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标题: 我在看决胜21点。。。我不明白，为何算牌也不行？纯数学方法又不作弊，我心算也不允许 [打印本页]

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 21:52:45 标题: 我在看决胜21点。。。我不明白，为何算牌也不行？纯数学方法又不作弊，我心算也不允许

本帖最后由拽哥于 2011-8-16 23:08 编辑

我在看决胜21点。。。我不明白，为何算牌也不行？纯数学方法又不作弊，我心算也不允许?{:8:}

电影里面是几个人配合。。。如果我一个人在玩，看到机会大我下巨注，看到机会小我小注或不下。这样也不行？为何不行？想不通，就算我一桌子都是自己人只有一个外人又怎样？我不换牌不出老千也没有告诉自己的队友我手上是什么牌，大家都是用心算去计牌，这样是很合理的吧？

另外，三门问题就在这电影一开始就提出了。虽然电影里面说按数学变量置换的方法，换门机会大。我个人仍是不赞同的，纯数学并不能和现实生活划等号，即然不论你选了哪个门，主持人下一个动作始终一定会打开一扇没有车的门，这个动作始终会出现，那事实上你一开始就是在二选一，换不换都一样。

三门穷举：所有情况

1. 1 0 0

A.
选门1，主持人选择门2，不换：中

B.
选门1，主持人选择门2，换：不中

C.
选门1，主持人选择门3，不换：中

D.
选门1，主持人选择门3，换：不中

E.
选门2，主持人选择门3，换：中

F.
选门2，主持人选择门3，不换：不中

G.
选门3，主持人选择门2，换：中

H.
远门3，主持人选择门2，不换：不中

小结：不换中2次，换中2次。

2. 0 1 0

A.选门1，主持人选择门3，不换：不中

B.选门1，主持人选择门3，换：中

C.选门2，主持人选择门1，不换：中

D．选门2，主持人选择门1，换:不中

E. 选门2，主持人选择门3，不换：中

F.选门2，主持人选择门3，换：不中

G.选门3，主持人选择门1，换：中

H.选门3，主持人选择门1，不换：不中

小结：不换中2次，换中2次

3. 0 0 1

A．选门1，主持人选择门2，不换：不中

B.选门1，主持人选择门2，换：中

C．选门2，主持人选择门1，不换：不中

D.选门2，主持人选择门1，换：中

E．选门3，主持人选择门1，不换：中

F.选门3，主持人选择门1，换：不中

G．选门3，主持人选择门2，不换：中

H.选门3，主持人选择门2，换：不中

小结：不换中2次，换中2次

总结：三种情况各自换与不换概率相同。三种情况全部考虑在内：

不换中2+2+2=6次，换中2+2+2=6次

作者: 莉露.梅亞 时间: 2011-8-16 21:56:32

拽哥发表于 2011-8-16 21:52
我在看决胜21点。。。我不明白，为何算牌也不行？纯数学方法又不作弊，我心算也不允许?

电影里面是几 ...

原因很简单，因为不是你说了算

作者: 乌鸦z 时间: 2011-8-16 21:59:19

拽哥发表于 2011-8-16 21:52
我在看决胜21点。。。我不明白，为何算牌也不行？纯数学方法又不作弊，我心算也不允许?

电影里面是几 ...

你还纠结三门啊?都是2选1?

3个门让你先选一个然后再打开一个,和先打开一个,然后才让你选,能一样么.........

作者: Cannonxiao 时间: 2011-8-16 22:05:05

回复拽哥的帖子

其实3门问题没什么好纠结的，只要你肯花5分钟按照电影里面的情况实验几次，你就会发现换门中奖率是3/2，不换门是3/1.

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 22:06:29

乌鸦z 发表于 2011-8-16 21:59
你还纠结三门啊?都是2选1?

3个门让你先选一个然后再打开一个,和先打开一个,然后才让你选,能一样么...... ...

{:2:}新表情确实给力。

主持人在问你最终结果是选哪个门前，即是你做题目之前，已经做了打开一道空门这个动作，已经申明空门，这个门被排除是在你做题目之前，是命题的一部分。相当于“主持人心中已经在你选门之前就已经打开了一道空门，反正一定会打开你不选的另两道门中的一个空门”这样和一开始一道空门就打开了是同样的

作者: t4k7d2vx 时间: 2011-8-16 22:10:09

原因是楼主根本不懂概率运算，或者学艺不精
所有赌博的规则，从结果上讲必然利于庄家。也就是说，赌博的时候，庄家根本不用动任何脑子跟玩家计算，因为游戏规则已经定了庄家最终获利，彩票，保险道理相同
国内普通大学文科班的就不要纠结这些问题了，谈谈如何搞基更实际些

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 22:11:28

疯狂光环发表于 2011-8-16 21:59
这个不是算牌的问题吧？？玩牌谁不算？？

几个人在一起互通牌点才是重点啊。。不然的话一个人就能赢为何要 ...

{:18:}好像确实互通了牌点了。。。。他们假装聊天的时候告诉了对方。。。。我现在才看到。。。。我以为不通牌点要也被收拾。。。。那这样的话确实要收拾。。。他们打暗语了。。。

作者: sea 时间: 2011-8-16 22:18:53

怎么算？需要用到统计学和博弈论吗？

我很想入门统计学的啊，但是看见那些复杂的数学公式就打退堂鼓了～～

作者: spring62 时间: 2011-8-16 22:30:45

t4k7d2vx 发表于 2011-8-16 22:10
原因是楼主根本不懂概率运算，或者学艺不精
所有赌博的规则，从结果上讲必然利于庄家。也就是说，赌博的时 ...

庄家也是要算的

不然保险公司养精算师什么的干嘛

作者: satan023 时间: 2011-8-16 22:31:53

为什么还在讨论这些...

作者: t4k7d2vx 时间: 2011-8-16 22:45:50

spring62 发表于 2011-8-16 22:30
庄家也是要算的

不然保险公司养精算师什么的干嘛

发牌师和庄家有区别么？

作者: BulletHeart 时间: 2011-8-16 22:50:25

回复 4168ste0576 的帖子

＋99999999

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 22:56:01

本帖最后由拽哥于 2011-8-16 23:08 编辑

raymanrrr 发表于 2011-8-16 22:52
我觉得和LZ讲不通一些数学上的东西

三门穷举：所有情况

1. 1 0 0

A.
选门1，主持人选择门2，不换：中

B.
选门1，主持人选择门2，换：不中

C.
选门1，主持人选择门3，不换：中

D.
选门1，主持人选择门3，换：不中

E.
选门2，主持人选择门3，换：中

F.
选门2，主持人选择门3，不换：不中

G.
选门3，主持人选择门2，换：中

H.
远门3，主持人选择门2，不换：不中

小结：不换中2次，换中2次。

2. 0 1 0

A.选门1，主持人选择门3，不换：不中

B.选门1，主持人选择门3，换：中

C.选门2，主持人选择门1，不换：中

D．选门2，主持人选择门1，换:不中

E. 选门2，主持人选择门3，不换：中

F.选门2，主持人选择门3，换：不中

G.选门3，主持人选择门1，换：中

H.选门3，主持人选择门1，不换：不中

小结：不换中2次，换中2次

3. 0 0 1

A．选门1，主持人选择门2，不换：不中

B.选门1，主持人选择门2，换：中

C．选门2，主持人选择门1，不换：不中

D.选门2，主持人选择门1，换：中

E．选门3，主持人选择门1，不换：中

F.选门3，主持人选择门1，换：不中

G．选门3，主持人选择门2，不换：中

H.选门3，主持人选择门2，换：不中

小结：不换中2次，换中2次

总结：三种情况各自换与不换概率相同。三种情况全部考虑在内：

不换中2+2+2=6次，换中2+2+2=6次

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 23:11:54

Cannonxiao 发表于 2011-8-16 22:05
回复拽哥的帖子

其实3门问题没什么好纠结的，只要你肯花5分钟按照电影里面的情况实验几次，你就会发现换 ...

16楼是我的穷举。。。所有情况。。。。。。。。。

作者: cx87807483 时间: 2011-8-16 23:19:49

是电影吗？去看看

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 23:25:09

cx87807483 发表于 2011-8-16 23:19
是电影吗？去看看

{:0000:}是啊是啊。。。。挺好看的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: Cannonxiao 时间: 2011-8-16 23:31:07

拽哥发表于 2011-8-17 01:11
16楼是我的穷举。。。所有情况。。。。。。。。。

你所谓的穷举偷换了一个概念，就是在你选中门的情况下，庄家不管开哪个的意义是一样的，这里其实只有一种情况，但你的穷举中把它分成了两种情况。才会出现错误的结果

作者: covalentBond 时间: 2011-8-16 23:31:59

本帖最后由 covalentBond 于 2011-8-16 23:44 编辑

一开始就决定不换门：
  情况A，发生概率1/3: 中奖了 ---> [主持人排除了一个空门]  --->  还是中奖
  情况B，发生概率2/3: 没中奖了 ---> [主持人除出了一个空门]  --->  还是没中奖
  结论:中奖概率1/3

一开始就决定换门：
  情况A，发生概率1/3: 中奖了 ---> [主持人排除了一个空门]  --->  没中奖（中奖的门换丢了）
  情况B，发生概率2/3: 没中奖了 ---> [主持人排除了一个空门]  --->  中奖（没奖的排除，换到的一定是奖）
  结论:中奖概率2/3

作者: 拽哥 时间: 2011-8-16 23:34:37

Cannonxiao 发表于 2011-8-16 23:31
你所谓的穷举偷换了一个概念，就是在你选中门的情况下，庄家不管开哪个的意义是一样的，这里其实只有一种 ...

对于玩家来说，主持人开一次门，就是一次做题了，不是吗。在玩家不知道自已选中的门有奖品的情况下，主持人打开剩下的两扇门中的一扇，对于玩家就是一次做题；打开的是另一扇，那也是一次做题了。。。。

作者: ZaneHugo 时间: 2011-8-16 23:40:56

我就说一句话：

“主持人帮你开一扇空门+你改变选择” 完全等价于 “两扇门全归你了”

自己想想是选一扇门机会大还是选两扇门机会大

作者: BulletHeart 时间: 2011-8-16 23:44:45

本帖最后由 BulletHeart 于 2011-8-16 23:48 编辑

分明是选哪个都一样无论那一次选门真不明白
有什么好讨论的！
有什么好讨论的！
有什么好讨论的！
此为原发贴人特别声明数学不好的散退吧[哇哈哈]

作者: ZaneHugo 时间: 2011-8-16 23:59:46

若是不相信数学推理，可以直接做实验：
让一个朋友担任“主持人”，你的目标是从一副54张扑克牌里选出大王
首先朋友洗好牌，你选择一张放在一旁（不翻开），然后朋友从剩下的53张牌里去掉不是大王的52张，然后问你是否换牌
在小本本上记下你的选择（换/不换）和实际结果（中/不中）

然后朋友再次洗匀54张牌，然后你再选，重复实验10次左右，你大概就能看出来换与不换的胜率差距了……

事实上，我大概可以猜测出来，假如不换牌的话，10次实验你能有一次选中就要谢天谢地了……

作者: ZaneHugo 时间: 2011-8-17 00:14:31

你的战术思考肯定是这样的：
刚开始选择的时候，想要从54张牌里一下子就选中大王，这太困难了（1/54几率）
也就是说，有很大的可能性（53/54几率）我手里的是杂牌，主持人手里则捏着大王和剩下的52张杂牌
换句话说，主持人去掉了手里的52张杂牌之后，捏在手里的那张很可能就是大王
那么我当然要选择换牌了，机会肯定大呀！

三门问题的战术思考同上

作者: cyhainlb 时间: 2011-8-17 00:19:39

不换门，中奖率1/3 换门中奖率2/3 这么好思考的问题

作者: cyhainlb 时间: 2011-8-17 00:23:43

不换门的话，你要中奖，只有一开始选择的就是正确的门，那是从三个门中选择出来的，机会只有三分之一

如果换门，你只有三分之一的机会选错，那中奖机率就是三分之二了。

这样说你能想明白了吧，再不明白，你也不用思考这问题了

作者: kyo33170 时间: 2011-8-17 00:26:48

{:30:}楼主似乎经常纠结数学问题

作者: matter 时间: 2011-8-17 00:45:28

可以看出LZ以前数学应该非常好，大家都以你马首是瞻的那种。

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