游侠NETSHOW论坛

标题: 都说三国志9好玩？？ [打印本页]

作者: lzhlzz1 时间: 2011-1-31 22:32:15 标题: 都说三国志9好玩？？

玩过三国志10,三国志11。。。

都说三国志9好玩，就下来玩了看，感觉太差。

感觉没什么特色，不知道各位觉得他哪里好玩？

作者: weiqijun 时间: 2011-1-31 22:35:53

如果是画面党的话，那就没办法了。如果不是，那可玩性还是不错的，每旬下达命令，然后执行，中途不能改变命令，随机性很大。

作者: obeymyself 时间: 2011-1-31 22:49:45

关键是AI比11高，11AI太低了

作者: maxim21 时间: 2011-1-31 23:02:44

其中奥妙岂能用言语来形容。。。。。。

作者: aben2006 时间: 2011-1-31 23:05:37

人家说好不是最重要，关键是你自己要觉得好。
你要感觉不到，别人说什么也是白搭。
所谓“夏虫不可语冰”

作者: 马饮酒 时间: 2011-1-31 23:35:51

玩了才知道，那是2001年做的游戏，十年了，能跟现在的游戏比吗

作者: specterqi 时间: 2011-1-31 23:42:54

原帖由 obeymyself 于 2011-1-31 22:49 发表
关键是AI比11高，11AI太低了

三国志11确实AI很差，但是三国志9不是AI高，而是根本就没有AI。

内政是数值化的，完全不需要选择，往上积累就行了；征兵没有兵种，不需要考虑武器；行军是固定路线，完全无需考虑；作战是随机的，完全可以端杯茶；外交……三国志哪一代外交过关？三国志7、8、10算是好点的了，原因是角色扮演，凡是势力扮演全部都是玩家对抗全AI，只有三国志11作出挣扎，结果反而还不如取消外交AI，让电脑放傻乎乎的以玩家为敌呢。

不过虽然有这么玩的，而且不少，可是长此以往，暗荣必然国将不国。EA体育20年积累，终于在AI方面在FIFA2011大爆发，不重视AI的实况现在虽然表面上还游刃有余，其实玩家丧失一年比一年严重。

玩家会进化的，他们的要求会越来越高。三国志12确实可以取消AI重返三国志9模式，但是以后呢？AI好的游戏很多，而且越来越多，暗荣真要那样做早晚死在AI上。

作者: jackokong 时间: 2011-1-31 23:47:33

LZ玩的是SAN9PK吗？
举荐你玩天地玄黄版的公侯将相宁有种乎的地图（在三国游戏大全有下载）

说句老实话，10年前的作品，现在回头来看确实有很多不足的了

作者: koeikeyuku 时间: 2011-2-1 04:01:00

san9PK 亮点在于 211 公孙恭 ... .

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 07:17:51

不论是三国还是信长，基本都是开局好玩。
一旦手头有个两三城就开始虐电脑了，有那么一两个强人更是万夫莫开，回想一下电脑是不是一开打就被晕（混乱状态之类的）到死？
三国志9的战斗的不确定性很好的改善了这些问题，
你将强？一队兵也就挡两队，二三流将的兵海拥上来照样玩死你。
这就决定了打到三分之一甚至二分天下时依旧拥有不错的可玩性。
真要说不足就是没有物资的概念，导致骑兵阵型、战法比步兵强太多；还有就是提拔小兵的能力太高。

[ 本帖最后由 geatiavo 于 2011-2-1 07:19 编辑 ]

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 07:27:49

还有就是内政的简化我认为是优点，本来光荣的游戏都是强调战斗的。
哪怕是内政出彩的几代从本质上也是只有最大化，没有差异化，从来就没存在过发展分支这种东西；像三国11那种内政纯粹是拖时间用的。

作者: 101010101010 时间: 2011-2-1 07:52:06

lz不如去玩革新或者天道，画面符合lz的要求，这2个又是三国9要素的加强版

作者: haiwuya2 时间: 2011-2-1 08:33:00

9的电脑不是智商高，而是200难度下的杀伤高。另外就是大规模会战场面很大。。。

作者: Vanyna 时间: 2011-2-1 09:29:03

san9的ai不高，完全是固定好套路的，这个以前在看某修改器高手的分析时看到过。只不过进行时的随机性等于把玩家强行拉到ai的操作水平线上。

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 09:50:21 标题: 回复 #14 Vanyna 的帖子

其实非PvP类型里强调操作本来就不是什么好主意，在微操这种程度上和AI分胜负只会让游戏更快的进入垃圾时间，更何况KOEI这种优势=全面压制的类型。
Paradox公司的作品战略性强多了吧，还不一样是随机战法。而且战法什么的本来就不是单方面想用就用的，再怎么说也是要先找敌方的破绽。

作者: Vanyna 时间: 2011-2-1 10:00:03 标题: 回复 #15 geatiavo 的帖子

我举那个例只是为了强调39的ai不高而已

作者: 毌丘俭 时间: 2011-2-1 10:08:35

小胡子2、3的战法，那些什么组织，突破，伏击都没啥用的，纯属摆设，连玄元的yy剧本里战法的威力都远远赶不上

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 10:15:36 标题: 回复 #16 Vanyna 的帖子

其实没必要纠结AI的强弱，类似FTG里AI的连续技水准一样，
想做强了有的是办法，但又强又不恶心人就很难了。
PvC本质上就是AI放水，无非是隐蔽程度的差别。

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 10:20:50

9代对君主扮演的理解很到位，本来当老大要做的就是“要干什么”和“由谁来干”这两件事，具体怎么干那是手下的任务
开上帝模式决定一切操作那就直接把战略类做成战术类了

作者: geatiavo 时间: 2011-2-1 10:36:53 标题: 回复 #17 毌丘俭的帖子

信长那种小规模的战斗出现一次突击打退敌军的情况没什么，
大规模战斗还是一次战法定胜负就比较扯淡了
而且HOI里的战法属于锦上添花的类型，均势的时候出现一次也足够打破僵局了。

作者: lzhlzz1 时间: 2011-2-1 10:38:34

才一个晚上就这么多人回话，呵呵，受益匪浅

作者: specterqi 时间: 2011-2-1 10:44:20

暗荣真是保守的可以了，做了11代了，居然AI还是这个水平，这个水平也就罢了，他居然还不把AI设定脚本化。如果脚本化，并公开脚本，玩家可以对AI进行DIY的话，他的AI早就不是这个水平了。三国志都做到11代了，玩家可以从光荣得到的居然只有头像扩展，其他都扩展不了。这群蠢才居然连3D模型都不使用比较通用的mesh，让玩家自己改模型都没可能了。

作者: aben2006 时间: 2011-2-1 11:43:18

AI这东西就是个伪命题。指望电脑，还不如真人PK。
说三九好玩在于AI高，作为三九粉的我就第一个不同意。
玩家的确在进化，但是不同玩家的的需求方向绝对是不同的，无论如何进化，都是追求游戏带来的快感。将来的事，谁也无法预料。正因为如此才有各种游戏形式存在的理由。从这点上说，没什么好说的。实况和FIFA我都玩了N年，实况有不足，但fifa也不是完美无缺。没有唯一的好游戏，只有适合自己的好游戏。
说起来，俄罗斯方块才是世界第一。

作者: knightzhuwei 时间: 2011-2-1 11:50:32 标题: 回复 #22 specterqi 的帖子

神马游戏ai是脚本化的？我想找一些见识下

作者: maxim21 时间: 2011-2-1 11:53:17

说光荣的游戏ai不高这已经是他们的传统了话说他的哪个游戏ai高过了
技术力只限于此而已要他们和欧美那些大厂商来比么呵呵
我觉得39挺好玩的我不知道你们高手有怎样的玩法
那种战争的不可确定性和爽快感我是非常喜欢的
如果非要说像311那种回合制你板我一刀我板你一刀也很傻

作者: leldie135 时间: 2011-2-1 12:04:27

关键是自己喜欢，难度什么的都没什么，在难都有人觉得没意思，在简单人家都玩的很开心
39画面是差了些，不过可玩性还是有的，只是现在311有强大的修改器在，而且画面也漂亮些，不然看着蛋疼
主要是311操作太烦琐，鼠标点不停，这个也是麻烦，看个人喜欢

作者: knightzhuwei 时间: 2011-2-1 12:08:50 标题: 回复 #26 leldie135 的帖子

311的确繁琐这点我举双手赞成唯一统一的一次后期那个叫痛苦不堪啊

作者: cansizai 时间: 2011-2-1 12:32:09

39的战斗特点就是强迫玩家跟AI一样傻，，这一点我实在是无法习惯。。

311感觉不太繁琐，中后期基本只有运输和战斗的操作了

作者: youstill 时间: 2011-2-1 14:19:06

三9 AI当然傻，不过用上优化补丁，这游戏就基本接近于神作了。
想想整个这么大一公司，做出来的游戏AI还不如一个会编程的玩家做出来的水平高，光荣还真是脸皮够厚。
三9没优化，三11没修改器，真是玩不下去。[害怕]

作者: moluoge99 时间: 2011-2-1 15:25:21

原帖由 youstill 于 2011-2-1 14:19 发表
三9 AI当然傻，不过用上优化补丁，这游戏就基本接近于神作了。
想想整个这么大一公司，做出来的游戏AI还不如一个会编程的玩家做出来的水平高，光荣还真是脸皮够厚。
三9没优化，三11没修改器，真是玩不下去。[害怕] ...

你倒是别去优化，自己做个呢
永远在改良？

作者: sogland 时间: 2011-2-1 20:58:43

改良有什么错呢，玻璃渣哪个游戏不是一直在官方改良的？
为啥游戏要有升级补丁，就是因为很多东西生产厂商是测试不出来的。玻璃渣跳票何其严重，为啥还有那么多粉丝，就是因为那些不停出现的改良补丁。

作者: 原英重现 时间: 2011-2-2 10:37:09

自从用过39的优化之后，重拾了玩39的兴趣，三11从可玩性上真的和三9没法比

作者: esvhan 时间: 2011-2-2 10:44:09

其实还是个人感情吧
三国5对我来说就是最好的
玩起来就能回忆起曾经的年华
追忆起沉淀在记忆里快乐与悲伤
ps上的三国5威力加强版
nds上的三国志ds3（35的复刻版）
都让我花费了上千小时的游戏时间
不去追求什么AI
也不追求什么画面
只为自己心中那份曾经的美好

作者: adam_zhou 时间: 2011-2-2 12:06:10

昨晚装了下三国9PK，弄个群雄大战剧本，2个城弄了60多个将，结果没有金子了，武将忠都狂将。没钱啥事也干不了。不知道怎搞了。还是换回三国11典藏版玩了。。。

作者: znfil 时间: 2011-2-2 16:10:20

原帖由 sogland 于 2011-2-1 20:58 发表
改良有什么错呢，玻璃渣哪个游戏不是一直在官方改良的？
为啥游戏要有升级补丁，就是因为很多东西生产厂商是测试不出来的。玻璃渣跳票何其严重，为啥还有那么多粉丝，就是因为那些不停出现的改良补丁。 ...

话不能这么说，玻璃渣的游戏是以玩家对战为主的，一旦被玩家发现不平衡之处，势必会被大加利用而直接降低游戏趣味性。但是光荣的游戏是以单机对AI为主，因此对平衡性的需求就不那么迫切了。

作者: Uncle_Liu 时间: 2011-2-2 17:41:37

玩三国志9，玩的就是PK版的200%强度。PS2版的三国志9PK，AI比PC版的还高

作者: moluoge99 时间: 2011-2-2 20:44:17

改良当然没错，看不清原文的就当我没说好了，路过

作者: aben2006 时间: 2011-2-2 20:48:41 标题: 回复 #34 adam_zhou 的帖子

1 人多钱少时候别乱封官
2 钱少人闲时要多多探索

作者: aben2006 时间: 2011-2-2 20:49:41

所以我常说，单机游戏就是在于享受游戏带给自己的乐趣。而不同人追求的乐趣也不同的

作者: sogland 时间: 2011-2-3 00:23:10

原帖由 moluoge99 于 2011-2-2 20:44 发表
改良当然没错，看不清原文的就当我没说好了，路过

你那原文区区十几个字，是我看不清么？（笑）
39PK体现出来的AI问题，我相信11区那边在官方论坛上也有反应，但暗耻没有想过去改进，而反过来恰恰被玩家证明改进是件不算困难的事情，这就是态度问题，被那位网友吐糟也是活该。

作者: moluoge99 时间: 2011-2-3 10:50:50

态度什么的不去说他，所谓那位网友吐槽也显然不是什么态度，你就去偷换概念吧。
人家开创出一个整体环境，完了你去山寨一下后说“你的技术还不如我”，这就是中国的大环境是吗。
玩着光荣的游戏，有没有花钱也不去说他，完了还一句暗耻，有人拿枪逼你去玩三国了？游戏测试都没那么牛的。
算了，大过年的，懒得说什么激烈的东西。

[ 本帖最后由 moluoge99 于 2011-2-3 10:56 编辑 ]

作者: ydcz 时间: 2011-2-3 11:07:38

只要一扯爱国的大旗，凡是我说的都是对的，凡是你说的都是错的。那就是其他一切都可以打倒了。（笑）

作者: sc_xx 时间: 2011-2-3 11:28:04

三国9玩的是战术，三国11玩的是操控。我一直希望三国9模式能继承下来，因为这种模式可以发展成为多人对战游戏。

作者: sogland 时间: 2011-2-3 11:58:45

原帖由 moluoge99 于 2011-2-3 10:50 发表
态度什么的不去说他，所谓那位网友吐槽也显然不是什么态度，你就去偷换概念吧。
人家开创出一个整体环境，完了你去山寨一下后说“你的技术还不如我”，这就是中国的大环境是吗。
玩着光荣的游戏，有没有花钱也不去说他，完了还一 ...

按你这么说只要那位吐糟的仁兄是日本人，而且还买了正版就可以了吧。
那位网友吐糟的不是态度么？相信谁都知道暗耻的技术能力不止于此，但他恰恰没有做他能够做的事情。
你这观点就像看起点上许多人的“有本事你去写一本”来应对任何对他们喜欢小说发出批评的声音。
游戏测试就一定比普通玩家牛么？支持一个游戏声誉的是众多的普通玩家，而不是游戏测试人员。难道对一篇文学作品，只有文学评论家才能做批评，而普通读者就无权批评么？
另外说一点，我自始自终都没说什么激烈的东西，当然阁下能够控制好自己的情绪也是让人钦佩的。

作者: 达文西0724 时间: 2011-2-6 13:50:42

感觉太差？LZ你还是别玩san9了，不适合你。

作者: 繁星似水 时间: 2011-2-6 14:24:47

三国志9的可玩性的却是强于三11。
嫌画面不好可以试试最爱粒粒版，
嫌AI不够可以下新优化。

作者: qiuranke5d42 时间: 2011-2-17 17:15:37

原帖由 马饮酒 于 2011-1-31 23:35 发表
玩了才知道，那是2001年做的游戏，十年了，能跟现在的游戏比吗

嘿嘿，就是因为是老游戏才好玩，现在游戏都是画面好，游戏性就是垃圾一堆，三国志11不仅画面垃圾，可玩性也比8，9，10都差许多，还不如玩信长12

作者: KT-7 时间: 2011-2-17 17:51:16

真不知道为什么这么多人说311的画面好，难道就因为是水墨的？水墨这种飘逸的画风实在不适合严谨的三国志，用工笔画还差不多。我觉得就画面而已310是最好的，如果310的大地图给39用就好了

作者: wangqg410 时间: 2011-2-17 17:59:52

最新版的优化伴侣很给力。推荐大家试试。。。

作者: 29800020 时间: 2011-2-17 18:07:10

一句話找虐當道

作者: kaisme 时间: 2011-2-17 20:11:48

311的画面真心不行啊，细看很粗糙的

作者: aben2006 时间: 2011-2-17 23:11:45 标题: 回复 #48 KT-7 的帖子

我也觉得三11的水墨画面未必是那么养眼，唯一让我觉得还不错的是大地图，给三九就好了。
人物头像三10的似乎更对我胃口。

作者: yanhy 时间: 2011-2-17 23:39:24

39的优点和味道就在于战法的不确定性。在三国题材的策略游戏上光荣的AI即使再烂仍然完爆世界上任何其他的三国游戏，欧美人做的AI再高也威胁不到光荣，因为人家压根不会搞三国题材的游戏，所以光荣没有任何来自竞争对手的危机感。光荣三国游戏最大的威胁是盗版和网络下载，仅此而已。呵呵。

[ 本帖最后由 yanhy 于 2011-2-17 23:41 编辑 ]

作者: conald 时间: 2011-2-18 11:08:03

原帖由 knightzhuwei 于 2011-2-1 12:08 发表
311的确繁琐这点我举双手赞成唯一统一的一次后期那个叫痛苦不堪啊

我到是觉得到了后期越来越简单了，城多，将猛，我常是同时开辟3,4个战场，天南地北大攻击，行动力还不够

作者: soothepat 时间: 2011-2-18 11:51:30

39的乐趣在于磨兵，练将，挖宝
ai简单点就简单点，反正消磨时间用的

作者: heshiwen 时间: 2011-2-18 19:12:05

39详细些，311好看些。
310不怎么样，这么多角色，其实画面场景大都雷同，区别不开。
要角色扮演不如去玩无双。

作者: xialei_026 时间: 2011-2-18 22:28:27 标题: 回复 #56 heshiwen 的帖子

39和310其实没什么可比性的，视角不同。

作者: prcgjw 时间: 2011-2-19 06:33:38

一直在玩310的路过。。。310其实永远就是那么几码事，挖人，井栏，挖人，井栏，江州，陈留，寿春，统一。而且其他方面还没有太阁到位。。。

作者: leo2140 时间: 2012-6-17 02:56:18

LZ我顶你，三国9我也很不喜欢，三国7和9给我留下的印象最差。我最喜欢的是6（从6开始接触的三国志系列，6代的历史感非常强，而且是半即时制，战斗的变数很多，双方同时下命令，然后一起执行，很有意思的设定，虽然三国9类似，不过三国九把战场直接丢到大地图上的做法让很多经典战场没法发挥应有的魅力。）10代的角色扮演很不错（比太阁立志传还是略有不足），11代最喜欢的就是各种著名战役的挑战模式，非常有意思，也非常史诗，绝对是三国志系列的巅峰设计）
至于为什么不喜欢9，原因太简单了，就是没有AI，外交形同虚设，电脑就爱打你，而且一来就是好几家一起打你，你武将牛逼没用，各种特技技能效果甚微，而且最恶心的是到了后期，几个蛮族城边的城市懂不懂就会被疯狂的蛮族大军骚扰，攻占，抢夺，弃城，而且频率特别高，而且他们这些蛮子的城兵太多了，一直都是10万，我用十几个武将连续车轮战（没兵了就回去领）基本要消耗三十多万兵才能打下来，打下来后过几个月就造反了，不管你城市的治安多少，一定会造反，造反后很快又变成10万兵，然后又开始了10万人骚扰你边疆城市。。。。完全没法治理。

作者: truthgc 时间: 2012-6-17 05:37:27

反正比12好玩

作者: 西大懒人 时间: 2012-6-18 00:50:39

主要是因为你没有先经历过那个年代的三国志...

作者: s6xlee 时间: 2012-6-18 10:05:31

其亮点在于阵法和兵法，还有Pk版的武将培养。在历代游戏里其耐玩性还是蛮不错滴~~~~~{:12_424:}

作者: tshzhb011 时间: 2012-6-18 11:56:26

cansizai 发表于 2011-2-1 12:32
39的战斗特点就是强迫玩家跟AI一样傻，，这一点我实在是无法习惯。。

311感觉不太繁琐，中后期基本只有运 ...

我也是这个感觉，说11操作繁琐，可以委任啊。

作者: 谱一段刺骨的情 时间: 2012-8-27 16:18:28

- - 311玩了几个月之前看到有人说39好玩然后又下了个39 对比个人觉得是311 不过玩家都是追求自己玩的好玩不用追求别人说好不好玩 - -。

我只想弄明白 39实用的模式有多少

作者: 谱一段刺骨的情 时间: 2012-8-27 16:18:37

- - 311玩了几个月之前看到有人说39好玩然后又下了个39 对比个人觉得是311 不过玩家都是追求自己玩的好玩不用追求别人说好不好玩 - -。

我只想弄明白 39实用的模式有多少

作者: 卓少 时间: 2012-8-28 10:16:04

leo2140 发表于 2012-6-17 02:56
LZ我顶你，三国9我也很不喜欢，三国7和9给我留下的印象最差。我最喜欢的是6（从6开始接触的三国志系列，6代 ...

我们是玩的同一个三国志9吗，蛮族造反都来了

作者: th365 时间: 2012-8-28 10:39:32

顶ls，从没见过蛮族造反的，奇葩

作者: professor 时间: 2012-8-28 11:00:08

39的AI真没看出高来……
曾经同时攻打襄阳和江陵，AI居然从两城互派援军……

作者: 自由骑士sj 时间: 2012-8-28 11:43:40

奇怪怎么会觉得画面差的，再差也不会比12差啊

作者: grelax 时间: 2012-8-28 11:44:49

三九的原版就是个花架子，没任何可玩性。
三九的PK版就脱骨换胎了，可玩性可以跻身历代三国志的第一集团了。
加了优化伴侣的三国志九，我觉得可以称为神作了，战略战术的体现淋漓尽致……
现在，今年，有大侠研制出来同时操作的平台，可以真人对战同时操作了，估计三九迷玩够了电脑，可以焕发第二春了……
以上是个人所感，萝卜青菜各有所爱，有人觉得三九不好玩也很正常，只是小希望能在玩了带优化的加强版后再下结论，当然最好是和玩家真人PK过了……

作者: summersnow 时间: 2012-8-29 00:45:54

看到有不懂的傻逼忽悠San9行军路线是固定的，华丽的笑而不语~

作者: 自由骑士sj 时间: 2012-8-29 08:52:37

本帖最后由自由骑士sj 于 2012-8-29 09:05 编辑

39最大的魅力在于战略面的高自由度。
这是39之前历代三国志不曾有过的。比如最初玩原版的的时候，打教学模式，曹操大军分两路攻打新野，刘备守城，先让关羽张飞出城野战，缠住第一路，歼灭对方后，第二路已兵临城下，这时关张再反身攻击，城市同时让赵云出兵，前后夹击，以弱胜强大破曹军，这种即时制下的高自由度和真实感是无与伦比的。
这还只是AI糟糕的原版，到加强版就更不用说了。
那种低自由度的一座城一座城敲打的落后模式，实在应该被淘汰了。

作者: 自由骑士sj 时间: 2012-8-29 08:57:33

革新之所以声誉非常好，就是在39的基础上增加了战术上的自由选择，弥补了39玩家无法控制战术面的缺点，成为集大成之作
小地图模式里，天下创世最高
大地图模式里，革新最高
三国志在没有把39模式发扬光大，反倒是由信长系列继承了

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)