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标题: 从革新开始的《信长野望》硬伤该怎么解决？ [打印本页]

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 19:13:16 标题: 从革新开始的《信长野望》硬伤该怎么解决？

现在到了天道部队人数过多问题还是没法解决看着自己和电脑动不动就几十万或者几百万的部队感觉游戏真实感大大降低（别说是在日本就是在我天朝也不能动不动就是几十万或者几百万的兵力战斗）刚才看了下书上面说日本战国一万石领地可以供养250名士兵所以为什么游戏不能把领地作为的多少石来作为征兵的基础呢？而且征兵设上限比如1万石领地可以供养250人那你有10万石的领地可拥有的士兵总数就不能超过3000~~超过了就是赤字到时候士兵全部没军饷！这样一场大战役就是几万对几万的战役超大战役比如关原这样的就是10万对10万的不会几百万对几百万！

[ 本帖最后由永恒剑心于 2011-3-2 19:36 编辑 ]

作者: lewlay1982 时间: 2011-3-2 19:18:47

以为如此
从革新开始
信长野望越来越像“游戏”（废话）
对于历史的模拟越来越无所谓了。。。。。

作者: yanhy 时间: 2011-3-2 19:18:53

月经贴，制作人都说了，兵力只是HP不是个数。

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 19:21:40

原帖由 yanhy 于 2011-3-2 19:18 发表
月经贴，制作人都说了，兵力只是HP不是个数。

话虽如此但是你夏冬征集的是：某某人募集了XXXX士兵而不是某某人募集了XXXXHP

作者: yanhy 时间: 2011-3-2 19:24:34

你可以直接无视士兵两字。

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 19:26:35

原帖由 yanhy 于 2011-3-2 19:18 发表
月经贴，制作人都说了，兵力只是HP不是个数。

如果真是兵力只是个HP的数字概念其实完全可以把征兵这个鸡肋去掉城多就是血多血多就是HP多HP多就代表HP的兵数多你说的HP可以按照拥有的领地自动增加省的老点征兵怪麻烦的，你说是吧

作者: adam5616 时间: 2011-3-2 19:28:36

纠结兵力的人，请干脆就不要玩了

天创每城最多99999，每次战斗最多8x2x2000，决战最多12x2x2000
提到天创就不正确了吧

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 19:35:50

原帖由 adam5616 于 2011-3-2 19:28 发表
纠结兵力的人，请干脆就不要玩了

天创每城最多99999，每次战斗最多8x2x2000，决战最多12x2x2000
提到天创就不正确了吧

是革新打错了！天创还是很合理的！而且兵种都大大的（建模）看上去打上去都挺爽的！

作者: adam5616 时间: 2011-3-2 19:48:31

解决法：

1人100HP 念100次
or
1人10HP 念100次
or
不要玩

脑补或不要玩，任选

作者: 风魔小五狼 时间: 2011-3-2 19:49:59

楼主过于认真了，你不该玩游戏，该去研究历史

作者: 风魔小五狼 时间: 2011-3-2 19:51:33

这算不上什么硬伤吧，游戏之所以为游戏就因为它不是完全的现实。

作者: testapp 时间: 2011-3-2 19:57:40

我也觉得这不算什么硬伤

当然光荣也是比较二的，兵力总数和水田总数挂钩就解决了，很容易的一个问题。

作者: koeikeyuku 时间: 2011-3-2 20:00:06

这只是游戏！！游戏是不能和现实相提并论不然每个游戏都有他的问题不用玩了！何必 .

作者: rsunicorn 时间: 2011-3-2 20:29:47

可以这么理解。。。。。。一个兵10HP 那么为了玩家直观的看出兵种数据。。。SO 征兵显示征得XXX兵，不然他要写征得士兵XX，且未10HP满血状态。。。。。
PS1：这样不是很好去理解那些神奇的伤病么。。。。

[害怕]

[伤心啊]

PS2：回想霸王大陆。。。那个1000兵也不过是10个兵每个兵100HP，再纠结的话。。只能TJJTDS

作者: langtou2006 时间: 2011-3-2 20:32:44

。。。这么反感兵数目巨大的话，找修改器去掉一个0试试，不知道行不行，。。。

作者: 风魔小五狼 时间: 2011-3-2 20:43:56

楼主就是让大家来扯蛋的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 21:20:18

原帖由 风魔小五狼 于 2011-3-2 19:49 发表
楼主过于认真了，你不该玩游戏，该去研究历史

这不是认真不认真的问题你在天道里动不动看到百团大作战是不是很爽呀？三11兵也多但是没有天道多三11里几十万大军大汇战打起来非常爽非常过瘾非常有代入感敢问阁下在天道里的百万大作战里有这种感觉吗？不说别的织田出个20万的铁炮队或者岛津的那是遇神杀神遇鬼杀鬼我不管你是足轻的还是骑马的你也是20万或者30万还没到跟前你就死了一大半了如果铁炮大军前面还有个6万左右的坦克部队当墙的话我保证你有30万或者电脑有30万都是在刚把坦克干掉后就几乎全灭了！如果游戏的兵力设置改一下去掉一个0或者设置征兵上限那会是怎样的感觉~！如果你喜欢人海战的话我无语！但是我要说的是兵力过多就是打人海，我一般选信长当兵力和铁炮都超过40万了我就没有玩下去的动力了出去攻城简直就是屠杀我出8万左右兵力只要电脑的兵力不超过我的3倍几乎都是屠杀！

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 21:21:09

原帖由 langtou2006 于 2011-3-2 20:32 发表
。。。这么反感兵数目巨大的话，找修改器去掉一个0试试，不知道行不行，。。。

我也是这么想的几十万变成几万几百万变成几十万！感觉很合理

作者: 六文钱早云 时间: 2011-3-2 21:23:32

其实就是个上限问题，嫌兵多的改剧本，把兵力生产值降低100倍。
然后你就知道为什么信长为什么窝了10年才拿下美浓

作者: yanhy 时间: 2011-3-2 21:25:27

311打起来太费时间了，几十万了PK，打完了起码一小时，天道5分钟就搞定了，速战速决多好。一般人可没那么多闲工夫啊。[害怕]

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 21:30:22

原帖由 风魔小五狼 于 2011-3-2 19:51 发表
这算不上什么硬伤吧，游戏之所以为游戏就因为它不是完全的现实。

兵力巨大直接影响了游戏平衡，不管你是用人海推电脑还是电脑拿人海推你感觉都很不爽，我玩三11我18城总兵力快80多万和孙权12城总兵力50多万的打的都很纠结，双方互有胜负，不像天道只要你粮食够80万推50万就像斩瓜切菜一样容易而且越打你兵越多你自己的兵外加电脑伤病等你推完电脑的50万估计的你的兵不用征都100多万了，我一般兵力上了40来万都不怎么征兵了兵是越打越多！感觉电脑就像是我的后方兵力补给一样。

作者: wow420 时间: 2011-3-2 21:31:58

去玩原版使用S大大的內存修改··
完美解決這個問題

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-2 21:38:52

原帖由 wow420 于 2011-3-2 21:31 发表
去玩原版使用S大大的內存修改··
完美解決這個問題

哦请问繁中有没有能修改兵力的修改器呀？或者修改铁炮威力的!我觉得铁炮严重影响了游戏的平衡性，因该设置成梅雨季节不能使用铁炮增加铁炮的购买价格减少铁炮的奉行数量，想当年信长有了3000铁炮部队都威震全日本，不过最后还是被谦信给打败了，所以说铁炮不能太牛B了

作者: grape0915 时间: 2011-3-2 22:10:21

原帖由 永恒剑心 于 2011-3-2 19:21 发表

话虽如此但是你夏冬征集的是：某某人募集了XXXX士兵而不是某某人募集了XXXXHP

中文版也是说募集XX兵力，不是士兵，如果坚决认为不是HP的话，你就当日本兵跟中国人理解的兵力之间是有进率的，就像两国货币一样

作者: mavs522522 时间: 2011-3-2 23:01:56

LZ怎么不说各大剑豪们还能发波儿呢。。。

作者: 102390 时间: 2011-3-2 23:42:04

这样算起来，游戏的硬伤太多了。你看人P社做的游戏务求真实，结果一直被踢入冷门，大家都说太难了，不理解一个游戏搞这么复杂干什么。。。

[ 本帖最后由 102390 于 2011-3-2 23:43 编辑 ]

作者: 山崎喜助 时间: 2011-3-2 23:58:33

楼主要是觉得蛋疼就别玩了呗。又没人逼着你玩。再说了，你不玩，光荣还少了个盗版的支持者，光荣还赚了呢。

反正我不会养猪养到对方兵力上了100W。基本最大的决战也就是双方各10W。
到了最后，没准还会给电脑多调出点兵来，多爽几次呢。

反正就是个游戏。而且是我玩游戏，不是游戏玩我。

作者: 101010101010 时间: 2011-3-3 00:03:27

原帖由 102390 于 2011-3-2 23:42 发表
这样算起来，游戏的硬伤太多了。你看人P社做的游戏务求真实，结果一直被踢入冷门，大家都说太难了，不理解一个游戏搞这么复杂干什么。。。 ...

先了解一下欧洲史，再说P社的欧洲部分务求真实也不迟...至于亚洲部分吗，咱们都懂得

作者: yanhy 时间: 2011-3-3 00:22:37

修改设施中兵营和道场的生产值好了，我习惯把数值减半，这样爆道场，2年下来也就征了6,7K兵力。

作者: 副將 时间: 2011-3-3 01:32:58

原帖由 qwer111333 于 2011-3-2 23:58 发表
干脆做成RPG，每个小兵都有四维，都有名字特技，1个小兵身价不等[害怕] [害怕] [害怕]

經典

還要每塊田產量不一農民們都一個模子不?
每個市產量不一叫賣的都一個價麼...

作者: tseyik 时间: 2011-3-3 01:42:53

原帖由 永恒剑心 于 2011-3-2 21:30 发表

兵力巨大直接影响了游戏平衡，不管你是用人海推电脑还是电脑拿人海推你感觉都很不爽，我玩三11我18城总兵力快80多万和孙权12城总兵力50多万的打的都很纠结，双方互有胜负，不像天道只要你粮食够80万推50万就像斩瓜切菜一样 ...

Param
闘志上升基本値→半分
対耐久0的城攻撃力→1
你试过这个就不会说斩瓜切菜一样

作者: 立花誾千代 时间: 2011-3-3 07:58:39

LZ自己别征兵呗。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: andyjaff 时间: 2011-3-3 09:10:44

LZ其实和我想的一样，实际上可以通过修改来尽力解决问题就是麻烦而已。

作者: 我没钱啊 时间: 2011-3-3 09:13:34

我觉得几十万群战很爽啊。

作者: gy03123502 时间: 2011-3-3 09:20:51

我很遗憾看不到革新一个战法成千上万的那个快感了

作者: linchx 时间: 2011-3-3 09:46:21

原帖由 永恒剑心 于 2011-3-2 21:30 发表

兵力巨大直接影响了游戏平衡，不管你是用人海推电脑还是电脑拿人海推你感觉都很不爽，我玩三11我18城总兵力快80多万和孙权12城总兵力50多万的打的都很纠结，双方互有胜负，不像天道只要你粮食够80万推50万就像斩瓜切菜一样 ...

每势力多了个0罢了，看不出哪影响平衡了。

革新以后，信长系列就图个爽快了，真做成历史模拟游戏没什么前途的。

作者: colorful 时间: 2011-3-3 09:56:11

又是人口问题？这种帖早锁早超生吧~

作者: 牧羊淫 时间: 2011-3-3 10:47:19

我觉得不必对楼主如此冷嘲热讽吧。人家说的没错只不过讨论过太多次而已。兵力确实是很滑稽的地方，虽说是游戏但你毕竟是所谓历史模拟类游戏，总得尊重点历史吧。下次把大傻瓜能力设成一条哥哥也说这只是个游戏能接受么？兵力人数其实一直都是问题，只不过从革新开始明显化了。烈风后期也是N百万级的，但是是统一前的天下人才有的实力，独此一家。不像革新、天道每次东西两巨头碰撞，都是你200万，我300万。

作者: 立花誾千代 时间: 2011-3-3 10:51:37

不干胶贴掉最后一位数字，完美解决。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: hjdream47 时间: 2011-3-3 10:57:51

老生常谈的问题，而且不是我们玩家能解决的了，有牢骚、建议对暗荣发去，作为玩家来说，你可以1年只征兵一次，或者你干脆不玩这个游戏

作者: 粲枫 时间: 2011-3-3 11:26:19

我前段时间还看过有个帖子嫌一城50W上限少了呢....

作者: andyjaff 时间: 2011-3-3 13:30:33

我向LZ推荐一个游戏《幕府将军》，感觉非常之震撼，特别是姊川合战川中岛合战

作者: 立花誾千代 时间: 2011-3-3 14:02:44

LZ自己征兵不。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: zqsunboy 时间: 2011-3-3 14:05:37

日经帖............鹅鹅鹅额哦

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-3 14:18:49

原帖由 牧羊淫 于 2011-3-3 10:47 发表
我觉得不必对楼主如此冷嘲热讽吧。人家说的没错只不过讨论过太多次而已。兵力确实是很滑稽的地方，虽说是游戏但你毕竟是所谓历史模拟类游戏，总得尊重点历史吧。下次把大傻瓜能力设成一条哥哥也说这只是个游戏能接受么？兵 ...

如果每个回帖的人都像你一样有素质那我们社会会和谐很多了，我发帖求个兵力过多的解决办法他们不是说我扯淡就是让我别玩了真不知道这样有意思吗？

作者: 永恒剑心 时间: 2011-3-3 14:22:25

原帖由 yanhy 于 2011-3-3 00:22 发表
修改设施中兵营和道场的生产值好了，我习惯把数值减半，这样爆道场，2年下来也就征了6,7K兵力。

用那个修改器改呀？能说的具体点吗?我玩的是繁中PK版的，要对应繁中的修改器哦日文的没心玩了。

作者: 立花誾千代 时间: 2011-3-3 14:25:00

还是不干胶比较彻底。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: yanhy 时间: 2011-3-3 14:27:51

原帖由 永恒剑心 于 2011-3-3 14:22 发表

用那个修改器改呀？能说的具体点吗?我玩的是繁中PK版的，要对应繁中的修改器哦日文的没心玩了。

置顶有。另外，这样也挺无趣的，电脑发展会慢下来，很难有后期决战的场面。

作者: gy03123502 时间: 2011-3-3 15:50:20 标题: 回复 #50 永恒剑心的帖子

很多人讨论过，结果是改带来的问题更多

，AI就是靠这个兵力判断行为的，我记得日文1.0有人做的MOD很厉害，能做到兵力上限和生产有关

[ 本帖最后由 gy03123502 于 2011-3-3 15:52 编辑 ]

作者: huxiaoyu 时间: 2011-3-3 16:04:51

拿311这个半成品来比较，显得很没有说服力啊。信长系列已经是集大成之作了，要说挑毛病，三国系列可以直接扔垃圾堆了

作者: SaRaPhim 时间: 2011-3-3 16:21:24

原帖由 grape0915 于 2011-3-2 22:10 发表

中文版也是说募集XX兵力，不是士兵，如果坚决认为不是HP的话，你就当日本兵跟中国人理解的兵力之间是有进率的，就像两国货币一样

这个回复楼主为什么无视呢？

[attach]2675566[/attach]

作者: 冰玻璃 时间: 2011-3-3 16:34:19

可怜的楼主，被人说完全是自找的，要注意身体哦。

作者: yanhy 时间: 2011-3-3 17:13:31

小督，你的头像掉了？

作者: zyzzyz 时间: 2011-3-3 17:17:51

一个从革新到现在都无法解决只能脑补的问题，楼主混信长区时间不长吧
别人喷你也没辙，这种帖子太多了

作者: 夜明伴露 时间: 2011-3-3 20:47:39

其实这个问题很好解决，沿用苍天录武将带兵数和自身拥有的石高相关就行了，把士兵和石高（经济力）绑定起来，这样子暴兵的硬伤会得到根本的解决，这不是光荣知不知道的问题，而是愿不愿意做的问题。现在的光荣越来越缺乏当年勇于创新的魄力和决心了，当然话说回来，信野算是SLG中比较大众向的游戏了，要是设定过于真实那就要变成P社游戏这种绝对好货就是没什么人要的境地。

作者: 夜飘枫 时间: 2011-3-3 21:02:08

建议，楼主你删了信长把，你不适合,真的- -......

作者: yk1988wzj 时间: 2011-3-4 00:08:38

HP而已...

作者: vivardy 时间: 2011-3-4 00:16:13

数字只是表象，光荣游戏这些年的致命问题是游戏后期模式单一、缺少变化和挑战，导致耐玩度下降的问题，这个问题不解决兵数去不去个零关系不大~

过去经典的大航海4和太阁5因为有剧情撑着所以还不明显，最近这几部三国和信长连武将培养这个要素也越来越少，这个问题就愈发明显了

作者: 牧羊淫 时间: 2011-3-4 08:15:08

所以我早就说正统信长可玩度还比不上兰斯。这个玩不是说那个玩，光就战斗也比信长有趣得多。

作者: cfwym 时间: 2011-3-4 21:08:05

游戏而已。要当真，哪有战法和技术。

作者: 飞翼稻姬 时间: 2011-3-4 21:10:47

游戏都是TM不真实的

作者: xzw93417 时间: 2011-3-4 23:53:15

我觉得LZ应该去玩幕府2（虽然也有历史硬伤）

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