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标题: 信野是不是每一作武将的能力都是随着系统而变化的 [打印本页]

作者: maxim21 时间: 2011-6-1 19:15:28 标题: 信野是不是每一作武将的能力都是随着系统而变化的

本帖最后由 maxim21 于 2011-6-1 19:18 编辑

本来想列举一下历代的武将的能力数据
不过想想还是算了一是历代数据太难搜集了二是以前的能力可能现在来看差异比较大
比如天下创世的数值就是统武不分家的这样我觉得有点点不负责任的感觉
上泉信纲等剑圣都有100多的统率值。。

所以感觉革新和天道之间总体来说变化不大而且数据统计也算是目前最成熟和最完善的了
以下列举一下天道和革新的四围[attach]2789605[/attach]
[attach]2789564[/attach][attach]2789565[/attach][attach]2789566[/attach]
[attach]2789562[/attach]

革新
统：
上杉谦信       120
武田信玄    110
立花道雪       107
岛津义弘       105
真田幸村       105
太田道灌       99
长尾为景       99
真田昌幸       97
吉弘统虎       97
长野业正       97
北条早雲       96

武：
上泉信纲       115
前田利益       110
上杉谦信       105
柳生宗严       105
长尾为景       104
丸目长惠       103
宫本武藏       102
御子神吉明    102
真田幸村       100
佐佐木小次郎  100
铃木重秀       99

政：
北条早雲       120
本願寺莲如    110
北条氏康       107
织田信长       105
木下秀吉       104
德川家康       100
石田三成       99
毛利元就       98
细川藤孝       98
村井贞勝       98
大久保长安    98

智：
北条早雲       110
尼子经久       109
毛利元就       105
竹中重治       102
本多正信       101
斋藤道三       100
松永久秀       100
太田道灌       99
黑田孝高       99
真田幸隆       99
宇喜多直家    99

可以看出革新里的大boss北条早云的能力在天道里大为降低了
（话说北条这三代的能力都高的出奇啊）
其余武将相对比较稳定尤其是上杉谦信和武田信玄前几作应该都是统率排名前二位的（除了天创吧。。）
变化比较大而且值得拉到一起说的是岛津义弘和真田幸村
义弘从105的统下调至89  武勇从94升为105  幸村的统从105降为98  武勇从100升为108
这是不是说明历代的能力是根据系统而变化的？

再来看看我们的主角信长
近几代信长的统率值一直在持续增高
从岚世纪到苍天录到天创能力都不会超过86 到了革新算是个突破了首次超过了90
而在革新里信长的政治更是高达105  闯进前四
在天道里和统和政又翻了过来
统率居然达到了史无前例（？）的100  比太阁5还高
随之变化的政治则降低成了97  同样增加降低了8的数值
相比没有变化的德川和秀吉要低
这是不是也是根据游戏的系统来设定的？

作为信长的支持者他统率的提高自然欣喜
但随之而来的变化则是政治的下调
大家觉得这种改变可以接受嘛？听过很多传闻信长是相对统兵作战的能力来说
他更突出的是政治方面的改造革新个人觉得应该体现他的政治力方面比较恰当
但在新一代里反而不如秀吉和家康了不得不表示一下遗憾

觉得最遗憾的还是前田庆次革新里110的武勇在天道里只有96了
实在令人扼腕叹息了只怕这也是新作里新系统带来的牺牲吧
我很喜欢他的啊~~

作者: adam5616 时间: 2011-6-1 19:20:10

为了增加话题，所以每代都会调整一下，纯粹吸引玩家用的

问题是前十大之类的几乎变动不大

作者: 蛋疼樣 时间: 2011-6-1 19:43:13

根據人望，例如大河劇裡的直江小愛，山本晴幸，果斷換臉了。
龍蝦本來就是人望捧起來的，你要說真本事和毛利勝永差不多，大坂最出彩的就是毛利勝永了。
jj麼是用來祭拜的，所以呢必然高統，不過沒轍，為了讓他不過於變態，只能犧牲他的政治和智商了，搞得和猛將兄一樣。
慶次的110其實就可以當作說書嘴裡宇文成都一樣了。
陰陽太守也是。。。實際控制絕對沒有十一個國，主要也就那五六個。其實還有很多人如此，在此不贅述。
日本正史極少，多為野史，乃至於n多的所謂軍物記（好多都是小說——例如北條五代記，甲越軍記等等，三國志演義也被他們稱作軍物記，具體看信野的家寶就可以）。所以你想你看歷史和看小說一樣玄乎。。。這還能。。。。。要放平心態。

作者: 夜明伴露 时间: 2011-6-1 20:02:23

信野基本上就是搞偶像工程的，只要有一两个极致的人才，扫平群雄难度不大，天统系列管你JJ老虎狮子乌龟，家族实力不行只有等灭的份。

作者: youkingart 时间: 2011-6-1 21:24:21

天创也是JJ统帅第一,99,有9点相当于是隐藏数据了,武田信玄真田信繁岛津义弘并列第二,90

上泉信纲铃木重秀立花道雪并列第5,88

天创系列是随年龄增加而数据增加的,用16岁元服的数据比较才公平

16岁最高数值就是90了,比如猴子傻瓜乌龟的政治,本多正信毛利元就竹中重治的智力,教养也有个家伙是有5点隐藏数据的,细川藤孝95

作者: whatrainbow 时间: 2011-6-1 21:26:30

要光说变化那是制作者对某些角色不管是事实的还是最让人接受的YY出来的能力区分得更清楚了
比如岛津统兵的是家久 2哥就是武力男
真田那事迹真假都是在现实他很勇猛跟统率关系不大

至于LS说的偶像不偶像跟LZ说的有关么？
而且都不偶像那到底这些人什么样谁定？都定的差不多没好的怎么做游戏？
或者说游戏里没强没弱没偶像你还玩么？

作者: whatrainbow 时间: 2011-6-1 21:38:25

至于信长我想制作者心里政治主要是体现在作者认为这角色是否是种田党，比如北条那一门种田党明显就是作者觉得政治基本等于民政其次是秀吉那种高政要表现的他笼络人心德川表现他能忍。。。。
信长确实改革了但改好了么？不就是因为这个被一帮人围着打外交么义弟背离之前有这剧本吧过于霸气过于嘲讽不就是这结果么作者明显不想把政治这个赋予那么多的现实意义
他的统率就体现在对于那些分封出去家臣的控制结果就是他死了马上分裂么他政权属于典型的封建领主的形式强力的分出去给兵给家臣一个管一边自己家里搓麻
确实后期不打仗但霸王统率不高怎么想都很奇怪

作者: 13th-real 时间: 2011-6-1 21:38:43

系统只是一部分..主要还是看制作组....某些中级龙套不同游戏中价值迥然不同

作者: maxim21 时间: 2011-6-1 22:09:20

蛋疼樣发表于 2011-6-1 19:43
根據人望，例如大河劇裡的直江小愛，山本晴幸，果斷換臉了。
龍蝦本來就是人望捧起來的，你要說真本事和毛 ...

既然都参照野史较多
那就一如既往的持续下去啊。。

就好像三国志完全参照三国演义设定的
前田庆次应该参考花之庆次比较多吧。。

觉得就塑造这么一个强者也挺好

作者: maxim21 时间: 2011-6-1 22:12:44

youkingart 发表于 2011-6-1 21:24
天创也是JJ统帅第一,99,有9点相当于是隐藏数据了,武田信玄真田信繁岛津义弘并列第二,90

上泉信纲铃木重秀 ...

好像是吧。。

但是印象最深的还是那几个剑豪
动辄超百的“统率”值

谦信手下第一猛将好像是鬼小岛吧也有百多的统
武田信虎好像是自带童子切安纲啊？116的统没记错的话

作者: maxim21 时间: 2011-6-1 22:22:48

whatrainbow 发表于 2011-6-1 21:38
至于信长我想制作者心里政治主要是体现在作者认为这角色是否是种田党，比如北条那一门种田党明显就是作者 ...

我觉得信长的统率历代的作者或是设计者都对他过于吝啬了

在新一代里统率应该也代表带兵数量的能力而不光只参考带兵的胜负场次
天道里统率值应当是斗志的增加速度而武勇是战法的损伤值吧？

我觉得这样的分类设计的挺不错的让帅才和猛将区别开来
作为总指挥而又有霸王之备的唯一拥有者 100的统率不为过

而政治在游戏里的体现更多的是“造房子”才能
傻瓜猴子乌龟都拥有自己的城如信长的安土城猴子的大阪城家康的江户城
氏康的小田原城这几个城堡谁最强最大我不知道
但应该这几个人的政治能力或者说代表力应该是一个档次
都应该破百才对~

作者: maxim21 时间: 2011-6-1 22:31:20

13th-real 发表于 2011-6-1 21:38
系统只是一部分..主要还是看制作组....某些中级龙套不同游戏中价值迥然不同 ...

恩恩和我的意思很接近了
有些游戏一些武将的能力性能都有所区别
信野和太阁有些武将差别也蛮大呢。。
所以我怀疑是不是能力数值有时候没办法也跟着系统走的

比如在革新里很好用的智略在天道里就有些鸡肋了
又比如革新和天道里火牛的区别

作者: Julian1212 时间: 2011-6-2 09:11:36

看不惯高统剑豪砍掉或者不玩就可以了，非要追究个合理完善么？麻烦啊麻烦~ MisakaMisaka长长地打了个呵欠~~~

作者: 夜静听雨 时间: 2011-6-2 10:09:35

这种能力数值的设定总归会有这样那样的争议的啊没办法
前田庆次的统帅已经那么低吧天道还把他的武力降到100以下了
我桑心啊很喜欢倾奇者的啊

作者: yanhy 时间: 2011-6-2 10:34:30

感觉这两代老JJ的水分很大啊。[嘿嘿嘿]

作者: yanhy 时间: 2011-6-2 10:34:40

感觉这两代老JJ的水分很大啊。[嘿嘿嘿]

作者: schiller09 时间: 2011-6-2 11:18:58

这些问题在天道刚出来的时候都已经讨论烂了啊。。。。。。

作者: danielbibby 时间: 2011-6-2 11:30:13

这当然了，象天创还有教养值标准呢。不过导出数据后能在下作中转化，这点还比较人性化。

作者: 蛋疼樣 时间: 2011-6-2 17:54:23

回复 maxim21 的帖子

三國志就是因此玩的我無比蛋疼的。。。

作者: maxim21 时间: 2011-6-2 18:14:32

Julian1212 发表于 2011-6-2 09:11
看不惯高统剑豪砍掉或者不玩就可以了，非要追究个合理完善么？麻烦啊麻烦~ MisakaMisaka长长地打了个呵欠 ...

MisakaMisaka究竟是神马。。卖萌专用么喂

我觉得天创用“战斗”或“战力”来代替统率这词就没问题了。。

作者: maxim21 时间: 2011-6-2 18:16:10

danielbibby 发表于 2011-6-2 11:30
这当然了，象天创还有教养值标准呢。不过导出数据后能在下作中转化，这点还比较人性化。 ...

比较喜欢天创的教养数值
觉得比起蛋疼的“义理”和“野心”之类的要好得多

作者: sangenze 时间: 2011-6-2 21:14:16

回复 maxim21 的帖子

美琴的音读啊，你必然没有看过魔法***目录

作者: maxim21 时间: 2011-6-2 23:12:30

sangenze 发表于 2011-6-2 21:14
回复 maxim21 的帖子

美琴的音读啊，你必然没有看过魔法***目录

真是没有看过魔法菊花目录。。。

作者: 13th-real 时间: 2011-6-2 23:33:37

maxim21 发表于 2011-6-2 18:16
比较喜欢天创的教养数值
觉得比起蛋疼的“义理”和“野心”之类的要好得多
...

这个...教养是教养义理是义理即使天创里也是两者都有的教养更像是所谓的"德" 其实NB12 NB13里把教养归到了政治里去否则氏真之类的政治那里会有这么高?茶具也不会加政治了.
一个系统参数多了自然就比较细腻但是参数过多了就容易烦而且还不好实现

作者: maxim21 时间: 2011-6-3 00:03:19

本帖最后由 maxim21 于 2011-6-3 00:06 编辑

13th-real 发表于 2011-6-2 23:33
这个...教养是教养义理是义理即使天创里也是两者都有的教养更像是所谓的"德" 其实NB12 NB13里把 ...

我的意思就是将义理做成隐藏数值比较合适和相性一样
因为和教养比起来教养更像是一种能力在外交上也发挥着很重要的作用
而义理偏向于个人的信仰也好人品也好。。
总之我是挺喜欢喜欢天创设定的教养值和政治分开
政治力表现在建设开发上的话教养体现在外交上（那些茶道高手们也有用武之地）

作者: maxim21 时间: 2011-6-3 00:12:48

本帖最后由 maxim21 于 2011-6-3 00:13 编辑

我觉得新一作如果是这样设计五围的话
保留传统四围统武智政加上教养
而野心和义理则用
无野心低野心普通高野心
易叛离普通不易叛离绝不叛离来区分
不用分到1-100数值化这么细
这样应该基本解决问题了吧。。

作者: 13th-real 时间: 2011-6-3 10:42:28

maxim21 发表于 2011-6-3 00:12
我觉得新一作如果是这样设计五围的话
保留传统四围统武智政加上教养
而野心和义理则用

SAN11的义理就是如你所想的分大段的有利有弊吧
野心和义理归一起也基本能行的最早最早都没政治的概念智力管辖一切真要分细还能分潜力值
说实话出身这个参数没好好利用起来不应该这么没用的

作者: Julian1212 时间: 2011-6-4 23:41:01

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Misaka是御坂的意思，别听他的~ MisakaMisaka一本正经低对你说道~~~

作者: babytin 时间: 2011-6-4 23:52:31

不是随系统,是随开发人员心情,心情好给你高点,心情差低点

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