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标题: 11 号避难所的剧情太精彩了（剧透） [打印本页]

作者: elenewton 时间: 2010-11-2 00:04:11 标题: 11 号避难所的剧情太精彩了（剧透）

从门口的四具尸体一把手枪，到最后的电影和录音。太精彩了。玩起来感觉很像Bioshock.

B社应该好好学学，黑曜石写故事的水准真不是一般的强。

而且这个避难所没有任何宝物奖励，没有任务，只有故事。完美的辐射黑色幽默。

以下剧透：

11号避难所规定每年必须指定一个居民进入Overseer 房间下的密室作为牺牲被杀掉，否则主控电脑就会自动杀死所有人。第一批居民进入以后大门就锁死了。只有第一任Overseer 知道这件事，当他把这信息告诉其他居民的时候，愤怒的居民让他做了第一个牺牲品。从此形成习俗，民主选举出的Overseer 作为牺牲品。

这样过了好多年以后，避难所里形成了很多势力团伙，其中最厉害的是保安组成的团伙，他们有能力操纵Overseer 选举。他们威胁一个叫凯瑟琳的女人，强迫她提供性服务，否则就威胁选举她的丈夫Nate。凯瑟琳照办了但是最后保安还是选举了她的丈夫。

愤怒的凯瑟琳谋杀了好几个保安团伙的头头。因为她犯了谋杀罪，所以她被选举为Overseer / 牺牲品。她当上Overseer 的第一件事就是规定，以后牺牲品由电脑随机抽出，不再和Overseer 挂钩。

保安团伙因为担心改革以后他们失去权势，所以发动了政变。整个避难所大战之后只剩下5个人。这5个人终于决定拒绝贡献牺牲品。这时候避难所主控电脑告诉他们，其实“贡献牺牲品”本身就是一个谎言，没有牺牲品的话电脑也不会杀任何人，锁着的避难所大门也会打开。电脑称赞最后的5个人是“人性的光辉代表”。

这5个人因为良心谴责，所以决定在大门前集体自杀谢罪。但是其中一人不愿意死，所以杀了其余4人，扔掉手枪走进了荒野。

这些所有的信息都是由场景，录音，电脑纪录推测而来。这个避难所的设计师是黑曜石的Eric Fenstermaker ，他还写了维罗尼卡的对白文本

[ 本帖最后由 elenewton 于 2010-11-2 00:35 编辑 ]

作者: 水果小新 时间: 2010-11-2 00:28:57

感谢翻译和介绍，我只看懂了一部分就是选一个人做牺牲品，至于是oversee我不知道，也不知道凯瑟琳那一段故事，大门前的自杀也是

作者: aven_chen 时间: 2010-11-2 14:49:06

我也刚出11号避难所，非常纠结啊！辐射玩的不单单是游戏，而是哲学！

作者: asdasd1234 时间: 2010-11-2 16:50:34

有一个小错误，那就是电脑是会杀人的，就是每年都要死掉一个OVERSEER的，就是到了那一年的时间OVERSEER去一个电影放映厅里看电影，看完了就会出现几个机器人来乱枪打死这个OVERSEER，最后那5个人拒绝再选出牺牲者的时候控制台说的是“你们终于展现出了人性的光辉，从此我不仅不会再选OVERSEER出来，而且还会开了大门，以后你们就可以随意出入了，再见”

作者: majorjohn 时间: 2010-11-2 16:53:28

太精彩了，能查出来剩下的那唯一一个是谁？

作者: sofkane 时间: 2010-11-2 18:43:42

我看到牆上的海報有感覺到應該是殺overseer的

因為牆上的海報竟然是說某某某是個***狂請支持選他作為overseer......之類的

可見overseer下場一定不好因為都是選大家最討厭的人......最後果然是送到犧牲室裡面.....

作者: 圣殿骑士团 时间: 2010-11-2 21:11:20 标题: 回复 #1 elenewton 的帖子

我还没去过11号呢。请问11号里面有什么特别的怪物么？还是只是一个空的避难所？

作者: nomelike 时间: 2010-11-2 21:41:37

问题是那场幻灯放映有BUG啊，看完片子把出来的机器人打死就和豪斯敌对了，怎么搞。。

作者: elenewton 时间: 2010-11-2 22:06:16

原帖由 nomelike 于 2010-11-2 21:41 发表
问题是那场幻灯放映有BUG啊，看完片子把出来的机器人打死就和豪斯敌对了，怎么搞。。

因为他们错把枪塔设定成豪斯势力的了。解决方法是先杀掉所有机器人，再打枪塔，这样相当于没有目击者，声望不会减。

作者: elenewton 时间: 2010-11-2 22:06:54

原帖由 圣殿骑士团 于 2010-11-2 21:11 发表
我还没去过11号呢。请问11号里面有什么特别的怪物么？还是只是一个空的避难所？

空的避难所，有几只老鼠螳螂。

作者: elenewton 时间: 2010-11-2 22:09:45

原帖由 majorjohn 于 2010-11-2 16:53 发表
太精彩了，能查出来剩下的那唯一一个是谁？

最后一个人早死了。电影室里有13具尸体，按照每年选一个Overseer 做祭品，那就是核战之后13年，避难所爆发内战，内战最多十几年，等那5个人到达大门口时，离你进维加斯的时代已经有至少一百年了。那个幸存者也应该老死了，除非他变成了ghoul.

作者: 圣殿骑士团 时间: 2010-11-2 22:12:53 标题: 回复 #10 elenewton 的帖子

果然是很黑色幽默。我喜欢。之前B社害我心里觉得避难所里面就是有奇怪的怪物存在。

作者: ygat 时间: 2010-11-2 23:09:20

Obsidian一向強、弱項明顯；Bioware/Bethesda則是樣樣會，但沒樣出色(又或者說強於引擎開發吧？)...

[ 本帖最后由 ygat 于 2010-11-2 23:10 编辑 ]

作者: elenewton 时间: 2010-11-2 23:57:09

原帖由 ygat 于 2010-11-2 23:09 发表
Obsidian一向強、弱項明顯；Bioware/Bethesda則是樣樣會，但沒樣出色(又或者說強於引擎開發吧？)...

如果质量效应的画面和射击手感只有阿尔法协议的水平，质量效应单薄的剧情是不足以支持这个游戏的；
如果先出来的是辐射维加斯，后出来的是辐射3，那么辐射3就一无是处了，过时的画面和空洞的剧情。

十年以后，维加斯会和辐射12 一起成为经典，3代就不好说了。

作者: majorjohn 时间: 2010-11-3 01:14:54

原帖由 elenewton 于 2010-11-2 23:57 发表

如果质量效应的画面和射击手感只有阿尔法协议的水平，质量效应单薄的剧情是不足以支持这个游戏的；
如果先出来的是辐射维加斯，后出来的是辐射3，那么辐射3就一无是处了，过时的画面和空洞的剧情。

十年以后，维加斯会和辐射 ...

个人见解不一样。我觉得辐射3和维加斯的画面一样，但是辐射3的剧情比维加斯好太多了。维加斯没一个很好的主线，自由度太高有点让人失去目标。

作者: 红卫小兵 时间: 2010-11-3 04:02:40 标题: 回复 #15 majorjohn 的帖子

这个各有所爱吧
正义战胜邪恶的一条线到底
还是一片混沌的废土

只是我个人不喜欢为搞个正义派系就去东海岸搞个兄弟会的分支
然后洗白树立成拯救废土的形象
这不是兄弟会

作者: babytin 时间: 2010-11-3 04:12:11

原帖由 elenewton 于 2010-11-2 23:57 发表

如果质量效应的画面和射击手感只有阿尔法协议的水平，质量效应单薄的剧情是不足以支持这个游戏的；
如果先出来的是辐射维加斯，后出来的是辐射3，那么辐射3就一无是处了，过时的画面和空洞的剧情。

十年以后，维加斯会和辐射 ...

第一次见这么搞笑的,没有3的大成功你FNV有机会搞么?谢谁也不用谢黑石头吧?拿着FO3现成的引擎,结果出来BUG比3只多不少,黑石头的"技术力"也可见一斑了
FO3里最后类似自由金刚带着你打击英克雷那种激动人心的时刻你FNV可曾体验到?FNV类似FO3父亲牺牲自己挽救你那种感人场面FNV里你还见到过么?这就是差距,孩子.这就是为什么FO3能卖的比辐射以前全系列加一起还多几倍的原因
所谓什么多结局就是多几张图片多做几个网游小任务罢了,可不就是坑爹么?不信看着,FNV肯定超不过FO3的总销量

最后我要说,别拿辐射12来装B,它们已经死了,真的只喜欢12,那你就不该玩FO3,因为它跟12代其实关系并不大,只不过沿用了它们的一些设定而已,FNV就更不用玩了,它只不过是FO3的儿子,资料片.什么军团啊火药帮啊辐射12都没的,充其量只是一个外传性质的作品,你玩啥呢?算起来比3更跟12代不沾边~

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-3 04:33 编辑 ]

作者: shinjiikari189 时间: 2010-11-3 04:32:37

嘛嘛,各有所愛,B社很有愛,讓O社在Fo3基礎上再做FNV,給了老成員發揮,又給自己的Fo3狠狠地投了一票,一眼看上去就是一石二鳥

我個人不喜歡鉆地洞,喜歡在平地上打黑槍,所以不喜歡3代而喜歡NV

作者: elenewton 时间: 2010-11-3 05:00:55

原帖由 babytin 于 2010-11-3 04:12 发表

什么军团啊火药帮啊辐射12都没的

兄弟别激动，这些东西都是范布伦里有的，范布伦才是纯正血统的辐射3。

作者: majorjohn 时间: 2010-11-3 10:03:36

两个公司我都很喜欢，DAO ME F3 FNCV都很好，个人稍微偏向辐射3一点。

作者: babytin 时间: 2010-11-3 12:05:15

原帖由 elenewton 于 2010-11-3 05:00 发表

兄弟别激动，这些东西都是范布伦里有的，范布伦才是纯正血统的辐射3。

我就什么意思呢,消停点吧,都死了很久好不容易救活的一个游戏,就不要再拿来装优越帝了
没有B社,你现在只能每年玩那几个玩的都能倒背如流的1代2代FOT了,再TM好也经不起你这么玩吧?
更别提那个DEMO了,喜欢老辐射的人很多,但是像某些人厚此薄彼无廉耻的棒这个贬那个我确是很看不惯
FO3大卖跟1代2代实际上没多大关系,完全是B社的实力,靠那么几个老玩家想卖几百万?黑岛也做不到,更别提黑曜石了
所以做人还是要客观点,你说11避难所剧情怎么怎么好.我可以举FO3的例子给你,B社做的一样好,甚至更好,那个宁静巷的天朝模拟入侵,比11避难所差么?你摸摸自己的良心说,比你吹的那个11避难所差么?

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-3 12:07 编辑 ]

作者: zhoujun6 时间: 2010-11-5 20:13:53

BIOWARE的博得之门系列确实经典，好多的传奇人物、武器，队友和MM也是各有故事，那是和黑岛合作的。。。当年为此对无冬之夜期望很高，特意去升级电脑，结果是大失所望，连通关都没耐心，简直成了博得暗黑版。。。到了3D时代后，可能声光效果和FPS的追求占了太多资源，其他的就差多了。。。另外，辐射系列，其实觉得新维加斯才是真正的3代，风格、人物、事件都与2代一脉相承，只是黑岛散了，B社要打自己招牌。。。结果弄个辐射-上古版当3代。。。不是说3代的剧情就一定不好，只是辐射的精髓不是钻地铁迷宫玩恐怖，善恶也不是光一个KARMA值。。。另外，其实只要打出辐射3的招牌，基本销售不成问题的。。。

作者: babytin 时间: 2010-11-5 21:05:47

原帖由 zhoujun6 于 2010-11-5 20:13 发表
BIOWARE的博得之门系列确实经典，好多的传奇人物、武器，队友和MM也是各有故事，那是和黑岛合作的。。。当年为此对无冬之夜期望很高，特意去升级电脑，结果是大失所望，连通关都没耐心，简直成了博得暗黑版。。。到了3D时代后，可能 ...

这位兄弟又在搞笑了.FO3打出辐射的招牌销量有保障?辐射3是系列销量最大的一作,为啥前几作加起来还卖过不它?按你的逻辑打这块招牌那卖那么多明显是不正常行为了,因为前几作销量也只是一般而已
and,FO3是Bethesda做的,请不要喷无辜的Biowave好么~?

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-5 21:16 编辑 ]

作者: tbone 时间: 2010-11-6 00:29:27

BioWare的强项一直是角色刻画，而非剧情。（相反，黑岛的代表作“异域”就是以剧情称神）

“博德之门”称神作，不是因为它的剧情，一个原因是它刻画的角色。BG中的队友对话就有3M大小纯文本（文字量有多大）。队友性格分明、互动十足。很多人通了BG还念念不忘自己的队友

“龙纪”有90多万文字量，当中小队成员的对话的文字量就占了三分一。单单Alistair一个人的就有1600多个语音文件，每个语音对应一段对白，听2个多小时还未听完。

玩BG让人记住贾JJ、仓鼠小明、爱蒙等，玩龙纪让人记住Morrigan，小A等，玩ME让人记住面具Tali等

[ 本帖最后由 tbone 于 2010-11-6 00:45 编辑 ]

作者: simplewish 时间: 2010-11-6 01:15:59

銷量可以拿來當立論基楚的話想必周杰倫早就可以取代莫札特

作者: lampuiho 时间: 2010-11-6 09:20:32

"这5个人因为良心谴责，所以决定在大门前集体自杀谢罪。但是其中一人不愿意死，所以杀了其余4人，扔掉手枪走进了荒野。"

不知道是HARRY 還是VOICE 4................

作者: VS兔斯基 时间: 2010-11-6 14:56:29

原帖由 devlirequiem 于 2010-11-3 09:25 发表
fo3更像美国大片，充满起伏波折看得过瘾。。fnv更像文艺片，无声出听惊雷啊。。。
质疑biowre的，光是对话轮就是rpg一个进步了。me2是实验品自然不足，不过比起黑曜石bug漫天我还是觉得bioware好点。。不过bioware现在做的商 ...

bg是什么游戏来着？？？我RPG小白，最近因为维加斯才接触不久

[ 本帖最后由 VS兔斯基于 2010-11-6 14:58 编辑 ]

作者: lampuiho 时间: 2010-11-6 15:00:55 标题: 回复 #28 VS兔斯基的帖子

很老的遊戲，Baldur's Gate II: Shadows of Amn

[ 本帖最后由 lampuiho 于 2010-11-6 15:02 编辑 ]

作者: game_virus 时间: 2010-11-6 15:45:18

原帖由 elenewton 于 2010-11-2 23:57 发表

如果质量效应的画面和射击手感只有阿尔法协议的水平，质量效应单薄的剧情是不足以支持这个游戏的；
如果先出来的是辐射维加斯，后出来的是辐射3，那么辐射3就一无是处了，过时的画面和空洞的剧情。

十年以后，维加斯会和辐射 ...

没有辐射3，哪来的维加斯？维加斯不过是站在巨人的肩膀上而已
如果以黑曜石的技术水平用自己的引擎开发一款原创的游戏，什么下场可以参见阿尔法协议

作者: 风中的尘埃 时间: 2010-11-6 21:52:29

那位激动兄以及LS这位消停一会吧，虽然不否认辐射3的成功，但辐射3无疑是沾了辐射1,2的光的，同样，维加斯也一定程度上沾了辐射3的光，黑曜石的引擎开发实力虽然谈不上有多好，但其游戏内容的设计实力毫无疑问是一等一的水平，而且维加斯在任务故事内容上确实比辐射3做得更好

作者: game_virus 时间: 2010-11-6 22:00:00

原帖由 风中的尘埃 于 2010-11-6 21:52 发表
那位激动兄以及LS这位消停一会吧，虽然不否认辐射3的成功，但辐射3无疑是沾了辐射1,2的光的，同样，维加斯也一定程度上沾了辐射3的光，黑曜石的引擎开发实力虽然谈不上有多好，但其游戏内容的设计实力毫无疑问是一等一的水平，而且 ...

一定程度上？80%沾了辐射3的光
没有辐射3现成的引擎和系统，黑曜石能做出什么个东西？
黑曜石的技术是超烂，烂到爆的那种，比当年的troika有过之而无不及，bug之多简直到了匪夷所思的地步
另外你自己怎么不消停，这论坛又不是你家开的

作者: KonW 时间: 2010-11-6 22:05:54

确实,,,维加斯不fo3的剧本强了不知道多少倍

英文论坛早看到讨论,,,,说的辐射4正在制作,,要是4的剧本bethesda能把剧本交给obsidian就好了

11号最后听到电脑的那声"我们不杀你们",,,真的是巨大的一个joke,让人发疯,,这么多年这么多争端事件(vault里到处都是碉堡壁垒可以想象为止发生的bloc间的各种争斗),,,果然还是那句,,,各种vault都是在各种的拿人在做试验,可以是残忍的心理上的,,背弃人的基本信念,酝酿出的结果千奇百怪的同时也让人无限的感叹剧本创意的优秀

录音带只找到part2,门前的尸体也没怎么看到,,,当时以为他们弄到最后发生派系bloc间争斗,争的你死我活以决定谁去当overseeer,最后只剩下5人,,,结果最后的答案居然是

有点像以前听到的故事
世界最强的小偷,开锁匠,世界上没有什么锁能难道他,都能被他轻易的用各种针,别针等等工具打开,,,结果有一次他被邀请去开一个锁,当他费了24小时不吃不喝的努力最后精疲力尽的松开手准备放弃,坐下靠在门上,忽然一到,发现从一开始起,门就是开的,锁根本一直是开的

作者: babytin 时间: 2010-11-6 22:09:02

B社买辐射无非是觉得这游戏的背景设定有价值,省得再重新弄了,科幻题材的RPG不多,有一定市场.经营的好还是能赚钱的
至于说沾光,一个都差不多死了的东西有什么好沾光的,什么都要重新来过,FO3大卖又不是靠那些老玩家,主要是靠LU赚的钱.岛白就别自己往自己脸上贴金了
沾光是谁沾光?FNV占FO3的光,没FO3打下的玩家基础,轮得到黑石头来弄FNV么?我倒也不是对黑曜石有什么意见,他那种风格我不喜欢,但是我也不会刻意去攻击它,岛白就不一样了,最搞笑的是Bioware做的博德之门被他们脑补一下也变成黑岛主创Bioware打下手了,再喜欢黑岛也不能这样颠倒黑白啊,唉~

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-6 22:14 编辑 ]

作者: kuolinn 时间: 2010-11-6 22:26:41

那好吧 LS的马甲你可以消失了等B的辐射4出来了再解冻

现在这里是FNV的天下了不喜欢黑曜石可以去冬眠

别跟大家添堵

作者: simplewish 时间: 2010-11-7 03:01:32

八十趴的數據不知從何而來腦補嗎
另外腳本越複雜bug本來就會越多況且這次fnv  (尤其是ncr) 主線支線交錯(尤其是ncr部份 ) 更是基於同類型遊戲之冠
況且fo3的引擎從上古開始本來就是bug不斷    死機藍屏  npc失去回餽那代沒有

輻射的牌子不夠亮的話 b社也不會花六百萬美金買下來
島白跟島黑一個樣

[ 本帖最后由 simplewish 于 2010-11-7 03:20 编辑 ]

作者: game_virus 时间: 2010-11-7 04:40:23

原帖由 simplewish 于 2010-11-7 03:01 发表
八十趴的數據不知從何而來腦補嗎
另外腳本越複雜bug本來就會越多況且這次fnv (尤其是ncr) 主線支線交錯(尤其是ncr部份 ) 更是基於同類型遊戲之冠
況且fo3的引擎從上古開始本來就是bug不斷死機藍屏 npc ...

最见不得睁着眼睛说瞎话的，辐射3和维加斯的bug数量是一个级别的吗
玩过的人心里都有数

作者: KonW 时间: 2010-11-7 09:28:49

虽然觉得nv比3好很多,,,但确实nv的bug是要多xie

作者: hkqiang89 时间: 2010-11-7 11:15:43 标题: 回复 #34 babytin 的帖子

什么叫一个都差不多死了的东西？黑岛挂了又不是游戏做的不好，主要是其母公司当时出现了严重问题

作者: hkqiang89 时间: 2010-11-7 11:17:14

原帖由 game_virus 于 2010-11-7 04:40 发表

最见不得睁着眼睛说瞎话的，辐射3和维加斯的bug数量是一个级别的吗
玩过的人心里都有数

还真是一个级别的，FO3玩1，2个小时就假死没响应只能强制用任务管理器关闭游戏的问题至少在维加斯里我没碰到

作者: simplewish 时间: 2010-11-7 11:18:12

辐射3 只有一條主線阿分支大部份也只影響某個小區域
另外從上古四 fo3 那套遊戲沒死機的問題尤其是中期後主機版更是誇張
有空看一下fnv 官方攻略任務網的變化多的驚人

作者: 风中的尘埃 时间: 2010-11-7 11:32:45

原帖由 game_virus 于 2010-11-6 22:00 发表

一定程度上？80%沾了辐射3的光
没有辐射3现成的引擎和系统，黑曜石能做出什么个东西？
黑曜石的技术是超烂，烂到爆的那种，比当年的troika有过之而无不及，bug之多简直到了匪夷所思的地步
另外你自己怎么不消停，这论坛又不是你家 ...

黑曜石的引擎技术确实不怎么样，这我说过了，但说什么超烂，烂到爆也过份了，另外相比你和那位鸡冻兄的歇斯底里，我想我也没有什么需要消停的，这论坛不是我家的，可也不是你家的

[ 本帖最后由风中的尘埃于 2010-11-7 11:34 编辑 ]

作者: game_virus 时间: 2010-11-7 11:49:13

原帖由 风中的尘埃 于 2010-11-7 11:32 发表

黑曜石的引擎技术确实不怎么样，这我说过了，但说什么超烂，烂到爆也过份了，另外相比你和那位鸡冻兄的歇斯底里，我想我也没有什么需要消停的，这论坛不是我家的，可也不是你家的 ...

我一句正常的讨论就被你归为歇斯底里，那我也可以认为你说的每个字都是歇斯底里

作者: babytin 时间: 2010-11-7 14:44:45

原帖由 风中的尘埃 于 2010-11-7 11:32 发表

黑曜石的引擎技术确实不怎么样，这我说过了，但说什么超烂，烂到爆也过份了，另外相比你和那位鸡冻兄的歇斯底里，我想我也没有什么需要消停的，这论坛不是我家的，可也不是你家的 ...

为啥每次争斗都是由岛白攻击别社作品挑起的呢?这个确实耐人寻味,黑曜石黑很少主动对前作系列开炮的吧?做人还是要厚道些吧
喜欢一个东西,并不需要靠抹黑别人作品来添砝码的
我预言下,如果FO4是B社本社开发,到时候肯定又有一小撮岛白玩都没玩就放炮了

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-7 14:53 编辑 ]

作者: 风中的尘埃 时间: 2010-11-8 08:48:57 标题: 回复 #44 babytin 的帖子

谁攻击了别社的哪个作品？

作者: 风中的尘埃 时间: 2010-11-8 08:49:29 标题: 回复 #43 game_virus 的帖子

你32楼那还不叫歇斯底里？

作者: modelsmall 时间: 2010-11-8 09:53:29

玩个游戏都能分派别，玩出优越感来，唉，现在的人啊

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 10:44:17

原帖由 风中的尘埃 于 2010-11-8 08:49 发表
你32楼那还不叫歇斯底里？

笑死我了，原来你有预测未来的能力？在31楼的你知道我在32楼会歇斯底里，所以让我在30楼消停一会儿

作者: zhoujun6 时间: 2010-11-8 11:14:20

本来也不想多说，不过有人扣帽子就说两句：
1、BIOWARE靠的就是DND的电子化，所以博得的模式是非常完美的，本来是骰子游戏的。。但非整3D后成FPS，无冬之后还有什么让人能记住的作品？离了黑岛，就是不行啊，不是说它不好，只是它强项单一。
2、说troika的作品，玩过奥秘吗？这个游戏当时国内有英文正版代理，我买了一份，通关4次（正邪路线、科技和魔法路线），根本没有什么电脑死机、跳出、卡死的现象，就说辐射2吧，也一样好好的，人家的任务系统可不是3代的一条线。。B社的作品我只能说一般，上古能比得上魔法门？不过，商品社会中，东西好不一定就能卖得好，营销、宣传、资金实力等等都是更重要的因素，所以，3DO倒了、黑岛散了。。
3、新维加斯超越3代是个事实，当然B社让辐射有机会复兴是个好事，但它自己创作的思路是失败的，我想喜欢辐射系列的玩家会更认同新维加斯。。最好的情况是B社专注引擎的改进和营销，剧本结构的东西还是让黑曜石来，这样各施所长，辐射4会更进步。

作者: grave_lyt 时间: 2010-11-8 11:20:12

原帖由 babytin 于 2010-11-3 12:05 发表

我就什么意思呢,消停点吧,都死了很久好不容易救活的一个游戏,就不要再拿来装优越帝了
没有B社,你现在只能每年玩那几个玩的都能倒背如流的1代2代FOT了,再TM好也经不起你这么玩吧?
更别提那个DEMO了,喜欢老辐射的人很 ...

3代宁静巷那个任务的确非常经典，还有些很另类的支线剧情比如吸血鬼和食人家族，望海崖那个DLC也很有特色，幻觉里看到的无数哔哔小子人偶，还有支线做完完全部特工任务最后发觉被已经不存在的天朝摆了一刀的时候。

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 11:35:37

原帖由 zhoujun6 于 2010-11-8 11:14 发表
本来也不想多说，不过有人扣帽子就说两句：
1、BIOWARE靠的就是DND的电子化，所以博得的模式是非常完美的，本来是骰子游戏的。。但非整3D后成FPS，无冬之后还有什么让人能记住的作品？离了黑岛，就是不行啊，不是说它不好，只是它强项 ...

奥秘那是2D的，技术含量不高，3d作品血族那bug就相当可观了
在如今商业社会，光有创意构思，没有技术的公司是很难生存下去的
黑曜石也是沾了双B的光苟延残喘着，无论是旧共和国武士2，无冬之夜2还是辐射维加斯，永远只有做续作的命，别人把骨架搭好了，它再往上填内容，就适合干这个，一不小心做个原创作品，那就必然是大暴死的命运
像这种缺乏独立生产能力的小公司，也就业界二流的水准吧，实事求是而已

作者: gn00154137 时间: 2010-11-8 12:49:05

原帖由 game_virus 于 2010-11-6 22:00 发表

一定程度上？80%沾了辐射3的光
没有辐射3现成的引擎和系统，黑曜石能做出什么个东西？
黑曜石的技术是超烂，烂到爆的那种，比当年的troika有过之而无不及，bug之多简直到了匪夷所思的地步
另外你自己怎么不消停，这论坛又不是你家 ...

沒有fallout1,2會有fallout 3嗎?

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 12:56:42

原帖由 gn00154137 于 2010-11-8 12:49 发表

沒有fallout1,2會有fallout 3嗎?

看看fallout3和12相似度有多少吧，完全原创的引擎，原创的V系统，只是属性加点方面和1，2差不多，沿用了同样的背景设定
维加斯和辐射3相似度有多少？还需要我多说吗？

作者: gn00154137 时间: 2010-11-8 13:12:06

原帖由 game_virus 于 2010-11-8 12:56 发表

看看fallout3和12相似度有多少吧，完全原创的引擎，原创的V系统，只是属性加点方面和1，2差不多，沿用了同样的背景设定
维加斯和辐射3相似度有多少？还需要我多说吗？ ...

背景设定和劇本劇情才是fallout的重點
沒有fallout1,2的背景设定fallout 3跟本不會出現在世界上
當然純粹是我個人意見

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 13:55:14

原帖由 gn00154137 于 2010-11-8 13:12 发表

背景设定和劇本劇情才是fallout的重點
沒有fallout1,2的背景设定fallout 3跟本不會出現在世界上
當然純粹是我個人意見

B社就算没有辐射的背景，它的上古不是同样活得很滋润
这个还不能说明问题？

作者: gn00154137 时间: 2010-11-8 16:59:26

原帖由 game_virus 于 2010-11-8 13:55 发表

B社就算没有辐射的背景，它的上古不是同样活得很滋润
这个还不能说明问题？

能說明什麼問題??

說明了fallout 1,2跟fallout 3無關?
還是說明了devil may cry 1,2,3,4的但丁跟"dmc"的"但丁"無關?(純搞笑)

我不是說b社的fallout 3不好玩,
我只是認為fallout 3的成功有部份是因為fallout的名氣而已

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 17:26:48

原帖由 gn00154137 于 2010-11-8 16:59 发表

能說明什麼問題??
說明了fallout 1,2跟fallout 3無關?
還是說明了devil may cry 1,2,3,4的但丁跟"dmc"的"但丁"無關?(純搞笑)

我不是說b社的fallout 3不好玩,
我只是認為fallout 3的成功有部份是因為fallout ...

说明了，辐射3成功靠的是B社自己的实力
这么简单的逻辑关系。。。。。。。

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 18:03:17

原帖由 simplewish 于 2010-11-8 17:59 发表
3D就是技術? 劇情腳本就不是技術 ?
沒有輻射一二代的大量的世界觀理念創意 fo3不過是上古科幻版
還附贈無止盡的地下鐵(城)
還沾光嘞你當是黑石頭天天打電話說誰誰誰可以給我作rpg續集嗎

另外fnv跟fo3除 ...

制造bug的技术吗，fnv在这点上确实比fo3强很多，这我必须承认
现在业界流行外包，续集交给小公司可以节约成本，仅此而已
既然黑曜石这么强，怎么就做不出一个像样的原创游戏呢，为什么，为什么呢？谁能告诉我呢

[ 本帖最后由 game_virus 于 2010-11-8 18:06 编辑 ]

作者: kid17 时间: 2010-11-8 19:23:15

黑曜石的确不复当年勇,比起他的前身黑岛差很远
但fnv感觉比fo3好玩,更像fo2的继作

[ 本帖最后由 kid17 于 2010-11-8 19:24 编辑 ]

作者: simplewish 时间: 2010-11-8 19:30:51

缺資金阿你以為每家公司或獨立工作室都像EA 或暴風雪那樣有錢可以負擔引擎的授權費用或自行開發引擎嗎
另外如果黑石頭那樣不濟也不會有堆大廠找它代工
明年主打的是跟史克威爾合作的地牢圍攻三    這廠商也不小了吧照某樓的說法這些廠商腦袋大概都不正常老是想找
喜歡沾  光的黑石頭合作

[ 本帖最后由 simplewish 于 2010-11-8 19:46 编辑 ]

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 19:59:10

原帖由 simplewish 于 2010-11-8 19:30 发表
缺資金阿你以為每家公司或獨立工作室都像EA 或暴風雪那樣有錢可以負擔引擎的授權費用或自行開發引擎嗎
另外如果黑石頭那樣不濟也不會有堆大廠找它代工
明年主打的是跟史克威爾合作的地牢圍攻三這廠商也不 ...

缺资金就做不出好游戏？哪个公司不都是慢慢发展起来的，谁也不会一开始就很有钱
把这当成借口实在是说不过去，更何况这几年黑曜石捡别人的剩饭应该还是赚了些的，不然也不会有阿尔法协议的诞生了
制作原创游戏，一个最能证明自己实力的机会，却被它弄砸了，还能怪谁？

作者: kid17 时间: 2010-11-8 20:27:09

原帖由 game_virus 于 2010-11-8 19:59 发表

缺资金就做不出好游戏？哪个公司不都是慢慢发展起来的，谁也不会一开始就很有钱
把这当成借口实在是说不过去，更何况这几年黑曜石捡别人的剩饭应该还是赚了些的，不然也不会有阿尔法协议的诞生了
制作原创游戏，一个最能证明 ...

其实阿尔法协议不错
特别是剧情方面很好,就是太多bug和动作射击方面做得不太好

作者: simplewish 时间: 2010-11-8 21:03:38

捡别人的剩饭這太搞笑了原來代工也叫撿剩飯那中國不就變世界撿剩飯中心

另外你真的有玩完nv嗎

[ 本帖最后由 simplewish 于 2010-11-8 21:12 编辑 ]

作者: ygat 时间: 2010-11-8 21:18:41 标题: 回复 #65 simplewish 的帖子

"代工也叫撿剩飯那中國不就變世界撿剩飯中心"

同來借用你的話鄙視某類玩家。

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 21:25:06

原帖由 simplewish 于 2010-11-8 21:03 发表
捡别人的剩饭這太搞笑了原來代工也叫撿剩飯那中國不就變世界撿剩飯中心

另外你真的有玩完nv嗎

用着繁体字的你说出这么一番话还真有点让人怀疑其用意

没玩完我跑这凑什么热闹
打的NCR结局，最后对凯撒军，最终boss被100口才的我给说跑了

作者: game_virus 时间: 2010-11-8 21:28:31

原帖由 kid17 于 2010-11-8 20:27 发表

其实阿尔法协议不错
特别是剧情方面很好,就是太多bug和动作射击方面做得不太好

只能说还能接受，至少bug不多，但绝对不属于一流的行业

作者: babytin 时间: 2010-11-9 02:37:19

话说难听点,一个有潜力能卖几百万的游戏却自己弄到没钱开发搞到最后只能IP卖给别人,说明什么?说明能生不能养啊,说明你都没能力能做的比外人好,能让儿子长大才是本事啊,现在都跟别人姓了,还有什么脸好拿来吹的?都是人家的孩子了.还想拿它给自己脸上贴金么?你只不过一代孕而已,有什么可骄傲的?
道理就这简单
真是岛白,你该抵制FO3,更该抵制FNV,因为你玩了就是在自抽自己嘴巴
吃着人家的饭,还倒过来喷人家,拜托不要这么无耻好么?
每天早上起来玩那个范布伦的DEMO,百分百纯黑岛作品,这才是岛白应尽的职责啊~

[ 本帖最后由 babytin 于 2010-11-9 02:44 编辑 ]

作者: bluesduff 时间: 2010-11-9 03:13:55

我觉得嘛，游戏的质素不能单纯以销量来衡量的，销量这些除了游戏质素外，还跟面向的群体这些很有关系，例如足球经理那些游戏，无论你做得多么好，想爬上销量榜都是几乎不可能的事。原因就是在于群体狭窄。黑岛当年的作品就属于叫好不叫座的类型。

但我不认为现在的FO3有什么不好，FNV也是在FO3的基础上出来的。至少B社延续了辐射这一香火，B社目前已经是其中一个顶级的RPG制作商（另一个也是B社），要是落到其他公司手上，能出来什么质素也未可知。现在FO3和FNV都在LU和CU之间找到一个平衡，能有不错的销量，能继续支持高质素续作的开发，这不是很好么？没有一个游戏公司想做出来个小众的神作然后倒闭，我相信辐射FANS也不想再见到这样的结果。

作者: abeemkx 时间: 2010-11-9 07:12:38 标题: 回复 #8 nomelike 的帖子

再load一次，问题就可以解决了。确实，Vualt11的剧情很丰富，人性的弱点体现得淋漓尽致

作者: kid17 时间: 2010-11-9 09:41:22

原帖由 babytin 于 2010-11-9 02:37 发表
话说难听点,一个有潜力能卖几百万的游戏却自己弄到没钱开发搞到最后只能IP卖给别人,说明什么?说明能生不能养啊,说明你都没能力能做的比外人好,能让儿子长大才是本事啊,现在都跟别人姓了,还有什么脸好拿来吹的?都是人 ...

说你SB怕你恼

作者: kid17 时间: 2010-11-9 10:13:04

原帖由 babytin 于 2010-11-5 21:05 发表

这位兄弟又在搞笑了.FO3打出辐射的招牌销量有保障?辐射3是系列销量最大的一作,为啥前几作加起来还卖过不它?按你的逻辑打这块招牌那卖那么多明显是不正常行为了,因为前几作销量也只是一般而已
and,FO3是Bethesda做的 ...

照你这说法
LADY GAGA的音乐一定比BJORK好
GREEN DAY的音乐一定比SEX PISTOLS好
LINKIN PARK的音乐一定比NIRVANA好

作者: 222227 时间: 2010-11-9 11:19:19

原帖由 babytin 于 2010-11-3 04:12 发表

第一次见这么搞笑的,没有3的大成功你FNV有机会搞么?谢谁也不用谢黑石头吧?拿着FO3现成的引擎,结果出来BUG比3只多不少,黑石头的"技术力"也可见一斑了
FO3里最后类似自由金刚带着你打击英克雷那种激动人心的时刻你FNV可曾体验到?FNV类似FO3父亲牺牲自己挽救你那种感人场面FNV里你还见到过么?这就是差距,孩子.这就是为什么FO3能卖的比辐射以前全系列加一起还多几倍的原因
所谓什么多结局就是多几张图片多做几个网游小任务罢了,可不就是坑爹么?不信看着,FNV肯定超不过FO3的总销量

最后我要说,别拿辐射12来装B,它们已经死了,真的只喜欢12,那你就不该玩FO3,因为它跟12代其实关系并不大,只不过沿用了它们的一些设定而已,FNV就更不用玩了,它只不过是FO3的儿子,资料片.什么军团啊火药帮啊辐射12都没的,充其量只是一个外传性质的作品,你玩啥呢?算起来比3更跟12代不沾边~

我是第一次見到這種小丑
軍團和火葯幫全在范布倫計劃，也就是最原始的FALLOUT3計劃就已有
連這也不知道就來獻醜?

NV由引擎產生的BUG非黑石的責任
而因劇本產生的BUG只能說NV的系统和劇情比FO3複雜太多了
現在的發行商都不願給制作商測試好遊戲再推出
模擬市民3不也是BUG滿天飛?
自訂音樂弄了兩套资料片的時間還沒弄好
但模擬市民3還是好遊戲
NV也是這樣

甚麼是網遊小任務?
收集鋼條去換道具?
你沒好好玩過FNV或英文爛別亂說
自由金刚和父亲牺牲，只是一些大部份遊戲和電影早已用爛的劇情
像11號避難所那種才是真正精彩的劇情

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 11:24:10

又来了，知道黑曜石和黑曜石饭最大的特长是啥吗？就是把bug的责任推给它的东家，历来如此，以前是bioware做冤大头，然后是sega，现在轮到Bethesda了，既然没有能力驾驭这么庞大的引擎，你大可以多花点时间测试，或者缩小规模，做的精致一些。现在弄个beta测试版拿出来卖，然后再把一切责任推给Bethesda，太行了，无耻也要有个限度[害怕]

作者: 222227 时间: 2010-11-9 11:43:37

原帖由 game_virus 于 2010-11-9 11:24 发表
又来了，知道黑曜石和黑曜石饭最大的特长是啥吗？就是把bug的责任推给它的东家，历来如此，以前是bioware做冤大头，然后是sega，现在轮到Bethesda了，既然没有能力驾驭这么庞大的引擎，你大可以多花点时间测试，或者缩小规模，做的精致一 ...

你想多花点时间测试也要看出資者願不願意給你時間
事實上我玩了超過60小時也沒遇到大BUG
都只是一些沒甚麼影響的小BUG

一開始做大點
有bug可以再修正

一開始缩小规模
之後就不能擴大

出DLC和資料片又有人會說騙錢
當然，玩免費遊戲的不會介意DLC和資料片騙錢

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 11:53:26

原帖由 222227 于 2010-11-9 11:43 发表

你想多花点时间测试也要看出資者願不願意給你時間
事實上我玩了超過60小時也沒遇到大BUG
都只是一些沒甚麼影響的小BUG

一開始做大點
有bug可以再修正

一開始缩小规模
之後就不能擴大

出DLC和資料片又有人會說騙 ...

辐射3不大吗？地图绝对比维加斯大，只是任务没有维加斯多，但这可以以后慢慢补上
黑曜石就是想一口吃成个胖子，做了很多很多任务，可是并没有做好测试工作，以至于每个任务都有或多或少的bug（说没bug的可以去wiki查查bug列表，你没遇到那只是你运气好）

作者: 222227 时间: 2010-11-9 16:03:56

原帖由 game_virus 于 2010-11-9 11:53 发表

辐射3不大吗？地图绝对比维加斯大，只是任务没有维加斯多，但这可以以后慢慢补上
黑曜石就是想一口吃成个胖子，做了很多很多任务，可是并没有做好测试工作，以至于每个任务都有或多或少的bug（说没bug的可以去wiki查查bug列表，你没 ...

至現時為止我沒見過太多遊戲以"免費"形式补上任務
對於實際付錢的玩家而言，一開始的遊戲中包括了甚麼很重要
因為往後的DLC全要額外付款的
而且沒人保証會出DLC或會出多少

實際上辐射3近乎沒在原地圖補上任何任務
差不多全DLC在均在新地圖進行
証明空有地圖根本沒意義

關於测试工作
我再提醒你一次
不是制作商想测试多久就可以测试多久

我不是說沒BUG
我是說沒大BUG
你是眼殘還是故意曲解我的說話?

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 16:41:36

原帖由 222227 于 2010-11-9 16:03 发表

至現時為止我沒見過太多遊戲以"免費"形式补上任務
對於實際付錢的玩家而言，一開始的遊戲中包括了甚麼很重要
因為往後的DLC全要額外付款的
而且沒人保証會出DLC或會出多少

實際上辐射3近乎沒在原地圖補上任何任務
差 ...

自己去搜一下，维加斯有存档损坏的bug，这算不算大bug？

作者: simplewish 时间: 2010-11-9 16:45:40

上古 fo3 存檔就不會損壞~~~ 冷笑
這bug歷史悠久尤其是主機版

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 16:49:10

原帖由 simplewish 于 2010-11-9 16:45 发表
上古 fo3 存檔就不會損壞~~~ 冷笑
這bug歷史悠久尤其是主機版

笑死了，感情有bug又是B社的错，遗传的是吧
除了推卸责任还有别的本事没？以前的bug早就修正了，到了维加斯又来了？

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 16:51:16

黑曜石饭就是死鸭子嘴硬，明明bug成堆，打死都不承认，连官方都承认了

作者: simplewish 时间: 2010-11-9 16:51:26

誰告訴你以前的BUG早就修正了
就算是最新PATCH的上古四玩到中期後死當機率還是會發生

那跟本是引擎本身的問題

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 16:53:46

原帖由 simplewish 于 2010-11-9 16:51 发表
誰告訴你以前的BUG早就修正了
就算是最新PATCH的上古四玩到中期後死當機率還是會發生

死机就一定是游戏的问题？windows不死机那才是见鬼了
更何况死机根本就不算重大的bug，坏档才是

作者: game_virus 时间: 2010-11-9 17:04:24

说维加斯没bug，bug不多的去wiki看看
http://fallout.wikia.com/wiki/Fa ... Boomers_Side_Quests
每个任务下面都有一个bug列表以及解决的方法
我就懒得在这里和你们浪费时间了，明摆着的事情，竟然打死不承认，我有什么辙，fans的力量是无穷大的

作者: simplewish 时间: 2010-11-9 17:20:16

從銷量等於作品的程度忘了發行平台多了兩個話說FNV銷量超越三代是可預期的怎麼辦要從
沾光的作品變神作嗎 ?
認為代工是撿剩飯
地圖作得大是因為預想要發行DLC 要慢慢把任務補上去
死機BUG不嚴重
島白不可取島黑也好不到那而去

作者: ku8h96de4 时间: 2010-11-9 18:55:35

这种程度的东西B社有得是吧...需要学么？[害怕]

作者: babytin 时间: 2010-11-9 21:53:02

原帖由 simplewish 于 2010-11-9 17:20 发表
從銷量等於作品的程度忘了發行平台多了兩個話說FNV銷量超越三代是可預期的怎麼辦要從
沾光的作品變神作嗎 ?
認為代工是撿剩飯
地圖作得大是因為預想要發行DLC 要慢慢把任務補上去
死機BUG不嚴重
島白不可 ...

FNV和FO3是好作品,虽然各有各的缺点,但是也都是不错的
岛白就不同了,闭着眼睛就乱喷,到处引战.所以别人还击也是不奇怪的了

作者: elenewton 时间: 2010-11-9 23:33:49

原帖由 game_virus 于 2010-11-9 16:41 发表

自己去搜一下，维加斯有存档损坏的bug，这算不算大bug？

辐射3 存档损坏，一个下午的记录烟消云散的人飘过……

作者: elenewton 时间: 2010-11-9 23:38:17

原帖由 game_virus 于 2010-11-9 16:49 发表

除了推卸责任还有别的本事没？

还有写任务，写剧本，写对白，写鲜活的人物角色的本事。

再说patch 一直在更新，何来“推卸责任”一说？

作者: m_hunter 时间: 2010-11-10 00:20:44

alpha protocol其实很不错，如果你用xbox360 pc无线手柄玩会发现游戏没一点问题。

喷这个游戏的人大多是用键盘玩的

至于批评黑耀石和beth。。。

哥们。。。我感觉。。。花钱买了正版才有发言权

作者: rockhanson 时间: 2012-11-27 12:37:51

game_virus 发表于 2010-11-8 19:59
缺资金就做不出好游戏？哪个公司不都是慢慢发展起来的，谁也不会一开始就很有钱
把这当成借口实在是说不过 ...

说资金不重要的我给你一块钱你给我开发个辐射4出来行么？
等黑曜石的《Project Eternity》和《南方公园真理之仗》出了你可以回头再来看看你说的这番话
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDM1Nzc1NzMy/v.swf

另外抱歉挖坟了....

作者: じ君宝わ 时间: 2016-4-5 15:13:13

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