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标题: 不得不佩服da2的战斗系统 [打印本页]

作者: h3blade 时间: 2011-4-12 22:16:00 标题: 不得不佩服da2的战斗系统

RPG跟即时战斗系统的完美配合，战斗简洁，操作非常简单。
技能跟1代相比有很大的进入，特别是热键方面，R真是非常有用。大型boss设计也非常合理，特别是deep rock的终极boss还有high dragon。有点魔兽世界的味道了。
如果这代的地图能多点，分数就不会被评的那么低。

这里不得不感慨一下国产的RPG，玩起来只能是自残型，无聊迷宫还有药丸族。

作者: 772945894 时间: 2011-4-12 22:28:44

开最高难度各种团灭

作者: lovemilly008 时间: 2011-4-12 23:15:45

恩，一开始觉得不习惯，现在觉得很好了

反而是看新出的地牢围攻3的战斗预告CG，觉得受不了了

作者: prettyvenus 时间: 2011-4-12 23:17:45

不得不说地图实在太偷工减料了~~这点非常让人蛋疼啊~~~[害怕][害怕]

作者: fanux 时间: 2011-4-13 02:17:29

噩梦难度碰到2个以上精英盗贼就有较大几率死人，背刺太凶残了，还有那bug般的消失，直接无敌了，浪费掉我一个技能。

作者: WC_Woman 时间: 2011-4-13 10:18:01

战斗真的很流畅，不像1代还要傻傻的走位摆pose

作者: zhaoshuai_413 时间: 2011-4-13 11:02:17

玩着剧情人物都很有博得2的感觉，妹妹和爱蒙，城管大妈和贾JJ，精灵妹和艾黎，就是太短了，感觉DA2像BG1那样只是一个开始，很期待后面的DA3做出像博得2那样的神作来。至于DAO，玩了无冬2再玩还真没什么意思。

作者: zhaoshuai_413 时间: 2011-4-13 11:44:19

回复 absolutelyman 的帖子

出个给力的资料片就好了。无冬1玩着很郁闷，一点博得的感觉也没有，就像是DND版的暗黑。不过玩到资料片幽城魔影，真是相当经典的剧情啊。

作者: kuolinn 时间: 2011-4-13 14:41:31

玩过DA：O和地牢围攻1的玩家大多都不会认同DA2的战斗系统好

DA2的战斗系统相比前作不是所谓的简化而是单纯的缩水

既然可以空格暂停安排战术那么取消上帝视角就显得莫名其妙

可以设定角色战斗行为但又不像DA：O一样百分百的执行经常发呆

可以Hold队友的行动方便引怪可是走出10米他们又会跟过来毫无逻辑

让队员自由行动行为又极端怪异常常舍近逐远以弱打强

而且有时AI又会bug 明明5米外队友激战正酣却在一旁**看戏

作者: h3blade 时间: 2011-4-13 15:04:55

楼上的，我就没有碰到过发呆的队友，只有自己用了R杀掉1个敌人以后，才会不动，重新按下R就行了，这是即时战斗，不是RPG回合制，你要经常给你队友下命令，拉开一些会被打惨的地方，通常开战前我会先给**下命令去taunt boss先，其它角色杀小怪，清完再围殴boss。

有时候整批敌人会冲向mage，你不把她拉开，那是肯定被秒了。玩过魔兽世界就可以理解了，AI其实也不低，比如deep rock的大boss，自己就会跑到石头后面，有时候没有跑，我切换一下，发现是被挡住了，随便往其它地方一拉就可以了，你要队友AI超高级，还不如不打这游戏，直接看他们玩算了。

作者: ly123568 时间: 2011-4-13 19:46:16

噩梦难度，BOSS上去团扑,再上团扑，继续团扑，各种团扑...

作者: yayiyu 时间: 2011-4-13 19:59:51

地图玩到一半就完全看烦了！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 驱蚊花露水 时间: 2011-4-13 20:42:13

我也玩过DAO和地牢1，2..我也觉得DA2的战斗系统很好....

作者: microfan 时间: 2011-4-15 10:08:28

h3blade 发表于 2011-4-12 22:16
RPG跟即时战斗系统的完美配合，战斗简洁，操作非常简单。
技能跟1代相比有很大的进入，特别是热键方面，R真 ...

非常认同兄弟的评价，和你同感。

作者: microfan 时间: 2011-4-15 10:09:20

ly123568 发表于 2011-4-13 19:46
噩梦难度，BOSS上去团扑,再上团扑，继续团扑，各种团扑...

打过第一章的石头人后就不再玩噩梦了，自虐啊。

作者: microfan 时间: 2011-4-15 10:12:56

kuolinn 发表于 2011-4-13 14:41
玩过DA：O和地牢围攻1的玩家大多都不会认同DA2的战斗系统好

DA2的战斗系统相比前作不是所谓的简化 ...

玩噩梦的时候，基本上都是几秒一暂停调整部署的，4个人都是手动控。不知道你说的发呆是什么状况。如果是正常或简单难度还用在意AI什么的吗？

作者: microfan 时间: 2011-4-15 10:57:14

其实说到国产游戏，昨天刚玩到古剑，还是有进步的。

作者: nailchen 时间: 2011-4-15 11:31:34

kuolinn 发表于 2011-4-13 14:41
玩过DA：O和地牢围攻1的玩家大多都不会认同DA2的战斗系统好

DA2的战斗系统相比前作不是所谓的简化 ...

又被人代表了
我玩过DAO和地牢围攻1、2
感觉DA2的战斗系统非常好。
和DAO相比，DA2的技能设定也明显进步了，DAO的技能设定其实不太科学，也缺乏选择性

作者: thomaslaw 时间: 2011-4-15 12:02:34

真期待啊，（下载当中）

作者: kuolinn 时间: 2011-4-15 13:54:00

回复 microfan 的帖子

唔～果然大家对RPG战斗系统的看法差别蛮大
我倒是觉得如果要一秒一暂停那么即时制就失去了意义还不如做成回合制战斗可以从容观察局势

而且上面有童鞋说用热键或者暂停操作不觉得不方便可是个人的观点既然是小队战术模式的战斗那重点就该是战术

而不是不停“R”帮AI切换怪或者每次战斗常规的嘲讽拉怪什么的这些简单重复的事情应该是AI完成的

玩家的注意力应该被集中在针对不同组合敌人不同环境采用不同的技能和战术组合 ie，扑杀敌人的先后，对敌人的控制等等

况且DA系列既然可以设定AI战术行为那么他的出发点就是减少重复操作的暂停提高流畅度

就这样还要一秒一停那游戏的重点就失去了相比之下 DA：O的AI战术执行度更高玩起来就更少暂停

这里拿地牢围攻1举例：他的战术设定不是技能而是AI行为

其中就有“有限反击”这样的设定对于MT和近战职业非常方便 AI “侵略性”和“被动”间区分也非常明显

再加上队形和物品使用很方便这样整个游戏的流畅度就非常高

在游戏中低难度玩家几乎只需要控制吃药和前进高难度下也无需操作每个细节

小队RPG战斗的暂停应该只是战斗开始前的整备和战斗中关键技能和关键怪的控制如果在混乱局面下还要玩家面面俱到就过于繁复了

作者: kuolinn 时间: 2011-4-15 13:56:54

本帖最后由 kuolinn 于 2011-4-15 13:57 编辑

回复 nailchen 的帖子

技能其实DA2还不错比较清晰效果也都很明显
DA：O认为技能多就是战术丰富其实不全对很多技能玩家其实来不及学会用或者不习惯用效果也不明确反而失去意义

作者: microfan 时间: 2011-4-15 14:17:52

kuolinn 发表于 2011-4-15 13:54
回复 microfan 的帖子

唔～果然大家对RPG战斗系统的看法差别蛮大

你要知道DA2的噩梦比DAO的噩梦难了绝对不止一个层次。现阶段的AI做到自动跑位，自行判断战局并给出正确的处理手段。根本不可能。哪个游戏的AI能做到那样？
无论官方媒体还是民间玩家绝大多数人都认同DA2的战斗系统进步。

作者: microfan 时间: 2011-4-15 14:19:58

kuolinn 发表于 2011-4-15 13:56
回复 nailchen 的帖子

技能其实DA2还不错比较清晰效果也都很明显

来不及学会或者不习惯用，显然是个人玩法问题。

作者: kuolinn 时间: 2011-4-15 14:43:45

本帖最后由 kuolinn 于 2011-4-15 14:44 编辑

microfan 发表于 2011-4-15 14:17
你要知道DA2的噩梦比DAO的噩梦难了绝对不止一个层次。现阶段的AI做到自动跑位，自行判断战局并给出正确的 ...

其实我很喜欢自己跑位判断战局这些才是玩家该做的
我只是希望AI可以自动判断打最近身的怪自由行动不会漫山遍野追怪远程引怪时其他人站定就不要跟过来 AI加血和放技能设定了后到条件就一定有

如此而已

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作者: youfugenq123 时间: 2011-4-18 00:13:03 标题: dfgdfgdfg

本帖最后由 youfugenq123 于 2011-4-18 23:05 编辑

dfg dfghfdghfghfgggggggggggggggggggggggggggggggggggg

作者: h3blade 时间: 2011-4-18 03:00:58

看来有人误解了什么是战斗流畅度了，传统的RPG基本上可以讲是，难听点来讲吧，白痴行为，无聊的迷宫，要不就是药罐王，这些东西贯穿了整个游戏，就连打斗也是重复又重复的选择招式，初级的招打初级的怪，再往下就是换了表面的东西而已，换汤不换药。这样玩下让人有种烦的感觉，而不是来享受或是挑战这个游戏了，这点特别出现在中国的国产游戏还有早期的日本和欧美游戏上。

但是游戏发展到今天这个地步，再用哪些老招式就是过时了，低估了大众玩家的智商了，最先更改的可能是暴雪系列的游戏，还有日本的三国策略系列了，暴雪引入了“ 游戏竞技”，靠的是技术，精巧的人为操作来玩游戏了，而不是让游戏来玩人。而三国系列的策略也非常成功，就算是回合制，但是会因为玩家指挥的不同，战略方针不同而引出不同的游戏结果。动态效应了，聪明的玩家可以几年就统一，而平庸的战略可能让有些玩家打不赢电脑了。

DA2的系统，在这里融合的非常好，有了调兵遣将的味道，也加入了即时的因素，让人玩起来，没有大量的迷宫或是单一无聊的招式，就好比deep rock哪里的boss吧，有人可以花半个小时来打这个boss或是2个小时来慢慢的玩，而不会让人感到无聊，就我个人而言吧，我第一次 5分钟就挂了，后来重新分析了战术，加上论坛有人的心得，再经过自己的几次练习终于打通了，这只是困难的难度，而不是噩梦级别的，时间是花了不少，但是这半个小时的打斗给人的感觉不是无聊，或是boss太难，自己的队友AI太低了等原因。就我个人而言是种挑战和成就感了。

作者: kuolinn 时间: 2011-4-18 08:33:47

本帖最后由 kuolinn 于 2011-4-18 12:41 编辑

回复 h3blade 的帖子

唔说得蛮不错的
不过个人倒是觉得这个和“暴雪”的关系不大毕竟没有多人游戏不是[耍酷2]
而且暂停调整战斗也是bioware和黑岛系统的第三人称RPG的老传统了谈不上创新[嗯哼]本作的BOSS战倒是与前作不同分阶段的技能和技能与场景的结合更像山口山或者日式ACT[喔呵呵]

有点一个人带团下副本的感觉（有趣？多线操作累人？）

而DA2一方面提高了战斗的爽快感更有动作游戏的节奏另一方面简化系统同时最高的噩梦难度又比前作难

这就让喜欢高难度的玩家（这里就是我了）不得不非常频繁的暂停感觉本来作为本作特色的爽快感一下就没了

而简化后的系统又感觉不是很够用（也就是为了一个目的要很多操作太琐碎了）

LZ可能很喜欢吧我自己倒是觉得完整剧情流程不超过50小时（目前DLC为止）要花2个小时打个BOSS 有点把游戏平衡失去的感觉

作者: kdashworld 时间: 2011-4-18 12:12:33

DA2就是做的很适合家用机玩罢了。。。。。。。。战斗系统和升级系统都是家用机那一套，没有什么好与不好。

这代最悲剧的还是，地图和装备图标，怎么能如此简陋~~~~~~~~1.0的时候还有贴图和模型错误。

作者: 17347121 时间: 2011-4-18 14:13:12

各地图切换全是瞬间移动，没有以前那种跋山涉水的感觉，队友竟然无法穿装备，真是莫明奇妙。

作者: dange22 时间: 2011-4-18 14:18:50

我是进来看看的！～[嘿嘿嘿]

作者: nailchen 时间: 2011-4-18 14:22:35

17347121 发表于 2011-4-18 14:13
各地图切换全是瞬间移动，没有以前那种跋山涉水的感觉，队友竟然无法穿装备，真是莫明奇妙。 ...

DAO里的地图移动有跋山涉水吗？
莫名其妙啊

作者: youfugenq123 时间: 2011-4-18 22:57:20

本帖最后由 youfugenq123 于 2011-4-18 23:04 编辑

狗屁战斗系统太多的不合理！怪物都是无限消失背刺无限击退！！坦克职业也就扛2下背刺第三下就必死～这还搞个屁,没药就只有一个死字！！人物组合可玩性大大降低～～

作者: cdmaoo008 时间: 2011-4-19 08:13:56

这个游戏是不错的,什么东西都没有完美的!自己觉得好就可以了!

作者: duanliwei520 时间: 2011-4-19 12:17:46

除了地图.....除了地图......除了地图
确实相当吸引人啊......当然还是除了地图

作者: fanux 时间: 2011-4-20 02:51:47

战术上的判断条件太少的确是个问题，而且有很多条件几乎无用，例如战场上还有几个敌人存活之类的。而一些本来很有意义，也很容易做到的却没有，例如可以判断自己被几个敌人包围释放技能，却不能判断队友被几个敌人包围；无法使用拆陷阱技能，也就是说每当有陷阱时都要自己手控去拆；战术设定没有否定判断，例如被3人以下包围，使得战术安排有的时候很累赘。几个模式也很脑残，例如defender的对象是正在控制的角色，本来是希望几个远程职业抱团互相协助，结果只要切到t控制下，远程就傻傻的跟过来了，搞的模式里除了ranged，**外其他几乎无意义。

作者: HANKONG2008 时间: 2011-4-20 17:16:13

哇，看到了这么长篇的讨论帖，飘过吧

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