~~ 的帖子

于谦力排南迁之议，决策守京师，与诸大臣请郕王即位，为明景泰帝。瓦剌兵逼京师，身自督战。
===========================
他可没领兵。

作者: szzz2007 时间: 2011-10-3 00:04:19

认真的
司马懿谢玄算武将？
是我理解错了还是翻译出了问题？
{:2:}{:2:}{:2:}

作者: welo010 时间: 2011-10-3 00:07:01

这明显是按照名气来的，小日本就听过这几个。。。。。。。。

作者: 风再起时 时间: 2011-10-3 01:44:52

挺靠谱的。起码我没发现什么大问题。

日本人对中国的了解有时候比中国人对自己的了解还要清楚。

作者: rockwu 时间: 2011-10-3 01:54:49

别的不说，郑和好算名将的？

作者: 伤心织雨 时间: 2011-10-3 01:59:44

陈友谅是丐帮的

常遇春，徐达是明教的，

日，怎么没有张无忌

{:2:}

作者: fantasy17 时间: 2011-10-3 02:02:01

风再起时发表于 2011-10-3 01:44
挺靠谱的。起码我没发现什么大问题。

日本人对中国的了解有时候比中国人对自己的了解还要清楚。 ...

又来了。看到这个帖子后我就一直在后面找说这句话的人。发现目标~~~{:26:}。

作者: lanhuacao 时间: 2011-10-3 02:09:51

fantasy17 发表于 2011-10-3 02:02
又来了。看到这个帖子后我就一直在后面找说这句话的人。发现目标~~~。 ...

你果然是贱人。

作者: ynchris 时间: 2011-10-3 02:40:35

还行，差不多都是认识的……

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-3 11:12:13

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-3 11:15 编辑

rockwu 发表于 2011-10-3 01:54
别的不说，郑和好算名将的？

说到郑和共实行过七次大航海的计划，一直在印度洋出入，最远的一次还到达非洲的东海岸。也许这一点大家并不太知道，不过在非洲东岸的某个港口遗迹挖掘时，有不少的中国古物出土。像是中国的钱币、陶器的碎片等。当时的印度洋除了印度人和阿拉伯人之外，再加上中国人，可说是东西交通相当盛行。至于从欧洲来到这儿的瓦斯科·达·格马，则是很久以后的事情。因此，就算把印度洋称为郑和的海，其实也不为过。

　　在这七次的远征中，他也不断地击退海贼，甚至还在被卷入王位继承的纷争时帮助正统的国王等，因此虽为一航海者，但在名将之中也有相当高的呼声。基本上，他是在西元一四○○年时率领着二万数千余人来到非洲的，光是这样的统率力，就足以称为名将了.
　郑和虽然没有前进到欧洲，但在《中国支配海的时代》一书，提出了郑和可能具有发现澳洲的可能性的说法。由于这是由英国人所写的书，说来其立场可能甚为公正。因此，我也有着也许那上天会在澳洲西北部某一个无人的海岸挖掘出作为郑和上陆证据的石碑的梦想

以上纯引书中原文

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-3 11:18:45

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-3 11:33 编辑

szzz2007 发表于 2011-10-3 00:04
认真的
司马懿谢玄算武将？
是我理解错了还是翻译出了问题？

司马懿

　　字仲达。纪元后一七九～二五一年。河内温（今河南省温县）出身，为仕于后汉的司马防之子。二○一年时当上郡的上计吏，出仕于曹操，曾献上屯田策等诸多政策，在魏国成立后，在二二一年时于文帝手下当上侍中尚书右仆射。在文帝病倒之时，根据遗言，司马懿与曹真、陈群等人一同辅佐其继者（也就是明帝），然不久后他就排除敌对势力而掌握大权。二四九年以后当上丞相，二五一年则成为相国，并被封为安平公，奠立了创立西晋的基础。司马懿的一生虽可说后来都在进行自魏篡夺王朝的政治做准备，但另一方面他也自魏握得指挥军队等大权，于二三五年平定辽东之公孙渊叛乱，并取得朝鲜四郡。在日本以《三国演义》中诸葛孔明的好敌手而为人所知，惟当时的蜀国自知并无回复华北之力，对魏来说，虽是具有威胁，但司马懿却将其完全防御。至于其外的部分，大抵就属《三国演义》的夸张了。

　　——《晋书》卷一《高祖宣帝纪》、《三国志》卷一《武帝纪》
谢玄

　　纪元后三四五～三八八年。陈郡阳夏（今河南省太康县）出身。东晋武将。孝武帝时，华北的前秦符坚率军南下，呈现出现即统一天下之势，这时，谢玄受到叔父谢安所托，负责江北之军事，而在淮水一带进行战斗。纪元后三八三年，在据说为南迁之东晋最大危机的淝水之战中团结一族，指挥避难至南方之流民与刘牢之的兵士等，以不可置信的少数军势击退符坚。此战的结果使得前秦崩溃，而东晋则继续偏安于江南。后来虽然也出战于山东及河南一带，惟因与中央意向缺乏疏通，在未建功的状态下病死。

　　——《晋书》卷七十九《谢玄传》

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-3 11:28:43

yinloneboy 发表于 2011-10-2 19:31
于谦也算？我还西域战神阿凡提

于谦

　　？～西元一四五七年。钱塘（今浙江省杭州）出身。虽然身为官僚亦有不少功绩，但其名声远扬还是在于土木之功绩，但其名声远扬还是在于土木之变。西元一四四八年瓦刺的也先汗率领大军南下。当时，于谦虽意图劝阻执意御驾亲征的英宗，惟不为其所闻。结果英宗大败遭俘，于谦为了抑止北京朝廷的动摇，于是拥立英宗之弟即位为景帝，在强化了军备之后将瓦刺击退。以后，也为明之重建而努力，但其果断与不妥协的性格导致政敌甚多，最后为企图让英宗复位之一派处死。虽然受到弃市的残虐之刑，但毕竟功绩甚大之故，在死后约二十年后终于回复其名誉。

　　——《明史》卷一七○《于谦传》

作者: 文长之哀 时间: 2011-10-3 12:04:12

田中芳树几年前把精忠说岳编译到日本小说大卖，不知道国人有多少是读过原本的现在的国人只会在论坛刷存在感了吗 {:18:}

作者: szzz2007 时间: 2011-10-3 13:50:02

回复阿呆和阿瓜的帖子

看来我还真是孤陋寡闻了……

{:22:}{:22:}{:22:}

作者: apml00 时间: 2011-10-3 14:56:58

迷信外国人对中国历史的了解倒也罢了，问题是这还是个写小说的……

作者: 说毛 时间: 2011-10-3 15:19:09

我只看到人名，没看到传{:2:}

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-3 15:58:40

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-3 16:20 编辑

回复 apml00 的帖子

我对你的景仰犹如滔滔江水{:3:}

写小说的怎么啦?地位很低?难道要挂上大臣元首巨星之类的标签才能让你信服(话说田中是无名之辈?)
况且别人大多依据的是天朝本土各种史书,他有杜撰了什么吗?

看你就是位偏颇自大之辈

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-3 16:15:28

说毛发表于 2011-10-3 15:19
我只看到人名，没看到传

附件过大无法上传,请自行在网上搜索该书

作者: rockwu 时间: 2011-10-4 00:10:16

回复阿呆和阿瓜的帖子

郑和这人还是有水平的，但是把他划入名将范围无疑是可笑的。什么是名将？什么是将？光从郑和的官职就知道，他即使在太监职位里也不是最高的，更别说登堂入室进入庙堂。

作者: chinadaxian 时间: 2011-10-5 10:31:58

rockwu 发表于 2011-10-4 00:10
回复阿呆和阿瓜的帖子

郑和这人还是有水平的，但是把他划入名将范围无疑是可笑的。什么是名将？什么是 ...

知道郑和为什么姓“郑”么？为什么人称国姓爷？

作者: 8KHDR 时间: 2011-10-5 11:54:07

李广居然排在卫青盒霍去病前面。。。。。。。。
坑爹吧。。。。。。。。。。。

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-5 12:46:06

本帖最后由阿呆和阿瓜于 2011-10-5 13:21 编辑

回复 rockwu 的帖子

请看41楼的回复

附:
郑和

　　西元一三七一～一四三四年。昆阳（今云南省普宁县）出身。西元一三八二年当明征服云南之时成为宦官，出仕于燕王，亦即后来的永乐帝。代代均为伊斯兰教徒，其郑姓亦为永乐帝所赐。有时亦被称为三宝太监，太监指的乃是宦官。他在宦官之中确实算是十分伟大，活跃于永乐帝的军事政策之中，特别是前后七次、历时三十年的南海远征最为有名。全从东南亚进入印度洋，最远还到达阿拉伯半岛、甚至非洲东海岸。他所率领的海军包括数十只的大船和二万数千名的队员，驱使着罗盘针等工具，是一支具有有时还可以介入现地政治之力的大舰队。对中国人的世界知识飞跃般地拓展具有很大的功绩。此外，也以朝贡的形式将王室的贸易加以活泼化。不过，由于其靠岸地几乎都是信仰伊斯兰教的地盘，以这一点来说，也许可说是郑和的幸运吧？可惜的是后来就再也没有能够继承此一壮举的人，惟对南海知识的大增，以及华侨的进出依然有着很大的助益。

　　——《明史》卷三○四《郑和传》

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-5 13:04:13

8KHDR 发表于 2011-10-5 11:54
李广居然排在卫青盒霍去病前面。。。。。。。。
坑爹吧。。。。。。。。。。。 ...

又不是关公战秦琼啦,作者只是选出了名将百人不分高低

作者: 阿呆和阿瓜 时间: 2011-10-5 13:44:53

wkjofc 发表于 2011-10-4 00:38
清朝居然没有曾国藩？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

曾国藩文武全才,在创建湘军和击破太平天国等上都算是个不世人物
但其在太平天国战役中对南京施行了三光政策,三日之间毙贼共十余万人，秦淮长河，尸首如麻，……三日夜火光不息.其实是大多数是平民百姓.这跟后来的南京大屠杀类似,再加上田中是日本人所以我估计这也是作者未把他列入的原因

作者: ~~~~~~~~ 时间: 2011-10-5 13:52:46

阿呆和阿瓜发表于 2011-10-5 13:44
曾国藩文武全才,在创建湘军和击破太平天国等上都算是个不世人物
但其在太平天国战役中对南京施行了三光政 ...

所以很多人才说曾国藩是汉奸~~还有他学生李鸿章~~~

作者: darksinelf 时间: 2011-10-5 15:33:46

挺悲剧。。{:25:}

作者: weiqijun 时间: 2011-10-5 16:02:35

居然有司马没诸葛{:2:}{:2:}{:2:}{:2:}

作者: lamken 时间: 2011-10-5 23:47:22

怎么少了李如松都督呢，他可是气死了不少倭奴的战国名将

作者: hoyas 时间: 2011-10-5 23:59:06

居然没有司马穰苴，信陵君都算，碉堡了{:00:}

作者: rockwu 时间: 2011-10-6 01:39:09

回复 chinadaxian 的帖子

好好回去读读明史，教科书也行。明朝国姓是”朱“，国姓爷指的是郑成功，因为功勋卓著被皇帝赏赐，也叫朱成功。

作者: rockwu 时间: 2011-10-6 01:46:48

回复阿呆和阿瓜的帖子

呵呵，不是和你讨论郑和的生平，只是奇怪再怎么算也轮不到郑和做历史名将啊，还是百大名将。这让没入选的陈庆之，狄青这些人情何以堪啊？不过想想毕竟是小说，还是日本的历史小说，算了，懒得较劲。

作者: 撒哈拉乌鸦 时间: 2011-10-6 10:38:29

创龙转那个大坑现在还没填满

看看飘过了

作者: haomin825 时间: 2011-10-6 11:06:25

天朝第一唯毛新宇莫属，全世界的话应该是金大将

作者: niveous 时间: 2011-10-6 11:15:19

日本鬼子也够牛逼. 冉闵屠胡也就算了. 没陈庆之也算了.

丫的有石达开居然没曾国藩..........

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