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标题: 11中贾诩倒不如说是名将 [打印本页]

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作者: 03420005    时间: 2011-9-21 16:52:58     标题: 11中贾诩倒不如说是名将

三国志11的贾老爷可是拥有85的统帅也。
这么牛逼的统帅不去做都督真是亏了他老人家哦。。
再看看人家荀彧 郭嘉什么的无名军师也才40多统帅。。。

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作者: testapp    时间: 2011-9-21 16:59:03

光荣说  大帅起码要90统

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作者: 真田海津    时间: 2011-9-22 00:02:04

贾文和做了大魏首任太尉加成太高了，他其实担不起这么高的统，那个太尉也是个没指挥权的虚衔

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作者: hdzkaoru    时间: 2011-9-22 01:17:05

正常！没什么！

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作者: 虚空的呐喊    时间: 2011-9-22 14:55:47

      我觉得统帅85还是客观的，这里不提智力问题、政治投机问题，单从几个案例上看，贾诩就是一个很有军事才能的人
      1、在张绣刘表联军与曹操交锋时起了关键作用，是战局的实际操控者，通过周密的谋划数次击败曹军，还差点在宛城击杀曹操。（战术）
      2、协助曹操击败马超韩遂。（战术）
      3、在赤壁之战和曹丕伐吴时提出反对意见，提出先战略防守、修养生息，然后一战取天下。（军事战略和国家政治经济战略）
      贾诩不论是军事战术还是战略算无遗策，而且是部分战役的实际指挥者之一。不过因为主要在幕后从事参谋工作，所以军事统帅能力也不可能给太高了。

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作者: 虚空的呐喊    时间: 2011-9-22 14:56:26

      我觉得统帅85还是客观的，这里不提智力问题、政治投机问题，单从几个案例上看，贾诩就是一个很有军事才能的人
      1、在张绣刘表联军与曹操交锋时起了关键作用，是战局的实际操控者，通过周密的谋划数次击败曹军，还差点在宛城击杀曹操。（战术）
      2、协助曹操击败马超韩遂。（战术）
      3、在赤壁之战和曹丕伐吴时提出反对意见，提出先战略防守、修养生息，然后一战取天下。（军事战略和国家政治经济战略）
      贾诩不论是军事战术还是战略算无遗策，而且是部分战役的实际指挥者之一。不过因为主要在幕后从事参谋工作，所以军事统帅能力也不可能给太高了。

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作者: 雪饮寂风℃    时间: 2011-9-22 15:19:06

这人我一直很喜欢。重用啊。

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作者: theonekaka    时间: 2011-9-22 15:32:46

一直很喜欢贾诩...

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作者: sxpo    时间: 2011-9-22 16:38:30

最喜欢的之一了

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作者: 繁花落上    时间: 2011-9-22 16:43:42

这些都是虚的。。需要给个隐藏属性。。。卖主求荣。。随时背叛。。{:2:}

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作者: xxiaoyuan    时间: 2011-9-22 17:12:17

贾诩是最聪明的，一切顺其自然，没有的不去争，做好自己该做的，并且幸福安康 寿终正寝。
对于评价者来说，可能是不思进取
但是对于贾诩本身来说，明哲保身，呵呵

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作者: rocxur    时间: 2011-9-22 17:38:28

孝直的统率也有82啊

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作者: 诸葛宿    时间: 2011-9-22 18:15:10

荀彧就算了确实后勤做的比较多 郭嘉凭什么和贾诩比？

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作者: maojiji    时间: 2011-9-22 20:38:12

贾诩是最聪明的，一切顺其自然，没有的不去争，做好自己该做的，并且幸福安康 寿终正寝。
对于评价者来说，可能是不思进取
但是对于贾诩本身来说，明哲保身，呵呵

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作者: maojiji    时间: 2011-9-22 20:40:20

贾诩是最聪明的，一切顺其自然，没有的不去争，做好自己该做的，并且幸福安康 寿终正寝。
对于评价者来说，可能是不思进取
但是对于贾诩本身来说，明哲保身，呵呵

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作者: 紫月天    时间: 2011-9-22 21:08:54

只能说是个很会勘察时机，懂得做人的人

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作者: 真田海津    时间: 2011-9-22 21:10:11

贾诩智力给高点没问题
但是统率确实太高了

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作者: 依畑    时间: 2011-9-25 03:26:20

统帅60差不多，毕竟指挥全面战争和出谋划策差太多

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作者: chaosbeaver    时间: 2011-9-25 07:15:33

hyuy 发表于 2011-9-22 20:22
贾诩站队高手 无人出其右

相当赞同。
张绣垮了果断跟曹操。
曹操挂了果断跟曹丕。

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作者: zhengwudadi2    时间: 2011-9-25 11:52:09

{:2:}统帅低些也没什么 没带过兵的就是这样 咋吹都没用  不过智力尼玛的谁敢给低跟谁急~

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作者: Tiu    时间: 2011-9-25 12:53:49

统帅有水分，不过智力，眼光一向很好。。。。。。。。

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作者: fiore002    时间: 2011-9-25 16:30:46

贾文和乃真正毒士，他到最后都没有真正为了哪个尽心尽力，一直都是明哲保身，不显才

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作者: 赤尸藏人    时间: 2011-9-25 17:22:29

fiore002 发表于 2011-9-25 16:30
贾文和乃真正毒士，他到最后都没有真正为了哪个尽心尽力，一直都是明哲保身，不显才
...

没显才？ 洛阳之乱 不是太尉的计策？  宛城之战 不是太尉的谋略？ 潼关之战 不是太尉神计妙算？。

这些都叫没显才。那么，我可以说，庞统啊，鲁肃什么的统统都是废物，因为他们根本没贾太尉出谋划策多，成功率也没贾太尉高。
什么凤雏都有98智力，那么贾诩起码有100了。
凭什么让庞统有这么高的智力？ 庞统一辈子出过几次计，成功了几次，是不是要翻翻书和太尉比一比？
有人说不能因为这点就评论他们高下。
得了，是什么让你们认为诸葛亮配100智？ 还不是他比别人做的事多么。
你咋不说那些无名小辈比诸葛亮更牛呢？

咋就以事实和证据讲。 贾太尉出谋画策数量，比郭祭酒多，比庞凤鸡多。同样，贾太尉计谋成功率是100%的。
得。咋看数据吧？

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作者: fieldtian052    时间: 2011-9-25 21:17:59

的确感觉贾诩的统太高了
在贾诩生平的几次大战中，他都不是以统率身份参战的，而是一直为统率出谋划策

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作者: zeng8426123    时间: 2011-9-25 21:20:01

很会勘察时机，懂得做人的人

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作者: flyingcat    时间: 2011-9-25 21:25:47

贾诩绝对非谋士就能概括的呀{:0000:}

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作者: Tiu    时间: 2011-9-25 22:02:27

回复 赤尸藏人 的帖子

“诈尸藏人”。。。。。。。。。。。。哈哈哈哈

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作者: sungang1976113    时间: 2011-9-25 22:11:44

今天用张角对张绣用落雷，结果......期待的“天”没有出现，倒是听到了一些含糊不清的咒语声，我正纳闷间，突然落雷来了！
空中拐了一道弯，把张角直接劈回了家......
一检查，察，贾诩啊！！！

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作者: 赤尸藏人    时间: 2011-9-25 23:10:27

Tiu 发表于 2011-9-25 22:02
回复 赤尸藏人 的帖子

“诈尸藏人”。。。。。。。。。。。。哈哈哈哈

啥和啥？。。
从没诈尸过~

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作者: Zztnamed    时间: 2011-9-26 12:23:01

chaosbeaver 发表于 2011-9-25 07:15
相当赞同。
张绣垮了果断跟曹操。
曹操挂了果断跟曹丕。

张绣不是跨了，是在张绣准备投靠袁绍的时候，贾诩建议张绣投曹操。
结果证明贾诩救了他主子一命{:14:}

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作者: Zztnamed    时间: 2011-9-26 12:39:29

testapp 发表于 2011-9-21 16:59
光荣说  大帅起码要90统

你这句话，让那些历史上的名将但是游戏里面统帅80+的人泪流满面啊。
比方说 太史慈，朱恒，曹真。。。。
他们统帅还没贾诩高。。。情何以堪啊情何以堪

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作者: 94117239    时间: 2011-9-26 12:56:20

喜欢郭嘉，因为名字，你懂的

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作者: testapp    时间: 2011-9-26 18:17:48

Zztnamed 发表于 2011-9-26 12:39
你这句话，让那些历史上的名将但是游戏里面统帅80+的人泪流满面啊。
比方说 太史慈，朱恒，曹真。。。。
...

光荣本来就不是按历史做的啊。。。

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作者: lovebaihe333    时间: 2011-9-26 18:29:18

将军和谋臣是不一样的吧~~~不过老贾到是识实务!

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作者: wanghj87    时间: 2011-9-26 18:49:11

会站队也是个本事{:2:}

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作者: lg5466    时间: 2011-9-26 19:34:02

经常碰见这样的，为主帅出谋划策的就说军事才能很高，连郭嘉都有吹嘘成一代名将的趋势。

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作者: yfskymh    时间: 2011-9-26 21:08:12

回复 lg5466 的帖子

某个国产垃圾漫画已经把他吹成神了，哦，不对，是把这批谋士统统吹成神

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作者: ctsam    时间: 2011-9-26 21:20:12

你说这人心计毒就算了，说很识时务这点未免有点吹捧了，阿斗公还“此间乐不思蜀”呢，生活就像强X，能反抗成功的不多，但是躺那挨X说得谁不会一样。

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作者: sizkuk    时间: 2011-9-26 21:22:35

名将是名将，名帅是名帅

关羽这种可以称为名将


吕蒙，周瑜，陆逊这种就是名帅了。

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作者: cqbnhy    时间: 2011-9-26 22:39:39

贾诩真不是简单的谋士就能概括的。战队高手确实是反映了他最聪明过人的地方。看看曹操身边的谋士，不是早夭就是死得不明不白，唯独贾太尉，寿终正寝70多岁啊。孩子结婚都找个贫下中农（夸张）。低调得够啊。
贾诩的统帅能力确实没有直接反映过，不过论军事才能和战略眼光，都有明确记载的。尤其是军事才能，他只是给别人说了，别人做。但是一样可以完胜对手。如果他自己统帅，估计也一样吧。这里注意的是统帅不一定冲上去砍得……

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作者: lg5466    时间: 2011-9-26 22:56:51

cqbnhy 发表于 2011-9-26 22:39
贾诩真不是简单的谋士就能概括的。战队高手确实是反映了他最聪明过人的地方。看看曹操身边的谋士，不是早夭 ...

楼上不知道有一句话叫做言语上的巨人，行动上的矮子么？大家都会说，但会做的就那么几个，这就是区别。

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作者: 太稀饭    时间: 2011-9-26 23:08:02

就凭贾文和的军事上表现   无愧80+的统率   武将统领军队鼓舞士气冲锋陷阵是统率    文和料敌先机审时度势安排最佳军略  这也是统率

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作者: lg5466    时间: 2011-9-26 23:20:22

太稀饭 发表于 2011-9-26 23:08
就凭贾文和的军事上表现   无愧80+的统率   武将统领军队鼓舞士气冲锋陷阵是统率    文和料敌先机审 ...

统率统率，光靠字面就知道什么意思了，远筹帷幄、决胜千里那叫智。都叫统率了，智力是干什么吃的，难道大家都是弱智？统率就是带兵打仗的，没带过兵，统率就不高，这必然的，贾诩的统率，给个60就已经很高看了。

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作者: lg5466    时间: 2011-9-26 23:24:11

都思想成熟的现代人了，居然还分不清这其中的差别，你想法多，有智慧，这不代表你指挥的动别人，统率无非就是军事上的领导力，做一个合格的领导需要什么素质，我就不多说了，你们觉得，贾诩会是一个合格的领导？凭他的个性，打仗的时候不带头逃跑我就谢天谢地了，一个明哲保身的人，永远无法领导别人，因为他们承担不起这份责任。

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作者: jackleo    时间: 2011-9-26 23:39:06

我也觉的也是~~~~

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作者: 水龙袭    时间: 2011-9-27 00:06:24

荀彧的统帅按照三国志来说  还是过关的  起码70是有的

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作者: ﹎仁仁︶ㄣ    时间: 2011-9-27 05:05:39

统帅高不说，武力也不差，兵科还很不错。。。贾文和真尼玛只是谋士么 -   -

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作者: yunercai    时间: 2011-9-27 07:54:58

这个很难下定论，统帅本来就是一个虚的东西，不像武力智力那么直观。比如曹操带兵好，统帅高是绝对没悬念的，但照样赤壁惨败。如果攻打东吴的换成统帅低的袁绍，可能就打下来了，因为那傻子根本就不会想到铁锁连环这种方法。当然袁绍也有可能打不下来，因为太笨了。而周瑜要是去打官渡大战，也未必能拿下袁绍，许攸可能不去投他！我想说的是，统帅的数字很大部分取决于此人带兵打仗的胜负，而战争本来就很有运气的成分，贾诩参与谋划的战斗大都赢了，光荣就给了他高统。至于为什么带兵打仗的不是他，并不是因为他的能力一定不如别人，而是不可能有那个机会。谋略上曹操自己本来就高人一等，手下还有荀彧，程昱等人，优秀武将更是多如牛毛，无论文武哪方面，都不用他出面。而且曹操多疑，一直防范着司马，更不用说曾经谋害过自己的贾诩了，兵权是万万不会交与的，只是让他出谋划策。既然他出的计策大都成功，光荣便由此给了他高统。

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作者: lg5466    时间: 2011-9-27 10:30:52

yunercai 发表于 2011-9-27 07:54
这个很难下定论，统帅本来就是一个虚的东西，不像武力智力那么直观。比如曹操带兵好，统帅高是绝对没悬念的 ...

我觉得很好下定论啊，统率高不一定非得打胜仗啊，就像名将不一定百战百胜一样，拿破仑、汉尼拔这些人都各自惨败给他们的对手，但不可否认他们是名将，王保保面对徐达，溃败了几次，但还是有人说它是名将，可见名将或者统率的评价不是依靠成败的。我一直不很看好书生为将，除了已经在历史上证明过自己的书生，我不信任任何人，哪怕他再有智谋，统率也不可能高。就像现代社会，每个人都会YY自己当了领导如何如何，但为什么就没当上呢？还是性格能力问题，贾诩的性格，是个统率-50的属性。

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作者: 太稀饭    时间: 2011-9-27 13:04:20

回复 lg5466 的帖子

是   就像你说的   我们都不相信任何人    那么人物数值高低怎么定论      还是得看个人的作为和实迹吧     作为几场大战的幕后操控者    贾诩对战局的把控    以及战局以后的发展   有着可怕的远见    贾诩就不配这80+的统么

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作者: 太稀饭    时间: 2011-9-27 13:12:00

[耍酷2]再说    文和是那种上阵会逃跑的人么和YY自己当了领导如何如何的人么  笑话了   就凭文和一语说返李、郭搅乱天下  助张绣先败曹后投曹   在魏功德圆满终得善终的表现   进则搅动天下   退则明哲保身  无论武功   权谋   做人都如此完美的表现   支持文和80+统啊

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作者: 清梦聊聊    时间: 2011-9-27 13:14:13

三國時期西涼倒是出了不少人才

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作者: qlbqlb008    时间: 2011-9-28 16:30:26

贾文和好像义理不高，容易反叛，哈哈，此人计谋毒，不把老百姓装在心里，只能说是谋士，不能说是名帅。

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作者: rb818    时间: 2011-9-28 16:49:24

贾诩 确实不错 只是名气不及而已

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作者: dian13lxy    时间: 2011-12-10 23:42:55

真田海津 发表于 2011-9-22 00:02
贾文和做了大魏首任太尉加成太高了，他其实担不起这么高的统，那个太尉也是个没指挥权的虚衔 ...

贾文和是低调，看他设计的计谋，那次不成功的。毒士的名号不是白来的，曹操都差点被他给设计死

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作者: 水龙袭    时间: 2011-12-11 00:08:57

按照三国志 贾诩的军事战略还是很可以的  对军事很再行 虽然没有经常带兵  不过85统帅还是高了

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作者: 江某    时间: 2011-12-11 03:59:08

lg5466 发表于 2011-9-26 23:24
都思想成熟的现代人了，居然还分不清这其中的差别，你想法多，有智慧，这不代表你指挥的动别人，统率无非就 ...

LS很生动, 幽默感不错给个讚! 我也是很喜欢贾文和的! 不过我想了一想, 如果他真成了逃兵, 他逃的了可是他想到他家人满门上下逃不了, 所以他可能也就不能逃了哈哈

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作者: 江某    时间: 2011-12-11 04:02:50

清梦聊聊 发表于 2011-9-27 13:14
三國時期西涼倒是出了不少人才

例如呢? 我也一直未去读一下马家的资料 可惜!

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作者: 真田海津    时间: 2011-12-13 22:41:20

dian13lxy 发表于 2011-12-10 23:42
贾文和是低调，看他设计的计谋，那次不成功的。毒士的名号不是白来的，曹操都差点被他给设计死 ...

计谋挂钩的是智力，贾文和智力给的高我没意见，但是统帅给这么高就有问题了

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作者: PJ大将军    时间: 2011-12-13 23:01:22

三国志11的统率其实说白了就是部队的防御力。

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作者: abcde13579    时间: 2011-12-13 23:27:35

光荣SAN11游戏里的统帅就是防御的意思，嘿嘿，贾诩防御不高能活到70？

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作者: MLX8628    时间: 2011-12-14 08:23:21

带不带兵只是一墙之隔 曹真打诸葛恰好诸葛病死 是不是司马就该40统？
乱长安 3000兵杀回长安  2此宛城都是以弱击强 光站队好就能占出的结果？董卓旗下的时候他就是武官
知己（贾诩出身西凉集团 李催 张绣 都是西凉集团 军队实力有了解） 知彼（每次对敌方实力 大方向估计都比较准确） 作为不直接上阵的人 我觉得差不多了 纵观三国不直接领兵的将 或者谋 谁比他强？

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作者: hoch    时间: 2011-12-14 09:24:43

指挥队伍作战和在幕后策划是两码事，贾诩谋略很好，但统帅不会这么强。。。                        

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作者: zhaoxin1209    时间: 2011-12-14 10:21:40

一直很喜欢贾诩，三国中，除了诸葛亮，应该就属他智谋最高，而且计谋阴狠毒辣，按理说这种人有违天和，必不得好死。但他深谙明哲保身之道，该出头时出头，该跑路时跑路。曾经跟过多任主公：董卓、李傕、张绣、曹操、曹丕，但都没有真心实意辅佐。归顺曹操后，更是韬光养晦。贾诩的一生，其实没有真正的辅佐过谁，他一直明哲保身，努力的保护家人在乱世中活下去。

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作者: 红尘之甜    时间: 2011-12-14 12:47:19

lg5466 发表于 2011-9-27 10:30
我觉得很好下定论啊，统率高不一定非得打胜仗啊，就像名将不一定百战百胜一样，拿破仑、汉尼拔这些人都各 ...

求头像出处和关键字....

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作者: coolhark    时间: 2011-12-14 12:53:49

如果当年没有他挑动李傕郭汜反攻长安，恐怕那些老百姓还能多活不少年，三国乱世也许就不是那个走向了。
贾文和固然有陈平之策，不过说到道德水平，的确值得商榷，当然自保之术无人出其右。

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作者: csding    时间: 2011-12-14 13:13:12

有没有统率力是要看实例的，不是看猜的，或许有之类的说法来评断一个人的能力，那就是笑话。

有的人本身就擅于谋略而不长于决断，有的人就擅于治兵而不长于用兵。

有眼光不代表能做。

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作者: MLX8628    时间: 2011-12-14 13:50:43

回复 江某 的帖子

麴义 邓艾 董卓 马腾集团

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作者: 江某    时间: 2011-12-15 06:34:25

MLX8628 发表于 2011-12-14 13:50
回复 江某 的帖子

麴义 邓艾 董卓 马腾集团

是呀! 麴义, 我不禁將311的麴义數值提高了些許!

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作者: qunlong    时间: 2011-12-15 07:56:02

回复 lg5466 的帖子

这个是正解，贾诩一生都没有带过兵，统帅上死70

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作者: qunlong    时间: 2011-12-15 07:57:43

回复 红尘之甜 的帖子

贾诩是陈平一流人物，比不得张良这种级别，属于急智，到没有张良那种运筹帷幄决胜于千里之外

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