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标题: 【FPS误区】FPS几个效果，“子弹打飞人”，“子弹打油桶会爆炸”的真实测试【带图】 [打印本页]

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 17:32:16 标题: 【FPS误区】FPS几个效果，“子弹打飞人”，“子弹打油桶会爆炸”的真实测试【带图】

本帖最后由 mvp2005 于 2011-6-15 21:10 编辑

前几天有几个帖子讨论这些东西

其实这些都是好莱坞电影里面的特效，游戏借鉴了而已，目的是让场面更加火爆刺激

探索频道有个《流言终结者》，就是专门测试这些东西是否正确的，结果如下

1：子弹打飞人：不可能。哪怕是.50的超大子弹和猎鹿子弹，都不能打飞人，相对人体而言子弹动能太小了。这个流言测试过两次，第二次还用上防弹衣和钢板，为的是把动能集中到打击体上，结果还是一样的，打不动。见流言终结者[034][025][0301]催瀉次音波！(中國水滴苦刑),(挨子彈向後飛) 及 [052][038][0314]流言新解！(重驗：挨槍向後飛,飛機小彈孔,雨中跑或走,飛天合版,爆炸可樂,開冷氣或開窗,中彈的油箱)

BTW：电影里面还有用手枪子弹打小型旋转盘（小区里面小孩玩的那种）导致飞盘转起来的场景，实际验证是即使拿最大的子弹，都打不动飞盘，动能太小。子弹动能杀人是足够了，对物体产生作用来说还是太小。

2：打油桶会爆炸：除非是曳光弹（弹头燃烧），否则不可能 ---- 而且即使是曳光弹，并在接触油桶前充分燃烧，几率都很小。这个见见流言终结者 [052][038][0314]流言新解！(重驗：挨槍向後飛,飛機小彈孔,雨中跑或走,飛天合版,爆炸可樂,開冷氣或開窗,中彈的油箱)，另外之前还有一集是专门打油箱的，没找到。

3：子弹击中飞机舱壁会导致飞机破个大洞：不可能。弹孔导致的内外压差对飞机舱壁而言不算大事，根本达不到能让舱壁解体的地步，当然，节目里面没有测试霰弹和爆炸弹。。。见流言终结者 [052][038][0314]流言新解！(重驗：挨槍向後飛,飛機小彈孔,雨中跑或走,飛天合版,爆炸可樂,開冷氣或開窗,中彈的油箱)

基本上游戏里面很多效果都是不可能的，都是受电影影响太多而造出来的特效而已。

流言终结者这种半科普节目还是蛮有意思的，建议大家去看看。

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作者: snakeLK2 时间: 2011-6-15 17:36:02

流言终结者这个节目确实很不错!!!!!!

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 17:47:11

BOONOO 发表于 2011-6-15 17:39
游戏何必认真

身为Nerd，加上前几天也有Nerd强调油桶的爆炸是杠杠的，有必要较真一下，哈哈

作者: qwe12op 时间: 2011-6-15 17:48:19

一看就知道是蛋疼终结者测试的

作者: alexggg 时间: 2011-6-15 17:57:52

看来还是ARMA真实啊，敌人被打中也就头一低歪倒那完事了

作者: Alex_TW 时间: 2011-6-15 18:15:56

[害怕]看那个第一滴血4，直接断肢，爆头....

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 18:19:21

Alex_TW 发表于 2011-6-15 18:15
看那个第一滴血4，直接断肢，爆头....

除非是使用了爆炸弹头，否则不可能，子弹就那么大能量，又不会产生质能转换......

作者: satan023 时间: 2011-6-15 18:21:32

我只找到第八季全字幕版其他在中学就看过一些探索的流言终结者我最喜欢的节目如果谁有一到七的中文字幕版那真是太感谢了

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 18:26:08

satan023 发表于 2011-6-15 18:21
我只找到第八季全字幕版其他在中学就看过一些探索的流言终结者我最喜欢的节目如果谁有一到七的中文字幕 ...

这是1-6季的，其它在VERY CD上可以下到，要用迅雷下

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作者: gogogoal 时间: 2011-6-15 18:26:57

好莱坞也不是所有的油箱都一枪就炸，具体要看编剧，比如主角会先把油箱打中，再帅帅的点上一支雪茄

作者: comic0519 时间: 2011-6-15 18:27:58

流言终结者你懂得各种蛋疼的实验

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 18:32:34

本帖最后由 mvp2005 于 2011-6-15 18:35 编辑

gogogoal 发表于 2011-6-15 18:26
好莱坞也不是所有的油箱都一枪就炸，具体要看编剧，比如主角会先把油箱打中，再帅帅的点上一支雪茄 ...

爆炸需要油气混合到一定比例才可以，流言终结者之前也测试过的

油箱和油罐不能爆炸的最大原因就是这些容器一般都是密封或者开口很小，氧气流量不够，即使产生燃烧也会在短时间内耗完氧气后熄灭

如果一定要导致爆炸，那么主角要这么做：

“主角会先把油箱打中，然后穿上工作服，用斧头、扳手、锤子把油箱敲开一个大洞，不能太大（爆炸是因为空间内气体体积骤然增大导致的，洞太大只会燃烧不能爆炸）也不能太小（原因上面说了），然后做一个导火索（火绳或者汽油?），再走到安全距离外，脱掉工作服，再帅帅的点上一支雪茄，。。。BANG!”

呃，如果前面工作没到位，只烧不炸，那么主角还得冒着危险再去做一次。。。

很麻烦的样子啊

作者: kkkzk2008 时间: 2011-6-15 18:35:45

记得我以前看过《创伤弹道学》也很不错

作者: sasmike 时间: 2011-6-15 19:07:36

这节目正在下载中…… 看来米国人还真讲科学……

作者: C： 时间: 2011-6-15 19:16:20

楼主，有没有人测试过像COD那样的，人中枪受伤，往角落站着四五秒马上满血的？

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 19:23:03

mvp2005 发表于 2011-6-15 18:19
除非是使用了爆炸弹头，否则不可能，子弹就那么大能量，又不会产生质能转换......
...

别这么武断

看过在飞机上狙击山顶阿拉伯人的视频,确实人整个粉碎了

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 19:25:08

其实子弹打油箱,我觉得测试还不够多,条件也不够复杂.

矿井瓦斯爆炸,也不是说你去实验一次就会爆炸的,很多黑煤矿基本没什么安保措施,几个月也没出事,但是不代表就不会有事,每年死的人还不够多吗?

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 19:28:08

乌鸦z 发表于 2011-6-15 19:23
别这么武断

看过在飞机上狙击山顶阿拉伯人的视频,确实人整个粉碎了

拿要看用什么子弹打的了

流言终结者里面用了.50 的反器材狙击步枪（基本上这个是口径最大的步枪了）射击“组织替代胶体”（由动物蛋白质组成，材质和人体差不多，用来代替人体做测试），也没产生什么震撼性结果

子弹分很多种，如果是用了爆炸弹是有可能的，但是用爆炸弹射击人体既浪费也没必要

作者: joezombie 时间: 2011-6-15 19:30:42

游戏里很多桶子里不是油吧
（来厂子里打一下我们这桶子保你飞上月球）

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 19:31:45

乌鸦z 发表于 2011-6-15 19:25
其实子弹打油箱,我觉得测试还不够多,条件也不够复杂.

矿井瓦斯爆炸,也不是说你去实验一次就会爆炸的,很多 ...

油箱爆炸测试是基于物理学和化学原理的，节目里面讲过为什么不会爆炸

这个节目针对这种类型的实验，其实是先按照科学去计算得到一个大致的结果，然后再做实验证实结果

油箱爆炸这个做过两期节目的测试，第二期是针对一些观众的怀疑修改了测试条件做的。如果你确实有怀疑，可以去他们的网站提出建议，并拿出可行的测试计划，或许第十季度会有第三次测试

作者: 顔のない月 时间: 2011-6-15 19:33:19

基本上到目前为止出过的MB都收了，不过都没字幕就是……反正大概也能听懂
007流言那集用加特林射气瓶真帅啊……

作者: 8559956 时间: 2011-6-15 19:43:42

乌鸦z 发表于 2011-6-15 19:23
别这么武断

看过在飞机上狙击山顶阿拉伯人的视频,确实人整个粉碎了

打飞和打碎是两个概念
打碎是子弹动能在接触人体到射入人体这一连传的由内向外扩散动能
打飞是要作用在全身,除了在不打碎的情况下要抵消体重的作用力,然后还要有加强大的推力而让人像电影里那样飞出去
所以打飞基本是不可能的,飞出去几块肉到是很常见

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 20:04:37

8559956 发表于 2011-6-15 19:43
打飞和打碎是两个概念
打碎是子弹动能在接触人体到射入人体这一连传的由内向外扩散动能
打飞是要作用在全 ...

根据牛顿力学三大基本定律

如果子弹能打飞被击中的人，那么开枪的人也会因为受到相同的力量而飞出去。。。

作者: brien 时间: 2011-6-15 20:07:42

看来被 Max Payne 和 COD 骗了很久 ~~~

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 20:41:57

mvp2005 发表于 2011-6-15 20:04
根据牛顿力学三大基本定律

如果子弹能打飞被击中的人，那么开枪的人也会因为受到相同的力量而飞出去。。 ...

那是不是发射一颗炮弹10公里,同时发射大炮的人和炮要倒退10公里?当然考虑到大炮本身和炮弹的质量差距不会后退同距离,但是退个100米是没有问题的.

一战的时候,大炮要放在一个凹坑里,抵消后冲的力.现在的炮都可以放平地了,还有无后坐力炮的设计.

别忘记现代步枪是有动力抵消装置的,另外还有部分动能被用作装弹,退堂了.

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 20:43:18

8559956 发表于 2011-6-15 19:43
打飞和打碎是两个概念
打碎是子弹动能在接触人体到射入人体这一连传的由内向外扩散动能
打飞是要作用在全 ...

你仔细看我们几个人讨论的内容,不是打飞,而是"第四滴血里那样断头,断肢"

作者: niveous 时间: 2011-6-15 20:48:43

mvp2005 发表于 2011-6-15 18:19
除非是使用了爆炸弹头，否则不可能，子弹就那么大能量，又不会产生质能转换......
...

这个是可行的. 反器材狙确实可以达到.不光如此.

任何一个打过越战的美军都会告诉你,AK47在中近距离下是可以把人腿直接打断的.

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 20:51:05

乌鸦z 发表于 2011-6-15 20:41
那是不是发射一颗炮弹10公里,同时发射大炮的人和炮要倒退10公里?当然考虑到大炮本身和炮弹的质量差距不会 ...

我对枪械没有研究，网上搜了下，结果是这样的：

无后坐力炮没有后坐力，是牺牲了其他性能获得的。
因为他向后方排气，大大减少了向前推动炮弹的力，使炮弹威力减小。
我国80式无后坐力炮口径95mm，出膛速度只有300多米，有效射程才700米。与相同口径的加农炮和榴弹炮无法相比。
但他轻便，能伴随步兵使用，因此也得到了发展。
但这种技术用到步枪上，可能步枪子弹的射程和手枪差不多了。因此各种武器都有各自的优势和适用范围。

-------------------

枪械帝可以来解释下枪械向后冲击力的问题

作者: niveous 时间: 2011-6-15 20:51:21

本帖最后由 niveous 于 2011-6-15 20:51 编辑

但是把人打飞是不现实的. 假使子弹真的有这么大动能,因为人的身体是柔软性组织.那么高动能的子弹肯定穿身而过了.即使发生内爆或像AK那样侧翻也仅仅是把人体部分脆弱肢体打断.仅此而已.

不过我不知道的是,如果狙击枪子弹打到穿着防弹衣的人,那么那个人会不会向后飞跳一下.

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 20:59:35

本帖最后由 mvp2005 于 2011-6-15 21:00 编辑

niveous 发表于 2011-6-15 20:51
但是把人打飞是不现实的. 假使子弹真的有这么大动能,因为人的身体是柔软性组织.那么高动能的子弹肯定穿身而 ...

节目里面已经是把目标穿上防弹衣，并且加上钢板了

如果不这么做，子弹铁定穿过去了

加钢板和防弹衣后，结果其实没有太大不同，没办法把人体等同质量的物体怎么样

简单的一个物理学公式就可以算出来了：

动能公式是：Ek=(1/2)mv^2

动能要先克服静摩擦力才能把人打飞，那就是EK = FS来计算，克服完静摩擦力，再计算剩下的动能【EK（初始） - EK(克服静摩擦力)】能带人飞多远（MV，V是初速，再按照抛物公式算距离）。子弹是以克来计算，人体是用公斤来计算，你觉得最后结果是怎么样的？还是物理学公式不正确。。。

节目里面已经用事实证明了

作者: 137297 时间: 2011-6-15 21:07:44

流言终结者和荒野求生记都很好看的说

作者: MZ精英 时间: 2011-6-15 22:09:36

子弹的动量和后坐力的冲量一样的，或者大一点，所以就算不穿人体，也远远不够打飞人嘛......

作者: xialei_026 时间: 2011-6-15 22:10:31

我认为子弹打爆油桶的原理是：
先第一枪打通油桶，里面的油漏出，然后再第二枪和油产生摩擦，产生热量，导致油燃烧并爆炸，有些游戏里面并不是打第一枪后马上就爆炸的，我估计就是这个原因。

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 22:23:09

xialei_026 发表于 2011-6-15 22:10
我认为子弹打爆油桶的原理是：
先第一枪打通油桶，里面的油漏出，然后再第二枪和油产生摩擦，产生热量，导 ...

节目里面可是用曳光弹连续射击的。。。

普通子弹前面没有火焰，曳光弹前面是磷，会剧烈燃烧，如果曳光弹的连续射击都不能导致油桶爆炸（实际连燃烧起来都很困难），那么普通子弹更加不能

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 22:23:27

xialei_026 发表于 2011-6-15 22:10
我认为子弹打爆油桶的原理是：
先第一枪打通油桶，里面的油漏出，然后再第二枪和油产生摩擦，产生热量，导 ...

我觉得还是汽油漏出来以后,后续子弹再打中铁器部分,然后自然会有高温火花,遇到流出来的汽油,不燃烧爆炸才有鬼

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-15 22:25:06

mvp2005 发表于 2011-6-15 22:23
节目里面可是用曳光弹连续射击的。。。

普通子弹前面没有火焰，曳光弹前面是磷，会剧烈燃烧，如果曳光弹 ...

这个视频没看过,不知道打得油箱漏油了没有?没漏油的话就是胡扯.如果漏油的话,曳光弹对着泄漏的汽油射击,居然不会燃烧?

那飞机油箱中弹以后会燃烧又是怎么回事?

作者: CRAZY_PALADIN 时间: 2011-6-15 22:59:51

乌鸦z 发表于 2011-6-15 22:25
这个视频没看过,不知道打得油箱漏油了没有?没漏油的话就是胡扯.如果漏油的话,曳光弹对着泄漏的汽油射击, ...

那期节目里面最后几个人一起上，把油箱打成马蜂窝，油都漏光了也没什么事。
貌似，热量不够集中以至于燃烧。

另外流言终结者确实是个好节目，依然每周四去国外网盘下。
之前的我记得原来土豆上都有的，是台湾还是香港啥地方配得中文字幕，然后在肿菊封美剧的浪潮中阵亡了……

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 23:06:52

乌鸦z 发表于 2011-6-15 22:25
这个视频没看过,不知道打得油箱漏油了没有?没漏油的话就是胡扯.如果漏油的话,曳光弹对着泄漏的汽油射击, ...

1：关于曳光弹无法导致爆炸。

爆炸需要油气混合到一定比例才可以，流言终结者之前也测试过的

油箱和油罐不能爆炸的最大原因就是这些容器一般都是密封或者开口很小，氧气流量不够，即使产生燃烧也会在短时间内耗完氧气后熄灭（之前节目里面有关于加油站静电导致油枪燃烧的节目，专业的安全人员说的处理办法就是不要拔出油枪，把它塞回油箱里面，这样因为没有氧气流入，燃烧会终止 ---- 这个和用杯子盖住蜡烛会让蜡烛熄灭的道理一样）

这个节目最后是四个人一起上，自由开火射击油箱，直到最后油箱被打得千疮百孔不像油箱，又打了一会才烧起来 ---- 这就是因为氧气流量够了才导致燃烧，但是也因为没有密闭空间，这种情况下无法爆炸

2：热量的问题。

柴油的燃点220℃ ，汽油的燃点427℃。子弹无法造成这么高的温度。

作者: mvp2005 时间: 2011-6-15 23:13:11

CRAZY_PALADIN 发表于 2011-6-15 22:59
那期节目里面最后几个人一起上，把油箱打成马蜂窝，油都漏光了也没什么事。
貌似，热量不够集中以至于燃 ...

我是去VERY CD下的

现在的版本都是人人的吧，字幕做得很NB啊，把视频里面一些图片都汉化了，而且翻译的内容很专业

作者: bee86 时间: 2011-6-15 23:59:51

这集我有收藏，这集还证实了子弹打入水中是几乎不可能实现的，威力越大的子弹越难进入水中，流言终结者拿狙击步枪朝水面开了一枪，子弹直接在水面崩了.................

作者: urf 时间: 2011-6-16 00:37:03

谁说子弹不能打爆油桶，并不一定是立即爆炸，子弹打中油桶很容易产生火花然后引燃。汽车着火后会爆炸知道是什么原理么？
而且，谁说油桶里一定要装汽油。[嘿嘿嘿]

作者: urf 时间: 2011-6-16 00:47:26

乌鸦z 发表于 2011-6-15 22:25
这个视频没看过,不知道打得油箱漏油了没有?没漏油的话就是胡扯.如果漏油的话,曳光弹对着泄漏的汽油射击, ...

飞机用的航空柴油，这玩意很危险。

作者: Jerry_LV 时间: 2011-6-16 00:48:16

是航空煤油吧？

作者: 1984822 时间: 2011-6-16 02:07:54

其實想想
汽油要燃燒要跟空氣混合到一定比例
現實中油箱怎麼可能會讓你輕易達到那種條件
不然誰敢開

作者: longss 时间: 2011-6-16 06:55:41

乌鸦z 发表于 2011-6-15 20:41
那是不是发射一颗炮弹10公里,同时发射大炮的人和炮要倒退10公里?当然考虑到大炮本身和炮弹的质量差距不会 ...

那是因为大炮被支架固定住了，二战有的军舰所有大炮朝一侧齐射可以让几万吨的军舰翻覆。

动量守恒是不容质疑的，子弹打中别人如果能打飞，在你俩体重相同的情况下，你应该比他飞得更远，因为子弹在空中飞行和空气摩擦损失了能量。

作者: 乌鸦z 时间: 2011-6-16 08:30:10

longss 发表于 2011-6-16 06:55
那是因为大炮被支架固定住了，二战有的军舰所有大炮朝一侧齐射可以让几万吨的军舰翻覆。

动量守恒是不容 ...

你还是好好去军事论坛看看吧

单纯的固定大炮底座,巨大的后座力不出几个回合就会把钢架弄折

现代大炮不仅仅是采用固定钢架,还采用了一系列转化和抵消动能的设计

不然,光.50那巨大的威力和射程,射击者要被后坐力倒飞出多少米?

作者: aniass 时间: 2011-6-16 08:54:20

M2打断肢体倒是真的能做到的。。。打爆的话得用达姆弹之类的……

作者: lovexiao5 时间: 2011-6-16 08:57:02

我非常喜欢看的一个节目

作者: tototo 时间: 2011-6-16 09:25:34

回复乌鸦z 的帖子

如果不存在其他辅助，如化学，物理上反作用力是一样的。但炮弹的作用力是很短时间的展现的，而炮身是有个缓冲装置的，反冲时间较长，单位时间的受力远比炮弹小很多。

作者: mahailong008 时间: 2011-6-16 09:37:56

本帖最后由 mahailong008 于 2011-6-16 09:38 编辑

这张图片是亮点。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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作者: asqq 时间: 2011-6-16 10:17:03

我也喜欢这张图

作者: deltasniper 时间: 2011-6-16 10:24:27

乌鸦z 发表于 2011-6-15 19:23
别这么武断

看过在飞机上狙击山顶阿拉伯人的视频,确实人整个粉碎了

把人打飞主要看动量，把人打伤主要看动能。弹头速度越快，能够给予人体的冲量就越小，越不可能打飞。
但能量越大，对人体造成的破坏就越大。

作者: deltasniper 时间: 2011-6-16 10:29:29

niveous 发表于 2011-6-15 20:51
但是把人打飞是不现实的. 假使子弹真的有这么大动能,因为人的身体是柔软性组织.那么高动能的子弹肯定穿身而 ...

劳驾您复习高中物理课本里的动量守恒

作者: deltasniper 时间: 2011-6-16 10:35:12

乌鸦z 发表于 2011-6-15 22:23
我觉得还是汽油漏出来以后,后续子弹再打中铁器部分,然后自然会有高温火花,遇到流出来的汽油,不燃烧爆炸才 ...

流出来的油只能烧而已，就算流出来的油炸了，桶里的油也不会炸，桶里的氧不足，炸不了，除非桶里有充分的油氧混合.

作者: deltasniper 时间: 2011-6-16 10:39:03

乌鸦z 发表于 2011-6-16 08:30
你还是好好去军事论坛看看吧

单纯的固定大炮底座,巨大的后座力不出几个回合就会把钢架弄折

是的，武器是有缓冲装置。至于动量守恒，我觉得，就算是203的大炮，那炮弹的动量在bb的排水量面前，算得了神马？不过钢结构强度是要考虑的。

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