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标题: 文明5中最鲜为人知的文明 [打印本页]

作者: keithzheng 时间: 2010-9-28 20:53:15 标题: 文明5中最鲜为人知的文明

18个文明可分为以下几组：
1：美国，俄国，这是两个超级大国
2：现代文明国家：英国，法国，德国
3：东亚双雄：中国，日本
4：美洲印第安：北美的易洛魁，中美阿兹台克
5：文明古国：埃及，希腊，波斯，印度，罗马
6：西亚：阿拉伯，奥斯曼土耳其
7：比较冷门的：南亚泰国，西非桑海

桑海就是最少为人知的,其实桑海在地理上与现代国家马里最接近

在萨赫勒地带（包括今天的马里）有过一系列帝国，其中包括加纳帝国、马里帝国和桑海帝国（Songhai Empire）等。廷巴克图是这些帝国在跨撒哈拉贸易中的一个关键城市和学术中心。1591年桑海帝国受摩洛哥入侵不断虚弱下来

下面两个链接可以了解一下：

维基百科：http://en.wikipedia.org/wiki/Songhai

西非洲傳統國家 (c. 750-1900s)
蔡百銓 :
http://www.oceantaiwan.com/eyereach/20100706.htm

作者: keithzheng 时间: 2010-9-28 21:00:37

Siam是暹罗，古时的泰国，暹罗读作“先”罗。

这18个文明还有一种更好记的方法：现代五强国（美俄英法德）+古典五强国（埃及，印度，波斯，希腊，罗马）这就十个了。再加两个印第安，两个东亚，两个西亚，两个热带（马里和泰国）。

萨赫勒地带是指非洲处于沙漠与草原之间的过度地带，从非洲西部沿海一直贯通到东部印度洋，萨赫勒在当地语就是边缘的意思。

图为萨赫勒带
[attach]2514688[/attach]

[ 本帖最后由 keithzheng 于 2010-9-28 21:56 编辑 ]

作者: 火龙赶月 时间: 2010-9-28 21:10:18

原帖由 keithzheng 于 2010-9-28 20:53 发表
18个文明可分为以下几组：
1：美国，俄国，这是两个超级大国
2：现代文明国家：英国，法国，德国
3：东亚双雄：中国，日本
4：美洲印第安：北美的易洛魁，中美阿兹台克
5：文明古国：埃及，希腊，波斯，印度，罗马
6：西亚：阿拉伯，奥斯曼土耳其
7：比较冷门的：南亚泰 ...

廷巴克图的圣骑士剑~~~

作者: huteng 时间: 2010-9-28 21:49:59

就是这个暹罗现在打的我喘不过气来，公元1665年了，天朝还停留在弯弓搭箭，Siam联合希腊来了3波，每波5对人，其中有几队火枪手，几队马拉车，不停的对北京围攻，邻近的城邦隔岸观火，远处的友邦英格兰给300黄金也不跟他们翻脸，快给逼疯了

作者: keithzheng 时间: 2010-9-28 21:53:05

楼上什么难度？是默认2级难度吗？？？？？？？？

作者: aotsubasa 时间: 2010-9-28 21:59:18

应该这样记，1.五大常任理事国，中美法英俄~
         2.六大消亡古文明：古埃及巴比伦古印度古希腊古罗马波斯~
               3.北美双鹰:北美北易洛魁北美南阿兹台克
               4.亚洲三虎：东亚日本，南亚暹罗，西亚阿拉伯
         5.非洲兄弟：桑海
         6.亚非欧巨无霸：奥斯曼土耳其
         7.欧洲独狼：德意志

作者: keithzheng 时间: 2010-9-28 22:05:29

可是楼上啊！我觉得经过元朝蒙古的蹂躏和满清铁蹄和砍刀，再加上苏俄的影响，古中国也几乎灭亡了。另外你那个巴比伦我这里没有啊。

作者: spacelance 时间: 2010-9-28 22:11:48

唏嘘啊，现在还剩下的列强就五大流氓加德日了，其他的都扑街了

作者: 心海暗凌 时间: 2010-9-28 22:45:56

..................我最近才开一局，KING难度，在还没出诸葛弩之前就跟法国开战了，凭借城邦的防守和2队弓箭手，防住了10几波法国又是剑士，又是战车，又是骑兵的围攻。诸葛弩一出无敌了，2次打击能力，一次可以直接灭一队人马，三队诸葛弩加上两队矛兵和两队剑士，直接把法国灭了。

作者: Dior 时间: 2010-9-28 23:26:40

我很好奇的是，蒙古到哪里去了？还有日本，太疯狂了，穷兵黩武流的最爱呀……

作者: keithzheng 时间: 2010-9-29 02:11:16

原帖由 Dior 于 2010-9-28 23:26 发表
我很好奇的是，蒙古到哪里去了？还有日本，太疯狂了，穷兵黩武流的最爱呀……

蒙古是野蛮人的代表!!!虽然日本打仗时野蛮，可是他们建成了文明。相比起来蒙古一无所有。所以不会选蒙古的。蒙古是对文明的摧残！！支持蒙古佬独立！！！

作者: honjouren 时间: 2010-9-29 04:21:21

桑海？我玩来半天还琢磨是不是songhai是否是city-state！亦或是上海！因为懒得查，所以一直很confused,感谢楼主解惑！

作者: aotsubasa 时间: 2010-9-29 09:15:28

原帖由 keithzheng 于 2010-9-28 22:05 发表
可是楼上啊！我觉得经过元朝蒙古的蹂躏和满清铁蹄和砍刀，再加上苏俄的影响，古中国也几乎灭亡了。另外你那个巴比伦我这里没有啊。

巴比伦是豪华版才有

另外，我们为何说中国是至今唯一延续的古文明，很简单对比一下其他消亡文明就知道，他们是一个文明被另一个文明彻底取代了。诚然中华文明是纷杂的，他融合了太多了其他文明元素，有汉民族以来，蛮族入主中原者不计其数但最终能留下来的均是习汉文学华礼的民族并且彻底的融入了汉民族，蒙古为何统治中国时间那么短，因为他们拒绝汉化，其皇亲贵族还信基督教呢~ 而满族为何能够统治中原数百年，与其积极汉化不如关系，现在的满族人有多少人会说满语会写满文？

综上所述中华文明为何得以延续与其广阔的包容性不无关系，中华文明本身就是逐渐交织混杂的文明，他没有严格意义上的古中国今中国界限，也许纯粹的古中国早已消亡但其精神文化纽带一直延续~~如果说是至今，我还真没啥底气~~ 对我文明破坏最深的无疑就是至今了~~ 中国或许正在步入消亡文明之列~

作者: 神的一滴泪 时间: 2010-9-29 11:17:53

顶楼上的。。。。
对我文明破坏最深的无疑就是至今了~~ 中国或许正在步入消亡文明之列~

外来文明很难使汉文明消亡，或许只能从根里烂吧

作者: geai 时间: 2010-9-29 17:22:37

崖山之后无中国。
传统正在被遗忘，我们的文明正在步入消亡。

作者: 诸葛用兵 时间: 2010-9-29 18:06:13

中国是惟一延续至今的古文明了……

作者: swinch 时间: 2010-9-29 18:07:15

地理和历史知识讲座嘛。。。。。。搬椅子

作者: 烏溜溜 时间: 2010-9-29 18:33:49

SONGHAI在較大的地圖保留一塊野生保育地，錢滾滾來...

和法國的賣城市文法勝利一樣IMBA

作者: 夜雨江南 时间: 2010-9-29 18:43:19

原帖由 aotsubasa 于 2010-9-29 09:15 发表

巴比伦是豪华版才有

另外，我们为何说中国是至今唯一延续的古文明，很简单对比一下其他消亡文明就知道，他们是一个文明被另一个文明彻底取代了。诚然中华文明是纷杂的，他融合了太多了其他文明元素，有汉民族以来，蛮族入主中 ...

很可惜，清朝绝对不是什么学习汉文化的典范，就只是一点指出你文中的BUG，恰恰就是满语的问题，满人历来坚持“国语骑射”，国语既是满语，满清诏书始终以满文为准

作者: 夜雨江南 时间: 2010-9-29 18:43:53

另外，桑海要是经常玩EU的，肯定很熟悉

.

作者: Romaboy 时间: 2010-9-29 20:21:56

原帖由 火龙赶月 于 2010-9-28 21:10 发表

廷巴克图的圣骑士剑~~~

大航海时代……

作者: aotsubasa 时间: 2010-9-29 21:05:42

原帖由 夜雨江南 于 2010-9-29 18:43 发表

很可惜，清朝绝对不是什么学习汉文化的典范，就只是一点指出你文中的BUG，恰恰就是满语的问题，满人历来坚持“国语骑射”，国语既是满语，满清诏书始终以满文为准 ...

“国语骑射”只是清初的国策，旨在为了延续旗人的战斗传统，但旗人久居汉地被都市社会生活影响，到乾隆时代就基本上是宣告失败了。清朝满人汉化虽然不能说像北魏那样的极端（直接从血统上汉化），但其态度是积极的，积极到在乾隆末期旗人都不会说满语了，盛京的满族官员都以汉字写奏折，以至于发展到现在东北地区的满语只能去偏远山区寻踪觅迹了~

作者: 夜雨江南 时间: 2010-9-30 08:10:07

原帖由 aotsubasa 于 2010-9-29 21:05 发表

“国语骑射”只是清初的国策，旨在为了延续旗人的战斗传统，但旗人久居汉地被都市社会生活影响，到乾隆时代就基本上是宣告失败了。清朝满人汉化虽然不能说像北魏那样的极端（直接从血统上汉化），但其态度是积极的，积极到在乾隆 ...

你来给我解释下以下两句话什么意思：““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明，以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的“外省教习以不谙方言,教授不便解职去,自是本校各科教习,悉乡先生矣。”

至于满文在官方正式文书里，是必须出现的，这是定制，谁告诉你诏书可以不用满文的？

至于说满语东北没人说？你到过东北没？

终于知道什么叫满吹了，和明粉一样恶心

[ 本帖最后由夜雨江南于 2010-9-30 08:15 编辑 ]

作者: ioncannon 时间: 2010-9-30 12:51:39

原帖由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:10 发表

你来给我解释下以下两句话什么意思：““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明，以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的 ...

我就是东北人，生活20多年从没听过身边有人讲满语，满族人也很少见，见到的也和汉人没两样~~~

就你到过东北~~~你知道东北在哪儿吗？

[ 本帖最后由 ioncannon 于 2010-9-30 12:53 编辑 ]

作者: ndv 时间: 2010-9-30 14:22:16

之所以入侵的外族会推行一些积极的汉化政策，很大程度上是出于方便奴役的考量。中国各个朝代能够安稳的统治这么广大的国土，儒表法里的专制传统功不可没，外族人不过是施以华技以制华罢了，某些人还是不要继续YY了。

作者: ndv 时间: 2010-9-30 14:32:23 标题: 回复 #26 aotsubasa 的帖子

广东话以一票之差落选？这个不过是以讹传讹，实际的主角是西南官话，以成都语音为标准音的。
目前的普通话还是最接近汉语正统的，其他方言的确是保留了一些古汉语的特点，但从没有哪个能说是自己就是古汉语。汉语以及方言本身就一直在变，秦汉的和唐宋人难道能直接对话？以粤语为例，从秦汉时期就开始脱离古汉语母体，唐宋以后与中原汉语的差异越来越大。

作者: aotsubasa 时间: 2010-9-30 15:39:49

原帖由 ndv 于 2010-9-30 14:22 发表
之所以入侵的外族会推行一些积极的汉化政策，很大程度上是出于方便奴役的考量。中国各个朝代能够安稳的统治这么广大的国土，儒表法里的专制传统功不可没，外族人不过是施以华技以制华罢了，某些人还是不要继续YY了。 ...

确实不能否认汉化这个问题是外族统治者为了方便统治汉人的手段，但有这样的统治者为了更好的奴役奴隶，学习奴隶的语言却忘记了自己语言的吗？这不正说明中华文明之强势所在了吗~
如果仅仅是单纯为了统治方便，按你的逻辑，占领印度的英国人就应该说印度语而不是让印度人说英语。占领越南的法国人就应该说越南语而不是说法语。

[ 本帖最后由 aotsubasa 于 2010-10-14 14:35 编辑 ]

作者: aotsubasa 时间: 2010-9-30 15:59:42

原帖由 ndv 于 2010-9-30 14:32 发表
广东话以一票之差落选？这个不过是以讹传讹，实际的主角是西南官话，以成都语音为标准音的。
目前的普通话还是最接近汉语正统的，其他方言的确是保留了一些古汉语的特点，但从没有哪个能说是自己就是古汉语。汉语以及方言本身 ...

就是没有办法判断谁是汉语正统，只是从中国历史发展角度上说的，北方曾长期被非汉族统治，南北朝，五代十国，辽宋夏金，元，清，唐朝李氏也不是纯种汉人~
如此说来，北方汉语文化特色与南方有极大不同，这不仅仅是地域限制还是民族融合的结果~ 掺杂了如此之多外来因素的北方话，如果以其为汉语正统实在难以服众啊~

作者: keithzheng 时间: 2010-10-13 15:44:42

暹罗文明(Siam)，领袖为兰甘杏(Ramkhamhaeng)

桑海文明(Songhai)，领袖为阿斯吉亚(Askia)

阿拉伯文明(Arabia)，领袖为哈伦·拉希德(Harun al-Rashid)

作者: 路傑 时间: 2010-10-13 16:28:26

原帖由 aotsubasa 于 2010-9-29 09:15 发表

巴比伦是豪华版才有

另外，我们为何说中国是至今唯一延续的古文明，很简单对比一下其他消亡文明就知道，他们是一个文明被另一个文明彻底取代了。诚然中华文明是纷杂的，他融合了太多了其他文明元素，有汉民族以来，蛮族入主中 ...

作者: jlk520123 时间: 2010-10-14 02:06:45

原帖由 keithzheng 于 2010-9-29 02:11 发表

蒙古是野蛮人的代表!!!虽然日本打仗时野蛮，可是他们建成了文明。相比起来蒙古一无所有。所以不会选蒙古的。蒙古是对文明的摧残！！支持蒙古佬独立！！！ ...

从开头的动画可以得知这次的野蛮人应该是维京，动画里有他们，但是不能选，不过期望资料篇里面会加进去，蒙古和维京~呵呵

作者: ilorielf 时间: 2010-10-14 06:06:45 标题: 回复 #12 keithzheng 的帖子

支持独立你妹呀...他们要独立让他们到非洲独立去啦...

多好一大块战略缓冲地啊...

作者: 96315 时间: 2010-10-14 14:09:11

现在能说满语的全国不过几百人……再过二十年就消亡了

作者: ghost048 时间: 2010-10-14 20:14:29

嘉定都三屠了, 宁赠友邦,不与家奴, 我不想骂人, 怎么那么多汉人还在自作多情, 真希望你们做梦可以梦到自己不扎辫子就砍头

作者: xzh2magick 时间: 2010-10-15 04:40:30

原帖由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:10 发表

你来给我解释下以下两句话什么意思：““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明，以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的 ...

大约几年前我就看过CCAV，里面讲的就是一队记者去深山找会说满语的老头，节目里面都说了，经国家统计的，会说会写满语的满族人（语言学家除外）全国就几个，而且都是七八十岁的人，没几年就死光了，现在我估计已经快死光了。不知道你所谓的东北到处能听到满语是怎么回事，难道你是百年前的人穿梭来的？

作者: help3188 时间: 2010-10-15 12:11:57

弱弱的问句：
古代官话不是讲的河南话吗？

作者: tony325 时间: 2010-10-15 15:15:59

原帖由 ghost048 于 2010-10-14 20:14 发表
嘉定都三屠了, 宁赠友邦,不与家奴, 我不想骂人, 怎么那么多汉人还在自作多情, 真希望你们做梦可以梦到自己不扎辫子就砍头

话题好像扯远了，前面是在讨论外民族是消亡了中华民族，还是被中华民族同化的问题，这里怎么又说到满清政府是不是一个负责任的好政府的问题上去了……

不管满清政府怎么坏，但是不得不承认，满族最后是被汉民族同化了！我想这点是大多数人的共识。

作者: mao18daxia 时间: 2010-10-17 13:07:16

廷巴克图,手拿圣骑士剑和那不勒斯圣骑士铠的奥斯曼帝国小商人飘过

作者: 水货杰伦 时间: 2010-10-17 15:03:33 标题: 回复 #39 help3188 的帖子

古代官话是河南话，古代的汉人也都是河南人，但问题是，五胡乱华，衣冠南渡，南北朝，北宋灭亡，直到满清入主中原以后，河南人都往南逃了，连同经济中心一起南移~
楼上有人说最正统的汉语是普通话，实在是让人汗颜。江北关内这块地方自古交通就比较便利，也导致关外少数民族打进关内后，没有任何阻碍就入主中原，其语言变更速度相当快，反观江南岭南，多山多水，在近现代之前交通不便，相邻地区交流不方便，在某些山区语音甚至一千年都不会改变多少。

作者: 水货杰伦 时间: 2010-10-17 15:09:08 标题: 回复 #40 tony325 的帖子

满族被汉族同化了？你确定？女人穿的旗袍是满族的，男人穿的马褂是满族的，普通话是胡语，现代文明是西方的，政权是西式的，电视剧都是满清戏，写的是简化后的所谓汉字。朋友，你可知正统的汉字的汉怎么写~

作者: 水货杰伦 时间: 2010-10-17 15:26:01 标题: 回复 #29 ndv 的帖子

阁下可曾看过根据语音学配出来的上古汉语视频，譬如封神榜。那里面的话跟普通话基本上一点关系都没有，听着像泰语，藏语的结合。把R读成N，WU读成UN，各种尖音，我作为吴语母语者，听着很熟悉

作者: lampuiho 时间: 2010-10-17 21:19:59 标题: 回复 #17 诸葛用兵的帖子

埃及，希腊，印度不是嗎?

作者: jacadam 时间: 2010-10-18 17:45:08

文明区应该加个副标题

无政治不文明

话说这万一来个五毛咱们都要被跨省了

作者: 魔云 时间: 2010-11-1 17:03:43

原帖由 aotsubasa 于 2010-9-30 15:59 发表

就是没有办法判断谁是汉语正统，只是从中国历史发展角度上说的，北方曾长期被非汉族统治，南北朝，五代十国，辽宋夏金，元，清，唐朝李氏也不是纯种汉人~
如此说来，北方汉语文化特色与南方有极大不同，这不仅仅是地域限制还是民族融 ...

唐朝老李家属于归化胡人，李渊他家应该是独孤氏，杨广他妈独孤皇后是李渊姑母。所以李渊他老头应该姓独孤

作者: tpg0007 时间: 2010-11-2 10:47:17

别的不说，貌似也只有中国玩家有如此深刻的政治觉悟，扯啥东西都能扯到一堆天下大义，历史负担等等。

作者: 宁天赋 时间: 2010-11-2 12:23:57

所谓古代中国不单是指现代意义上的汉民族吧，在这样下去要追溯到神话里去了。汉文化之所以能留下应该是他较其他文化比较有“先进性”，所谓野蛮民族也好，谁不想有好日子，谁愿意整天打打杀杀，打打杀杀也不过是为了过好日子吧，就算有喜欢打打杀杀的也是少数，对于一个统治者来说，尤其是占据了像古代中国地域那样物产丰富的统治者来说，谁还愿意再往那些鸟不拉屎的地方玩命。而地域的特殊性相对于与千年文化延续的文明肯定要比那些不过百年文化延续的药先进的多吧。正如被称作为野蛮的种族，他们野蛮也不过是文化落后而已。

作者: mnking 时间: 2010-11-3 12:21:01

留个记号这贴有望和谐

作者: eva052 时间: 2010-11-11 12:25:29

原帖由 aotsubasa 于 2010-9-30 15:39 发表

确实不能否认汉化这个问题是外族统治者为了方便统治汉人的手段，但有这样的统治者为了更好的奴役奴隶，学习奴隶的语言却忘记了自己语言的吗？这不正说明中华文明之强势所在了吗~
如果仅仅是单纯为了统治方便，按你的逻辑， ...

不的不冒头说一句，此等思想与阿Q何异？早早收场，没什么好讨论的。

作者: GHGHGHGH. 时间: 2010-11-13 19:52:15

桑海在全球通史里看过
但是一落亏好像全球通史没讲过

作者: serria 时间: 2010-11-14 13:46:29

原帖由 夜雨江南 于 2010-9-30 08:10 发表

你来给我解释下以下两句话什么意思：““初时甚为认真,无如地方官悉视为不急之务,日久皆就颓废,至嘉庆、道光时,福建仅存邵武郡城一所,然亦改科制,广东则更无闻矣。”特别说明，以上缺少的主语是指汉语。以下是到民国的 ...

拼命的自卑自贱，甚至不惜捏造来作践自己的民族，此人是汉族吗。。。

作者: serria 时间: 2010-11-14 13:52:22

原帖由 ghost048 于 2010-10-14 20:14 发表
嘉定都三屠了, 宁赠友邦,不与家奴, 我不想骂人, 怎么那么多汉人还在自作多情, 真希望你们做梦可以梦到自己不扎辫子就砍头

满清占领中原的确是中华文明的一次灾难，但能从灾难中恢复过来，“驱除鞑虏，恢复中华”，继续挺立于世界民族之林，不正说明了中华文明的坚韧

作者: serria 时间: 2010-11-14 14:04:13

原帖由 eva052 于 2010-11-11 12:25 发表

不的不冒头说一句，此等思想与阿Q何异？早早收场，没什么好讨论的。

aotsubasa 只是打个比方，说得很不错啊
看到几个异族分子在诬蔑自己民族，还有点血性的人都应该站出来
对本民族自轻自贱的人，要知道，要别人尊重你，首先得自重，一个连自己都看不起自己的人还有什么尊严可谈。哪个古老民族的历史中没有屈辱的经历，不要盯着这些屈辱不放

作者: pengsunhu 时间: 2010-11-15 15:35:03 标题: 回复 #9 tccrabyoguy 的帖子

我觉得不是吧。中国么两次亡国，蒙古满清。他们的汉化也不是彻底，汉化一部分，消灭的中华文化更多，真正的中华精神是被压制消灭的。所以说真正的古文明中国也是断代的，只能说保留古代中国人血统的民族还在，文化上有一定关系，但也损失巨大，半残留，半延续吧，真要说中国是完全意义上的保留也不正确。
崖山之后无中国。梅山之后也无华夏。
只能说中国比其他文明古国优势的地方，我们还在复兴，无论国家实力上还是文化上都在向真正的古典正统中国做着光荣的复兴。复兴后再说唯一存留至今的古文明中国吧

作者: keithzheng 时间: 2010-11-15 20:06:41

楼上有道理，苏联文化入侵导致多少灾难啊！

作者: j179079522 时间: 2010-11-15 23:23:52

读得书少，不知道多少历史，只知道存在即是必然。不是文化创造人类而是人类创造文化。
文化跟随着人类社会变化而变化，为什么一定要追寻旧的呢？西方文化怎么了？去其糟粕取其精华，将中、西文化融合，创造出更适合我们的文化不是更好吗？
如果真要寻根问底，为什么不在石壁上刻字？来这里逛论坛？别忘了电脑可是西方文化所创造的产物。

作者: xvii17 时间: 2010-11-26 23:59:46

好帖，留个名以后继续关注！
·#￥%#的20字……

作者: kakaluna 时间: 2010-11-27 09:13:15 标题: 回复 #7 keithzheng 的帖子

巴比伦在豪华版里才有，论坛上有相关下载的

作者: 脑残大侠 时间: 2010-11-27 18:29:32

学习了!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: lxb7903276 时间: 2010-11-28 07:58:00

楼上讨论语言的各位真搞笑……

现在的孩子一出生就要学英文了……还什么汉族还什么中华文明呢……其实就这样下去，100年吧，中国的官方语言说不定就变成英语了，到时候普通话就是下等人说的土语了……

玩个游戏都来这里夜郎自大……什么中华文明，中华文明跟你有一毛钱关系？
真有心报国，就好好看看当今世界局势，要不就老老实实埋下头玩游戏，别一天到晚还念叨什么中华文明……夜郎自大……中国就是因为你们这帮人才会是现在这个样子……

说句难听的，中华文明从南宋被蒙古铁蹄踏平的时候就亡了……从元朝开始，中国在整个世界史上有啥值得称道的？

没错，蒙古是野蛮……但他虽然只统治了中国不长时间，但对中华文明的打击是毁灭性的！再加上明朝朱元璋这样的SB没文化的乞丐居然当了皇帝，这SB完全继承了蒙古人那套统治手段！直接的结果就是中华文明亡了……

清朝，应该说是在唐宋之后对整个中华文明贡献最大的政权了……虽然现在一夸清朝就被人骂满遗……但事实就是，清朝可以说在某种意义上复兴了中华文明……

直到近代……如果不是列宁SB到处鼓吹他的布尔什维克，我想中华文明现在应该已经完全复兴了……很可惜……现在我泱泱中华居然是这个样子……再说句难听的，我们现在在国际上的地位其实都不如大清朝……

别说啥常任理事国啥G20……那是政府的事，跟你老百姓有一毛钱关系？我说的文化上的，日常生活上的，等等等细微的事情……最典型的应该是签证的事了，随便百度一下就知道了，这个不用***……

激动了……不说了，再说要招来网监了……

孩子们，往前看吧，好好看看中国现在是什么样子，别开口闭口中华文明了……中华文明是过去式了，现在需要开创新时代，而不是依旧夜郎自大……

作者: aac 时间: 2010-11-28 10:41:13

自己找个语言学的人的问问，什么叫做汉语不就得了。

汉语唯一统一的是汉字，从语言学角度，你怎么定义标准汉语？汉语只有文字学上的统一，汉字，语言学上是没有标准汉语的，谢谢。

古汉语你要看是古到什么时候了，先秦？秦汉？唐宋？明清？中间还来了元朝给你乱来一趟。同化是显然的，不一定是语言，而是从生活习惯，文化上头同化，满族皇帝带头读汉书，学汉语，是不是同化了？不同化的蒙古人，几十年就被赶回去了。

作者: 恶魔的耳语 时间: 2010-11-29 13:21:13

身为彻底汉化的满人，我感到压力很大。。。。

还是说游戏吧，伊洛魁是北美印第安人的部落联盟，是相当强大的王国，是当时的殖民者不敢惹也惧怕的国家（算是吧）。

作者: 凉阵阵 时间: 2010-11-29 17:22:40

原帖由 lxb7903276 于 2010-11-28 07:58 发表
楼上讨论语言的各位真搞笑……

现在的孩子一出生就要学英文了……还什么汉族还什么中华文明呢……其实就这样下去，100年吧，中国的官方语言说不定就变成英语了，到时候普通话就是下等人说的土语了……

玩个游戏都来这里 ...

被日本人洗傻了，纯的！
不解释

作者: 凉阵阵 时间: 2010-11-29 17:25:17

原帖由魔云于 2010-11-1 17:03 发表

唐朝老李家属于归化胡人，李渊他家应该是独孤氏，杨广他妈独孤皇后是李渊姑母。所以李渊他老头应该姓独孤

拼命强调自己汉室血统的李唐家表示鸭梨巨大！

作者: 疾风之羽 时间: 2010-11-30 09:24:57

古代世界的其他单一文明和中国没有可比性

必须是全部加起来和古代中国比

作者: zhangx2008 时间: 2010-12-1 17:45:02

文明只是共识，你认同了，就说明你是这个文明的了，你不认同，就不是，中华民族，不是以血统而论的，是以共识，而论

（大家都挣什么啊，现在动不动就英文，先共同把西化解决了，在解决我们内部的问题吧）

作者: hwsquare 时间: 2010-12-1 19:44:37

话说我初中的时候还有个同学据说是姓爱新觉罗的，我不相信他会说满语

作者: cww1996 时间: 2010-12-1 22:09:59

讲真的，汉族经历太长的岁月，导致很多顽疾根深蒂固。我倒希望中间有改革，可惜那些占领者也只是些没有自己文明的种族，所以不能彻底更改中国文化。可以说所谓的同化是双方面的，但是基本层依然是汉族文化。

作者: mz1197051 时间: 2010-12-1 22:16:58

这游戏玩着玩着就吵起来了。。。

作者: 自由阿金 时间: 2010-12-3 09:48:28

原帖由 tony325 于 2010-10-15 15:15 发表

话题好像扯远了，前面是在讨论外民族是消亡了中华民族，还是被中华民族同化的问题，这里怎么又说到满清政府是不是一个负责任的好政府的问题上去了……

不管满清政府怎么坏，但是不得不承认，满族最后是被汉民族同化了！我 ...

汉人不计较满人入关的屠杀,和丧权辱国,让满人和平退位

结果满遗勾结日本,分裂中国建立伪满洲国

要是真让满遗得逞了,现在东北就是另外一个外蒙古

这也叫同化?别老自以为是了,人家满遗从没把自己当中国人过,他们只要东北,其他地方随便送,要不怎么来的宁与友邦,不与家奴呢

作者: 夜明伴露 时间: 2010-12-3 21:33:37

明末趁中日朝鲜战争之机于东北做大，随后铁蹄踏进中原以剃发易服的残酷方式绞杀汉文化，并以“宁予友邦，不予家奴”为其基本国策。满清覆亡后又积极从事推翻民国的活动，最后只好去抱日本干爹的大腿，梦想第二次从中日火并中渔利重建其“满洲帝国”，满大爷的卖国勾当真是层出不穷啊！

中国历史的转折点，其一在1279年崖山之战，全民族沦于异族之手，第一次体尝到亡国灭种的滋味；其二则是1644年满清入关，汉文化彻底不存，集体沦为“猪尾巴”的野蛮人；其三则是1644年之后三百年，某集团和满清又有异曲同工之处，同样的趁中日大战之机做大，同样的从东北入关，同样的以“XX思想”为国本，历史的发展真是惊人的相似啊！

作者: guoziyao 时间: 2010-12-3 23:44:05

这个话题···相当沉重呀···

作者: w176751039 时间: 2010-12-4 00:59:34

被野蛮征服的就是弱智。。。。。。。。。。。。。

作者: sogland 时间: 2010-12-6 23:20:12

如果要按LS某些人的逻辑的话，商朝灭亡时，中国就已经被灭了呀，也别啥崖山了。

还有某人谈现代中国文化是废墟，我相信1850年时，欧洲人也认为老美那是文化废墟。

作者: mars0079 时间: 2010-12-7 00:37:09

请问楼上诸位，如果古文明只有中国算留存，那么中国留下的究竟是什么？
就连马克思主义，都是师承柏拉图理想国一脉的

当代物理学，数学，哲学，都起源于古希腊（包括希腊人治下的埃及）

当代法学起源于古罗马

或者说是美学，建筑学，文学，音乐。。。嗯哼？

那么到底谁留下先人的影子东西比较多？

囧啊囧啊囧。。另外，1850年时期，欧洲人绝不会认为老美是文化废墟。。那个时候有个人叫托克维尔，是法国人，写了一本书，叫论美国的民主，对欧洲影响巨大。。。

作者: mars0079 时间: 2010-12-7 00:45:22

每每有恶霸跑到自己的屋子里来，洗劫一空，反客为主，夺屋占田，就认贼作父，美其名曰同化

每每有邻人改旗易帜，装修一新，或殖民他乡，就讥笑别人文化断流。。

但是从当今的世界上，还真没多少天朝古文明的影子，倒是那些断流的文化比比皆是，这是神马道理啊。。

作者: davidxin 时间: 2010-12-8 15:20:36

北方话其实都是胡语。福建广东等地方言才是标准的汉族语言

别的我不清楚，就这个

......你真该骂

作者: kantjack 时间: 2010-12-8 16:32:56

消停吧，还不如就先想想自己是七国中的哪国人。

作者: Sardonyx 时间: 2010-12-9 14:29:43

先稍微说下欧洲对美国的态度变化,美国独立战争前后时期,欧洲说人到了美国三四年后，智商退化，个子减低,当时有法国人写这些书，其中一本叫《两个印度的历史》。美国南北战争期间，出现了“文明冲突论”，讲的是盎格鲁—萨克逊文明和罗马拉丁文明的冲突。比如《泛拉丁主义——南方邦联和法国结盟的必要》，法国自认为是罗马拉丁文明的代表，英国和美国是盎格鲁—萨克逊文明。但是美国被认为是代表了盎格鲁—萨克逊文明不良的方面。还有“邪恶轴心论”，说林肯跟俄国沙皇合作，形成了世界邪恶轴心，因为当时俄国人支持北方。

在美国开始崛起,大肆侵吞欧洲殖民地势力范围后,又出现了“美国威胁论”。1899年有一本书叫《美国祸害》，全书都在渲染：“美国对旧大陆一直怀有很深的敌意”.

虽然具体情况不一样,但是手段还是可以反复的东施效颦的,即使时间和对象不断的在变化.

俄罗斯学者在对80年代媒体的技术分析上有过这样的总结:
"人的智慧是有限的，所以在记忆中只留下了一些山峰，其他概念环绕在这些高峰周围。心理战最重要的任务就是清除和消灭这些高峰"——

而消灭高峰的过程就是:
"卫国战争时期的英雄人物几乎全被安上精心罗织的罪名，受到诽谤和侮辱。对更加久远的俄国历史的评价也如法炮制，其中包括彼得大帝、叶卡捷琳娜二世、伊凡雷帝。被颂扬的只有像彼得三世那样的低能儿。按照80年代末当时的高论，整个俄罗斯历史简直是微不足道。"

微不足道,微不足道.

作者: kyozc 时间: 2010-12-11 17:24:13

这楼歪的，从一个非洲小文明说到天朝上了………………LS一堆不被跨省会死星人～～～～

作者: alexhod 时间: 2010-12-13 12:45:07

上等人吃饱撑的敲铜器听声音发现好听，于是就弄出各种大小粗细不同的东西敲出来玩，然后把它编成理论，这叫音乐。下等人没那份闲心，只能高兴了吼两嗓子，那不比叫床好听多少

上等人祭天拜神需要有点可以看的东西，所以用不一样的方式在不一样的载体上弄出漂亮的东西，然后推而广之再变成理论，这叫美术，但是某些力气活上等人不愿意干，只能找下等人打下手，于是美术被“广大人民”所接受了

上等人需要把他们的话记录下来，发明了各种符号用来记载不同的意思，然后慢慢演化，这叫文字。下等人没本事自己弄这些，不过通过学习上等人的文字，他们变得聪明而且容易和上等人沟通，自然比其他下等人地位高

上等人觉得统治不得体，太乱，于是规定各种下等人不该做的，这叫法律，至于上等人自己是不需要这些东西的，这叫刑不上大夫。下等人被欺压狠了反抗，上等人为了继续当上等人不能全杀掉，这叫法不责众

上等人的好东西越来越多，和下等人的差距越来越大，渐渐变得不能交流，这叫曲高和寡，高处不胜寒

上等人觉得自己这一群人太少，需要更多的下等人陪着乐呵，所以手松一些放点好东西给下等人，结果下等人收了这些之后发展出自己下里巴人的形态，这叫市民文化

上等人在和其它上等人的竞争中发现竞争力不足，于是教下等人聪明一点，帮着自己一起竞争，这叫普及教育

上等人为了自己统治的下等人不容易被别的上等人收走，就告诉他们“我们是一样的人，说一样的话，用一样的文字”，而那些人是异族，他们是劣等的，这叫民族概念

随着欧洲的演变，战争的全民化，下等人掌握了自己的力量，于是下等人要求更多的权利和利益，这叫“freedom”，然而上等人不愿意，于是有了斗争，这叫“freedom is not free”

西方的下等人赢得了斗争的部分胜利，这叫“Independence Day”，于是他们有权利在文明的发展上凭自己的喜好刻点东西上去，不过中国从来没有经历过这个过程，赢得了胜利部分下等人从来都直接把自己变成上等人，然后踩着其他下等人显得自己是上等人，这叫“一将功成万骨枯”

所以各位下等人们，你们是没有权利在文明发展上说三道四的，中国的文明和文化终究由上等人主导，他们追求“国家富裕”，所以全民拜金，他们追求西方先进文化，所以全民学英语，如此种种，想要在中国文明上有点自己的贡献，必须先变成上等人才行，比如当大官，比如赚大钱

PS：文明的基础是文化、传统、习俗、道德等等，而这些基本是由上等人主导的，一个族群中上等人的数量和质量，决定了这个族群文明的强弱，而上等人的数量和质量又取决于生产力的强弱，最终是由社会财富为基础发展文明的，这里的社会财富不是指钞票，而是对各种物质的支配能力。中国如今在这方面显得很薄弱，所以文化同样积弱，这非常正常

PS2：为什么美国文化生命力那么旺盛，因为美国最早由下等人建立，它的国家精神中也包含了太多下等人的理念，所以它的文化中有无数可以轻易征服下等人的因子，比如3元一瓶的可口可乐，比如被称为“垃圾食品”的KFC，麦氏，比如花一天的工钱就能享受的电影，流行音乐，等等。是的，没什么所谓的“几千年底蕴”，不过“酷”+“易获得”+“轻松享受”本来就是下等人疲劳生活中难得的享受不是么？

[ 本帖最后由 alexhod 于 2010-12-13 13:57 编辑 ]

作者: cannover 时间: 2010-12-14 17:24:14

我实在是想不出现在的社会与中华文明有什么关系，与我们这些下层人更是风马牛不相及，
中华文明早就被清理干净了。
真是些想象力丰富的人，从一个游戏也会扯到什么中华文明上。

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