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标题: 高中学啥世界史啊！把文明完透就可以! [打印本页]

作者: speedcao 时间: 2010-9-27 05:06:47 标题: 高中学啥世界史啊！把文明完透就可以!

高中学啥世界史啊！把文明完透就可以!

作者: hfmouse 时间: 2010-9-27 05:57:45

玩文明+听听老袁讲历史，就够了，涅哈哈~~~~~~~~

作者: theonekaka 时间: 2010-9-27 08:14:50

支持楼主，附议2楼.................

作者: Sardonyx 时间: 2010-9-27 09:09:45

支持文明,至于袁某人.....他还是玩玩文明后再去讲课吧.

作者: cxm13 时间: 2010-9-27 09:17:20

还可以学英语

作者: 玩无可玩 时间: 2010-9-27 11:12:18

老袁莫非是袁伟时？了不起的人物啊～～～～～～～～～～～～～

作者: 玩得差 时间: 2010-9-27 13:38:16

同感，不过诸位尚未通过高考的文科童鞋不要听信。

作者: Lightblade 时间: 2010-9-27 17:52:42

里面的东西不能全信，都是西方人片面的观点，把和平解放西藏说成是入侵，包括ｈｏｉ、ｖｉｃ系列，都想把西藏从中国分出去。参考ｃｉｖ5里，ｈｅｌｐ—ｃｉｔｙ　ｓｔａｔｅ——Lhasa （拉萨）。学历史还是多读书、都搜索吧。

作者: 一壶酒武林 时间: 2010-9-27 18:04:58

虽然我不同意玩文明就能学历史的观点，但我同意通过文明学历史比通过高中历史课程好很多。

毕竟现在的历史课程都是政治老师教的。

作者: 19861231 时间: 2010-9-27 18:39:12

高中有世界历史么。。。记得我上高中的时候教材上全是中国近代史[害怕] [害怕]

作者: 19861231 时间: 2010-9-27 18:39:47

原帖由 Lightblade 于 2010-9-27 17:52 发表
里面的东西不能全信，都是西方人片面的观点，把和平解放西藏说成是入侵，包括ｈｏｉ、ｖｉｃ系列，都想把西藏从中国分出去。参考ｃｉｖ5里，ｈｅｌｐ—ｃｉｔｙ　ｓｔａｔｅ——Lhasa （拉萨）。学历史还是多读书、都搜索吧。 ...

“和平” 解放？你还真相信啊，我看你倒是应该多去搜索下，而且别只看那些被过滤掉的墙内信息

作者: scax123 时间: 2010-9-27 18:49:21

没有战争，tg与西藏代表谈判解决为什么不能叫和平解放，后面的平叛啥的都是解放以后的事了

作者: KoeiSan11 时间: 2010-9-27 19:07:37

原帖由 19861231 于 2010-9-27 18:39 发表

“和平” 解放？你还真相信啊，我看你倒是应该多去搜索下，而且别只看那些被过滤掉的墙内信息

就算发生了初期的部分战斗（不给他们颜色看看，他们还以为还是和以前的政府一样最多称个臣就行了，自己还做自己的土皇帝），也不能掩盖整体和平解放的事实吧？当然，说和平解放是给他们面子，其实就是城下之盟。中国军队进藏、驻藏，绝对是具有深远意义的大事，中央政府真正确立了对西藏的控制权。

作者: mrccollage 时间: 2010-9-27 19:40:56

原帖由 19861231 于 2010-9-27 18:39 发表

“和平” 解放？你还真相信啊，我看你倒是应该多去搜索下，而且别只看那些被过滤掉的墙内信息

你这种自以为懂很多墙外信息的人，要么赶紧投奔你伟大的西方国家，要么去印度找你们所谓精神领袖去，别跟这现

作者: neo500 时间: 2010-9-27 20:08:32

人们都是关注自己希望看到的东西。在墙外呆过一段时间才发现墙外的人也一样。只是那堵墙不是网络上的。

作者: hfmouse 时间: 2010-9-27 23:55:55

原帖由 Sardonyx 于 2010-9-27 09:09 发表
支持文明,至于袁某人.....他还是玩玩文明后再去讲课吧.

如果你真的全部看过老袁的视频的话，你会发现，即使有些地方偏颇了一些，整体上看，他的历史观是很完整的而且也是正统的历史观，关于国史和党史的部分，很多东西还没有解密，从解密的部分来看，我们从小学的一些东西确实和事实相差比较大，比如，18勇士飞夺泸定桥（见老邓语录），我党在延安期间的收入来源等等

要辩证的看问题，老袁的东西有道听途说的成分，有夸大的成分，但基本还是以史实为基础的。

作者: hfmouse 时间: 2010-9-27 23:58:00

原帖由 KoeiSan11 于 2010-9-27 23:54 发表

中国历史认为西藏属于中国是从元代开始，没见到你所说的“从始至终是中国的领土”。从元代算起也有近千年了，说自古以来就是中国领土不算过分吧？至少比美国人说他们是美洲的主人要有底气。 ...

+1

不过元到现在还没有千年的说：）

至于西方世界双重标准体会很深了，当年土耳其哥们跟我谈论西藏问题，一句话“你们国家库尔德人是咋回事呢”就顶回去了。。。

作者: faerielyc 时间: 2010-9-28 00:27:03

查字典，学英语才是王道！有时候还需要百度百科！

作者: 明远 时间: 2010-9-28 00:48:50

历史学研究生表示，西方人的历史研究除了傲慢，还是傲慢。

至于中学历史教师，我真是想问一句他懂历史是什么吗？

作者: hfmouse 时间: 2010-9-28 00:56:35

原帖由明远于 2010-9-28 00:48 发表
历史学研究生表示，西方人的历史研究除了傲慢，还是傲慢。

至于中学历史教师，我真是想问一句他懂历史是什么吗？

您这句话真不傲慢啊。。。

作为工科背景的人，即使对历史感兴趣怕也绝比不了您这历史学研究生的。

只想问一句，您是生下来就有这造诣的么，没经过中学历史老师的教导直接就被大学录取了？

这9月还没过去呢啊。。。

即使是胡适，鲁迅，季羡林等人也未见对开蒙老师如此不屑的言辞啊。。。

与照本宣科的宣教相比之下，这位中学教师的讲述中营养还是不少的。。

PS，多年工科的培养，训练的就是不迷信权威，不迷信书本，所以以上言论并非是粉丝之言，只是客观看待问题而已。就自己来说，即使现在研究的东西，中学恩师们或许也搞不明白，在下还是不敢妄言中学老师懂不懂的，尊重和迷信不同，是一定要的。

[ 本帖最后由 hfmouse 于 2010-9-28 01:01 编辑 ]

作者: endzone 时间: 2010-9-28 01:01:16

我不知道西藏在历史上到底是不是一个独立的国家，我也不关心墙内外那些专家教授怎么写书来描述这个问题。
我只想说：我接触的西藏人中，看不到他们有会和我们是一家人的想法。
他们从文化，宗教信仰，生活方式，跟我们完全是不同的
最关键的是：他们大多数人对我们是有敌意的

作者: mk82 时间: 2010-9-28 02:33:32

>>>不過貌似只要是國外有一個什麼消息，說中國政府這不好那不好的，即使是假的，也會有90%的人信，而誇政府的即使是真的，也只有10%的人會信

怎麼不先想為什麼民眾對[國內]媒體信任度如此之低......先想想zf透過它們發布多少[假]消息吧

放羊的孩子就算哪天變乖了....誰信?

>其實就是城下之盟。中國軍隊進藏、駐藏，絕對是具有深遠意義的大事，中央政府真正確立了對西藏的控制權
的確是實質掌控也確實具有深遠意義在但因此血腥鎮壓就可以被無視? zf想當崔杼但這世上可不缺乏司馬遷

>洋人的大腿抱著很舒服嗎？美洲大陸什麼時候是西方人的？印第安人差點就被滅絕了吧？他們還真心安理得呢。
你在哪本歐美教科書上看到這麼寫呀? 可否舉出來?    人家只是寫得比較隱諱可沒否認

要論殺人世界上又有哪個民族滅他國數如漢民族一樣超過三位數美洲之印第安人?  九牛一毛爾

另外  拜託喔這世上永遠只看誰的拳頭最大    什麼自古以來xxxx之類騙小孩的鬼東西請還給國中小老師行嗎

就算韓國曾經統治世界又如何現在還不是龜在一小角落

就算以往波斯帝國多強盛又如何?  現今伊朗除了叫囂來登上國際版面還有賣石油外他還能怎麼樣

就算釣魚台列島原本真屬於日本又如何? 稀土一禁運還不是馬上變成不敢講話的憋三

就算米國的祖先只是一群地痞窮鬼+被原本國家排擠的二等公民又如何現在就名義上[統治]世界的可是他們

因此只有一件事最重要  西藏目前掌握在誰手上實力才是千古不變的道理其他的一切都是屁話  以上

[ 本帖最后由 mk82 于 2010-9-28 02:36 编辑 ]

作者: 黑色吉他 时间: 2010-9-28 07:52:48

楼上+1

世界总是成王败寇，哪天中国真的站在世界顶端，还会有谁敢拿这些说事？

作者: demitann 时间: 2010-9-28 08:30:38

其实也没多双重标准，LZ你也可看下同一个GAME里help里的爱丁堡介绍

作者: 阿布杜拉 时间: 2010-9-28 08:35:06 标题: 回复 #24 hfmouse 的帖子

说句老实话，袁大老师那水平，的确让人肉牛满面。
单是他那段：阿拉伯人进亚历山大城后烧图书馆就足够让大部分了解阿拉伯历史的人肉牛满面了。

作者: 孤伤剑客009 时间: 2010-9-28 09:36:32

西藏屠杀是事实存在的，我以前住的老房子邻居就有西藏那边返回来的人，不是少数民族，是汉族，亲身经历的。

作者: nomooon 时间: 2010-9-28 10:05:14

原帖由 wjz1128 于 2010-9-27 23:19 发表
不论是墙内信息还是墙外信息，都是有真有假，不过貌似只要是国外有一个什么消息，说中国政府这不好那不好的，即使是假的，也会有90%的人信，而夸政府的即使是真的，也只有10%的人会信，这是目前社会的现状，这就跟一个陌生人与你老婆说 ...

没洞的蛋谁叮？

作者: luyongchen 时间: 2010-9-28 10:15:44

发现现在看历史都没法看了

自己没有经历过而主流的历史记录都有倾向性识人不敢相信

还是去寻找自己的真实吧(怎么像是魔禁?)

作者: luyongchen 时间: 2010-9-28 10:24:00

另外回复LZ(这楼歪的.....)

我倒是觉得了解历史一部分还可以但毕竟很多地方都是游戏化了的

比如5代中国那造纸厂怎么看年代都有问题

作者: 天助美周郎 时间: 2010-9-28 10:39:31

我只想问一句LS吵吵西***立或者占领，还有拳头以及实力论的人，中国吞并西藏这么多年了，
身为一个中国人，你能够感受到你获得了什么利益吗？如果西***立了，你会损失什么即得利益呢？
即使是秦皇汉武唐宗宋祖时期，中国耀武扬威的侵略欺凌别人的时候，广大的百姓生活更加好了么？
为什么其他的文明例如英格兰，美国等等，在扩大疆域之后，他们的人民变得富有，
而中国只留下一段曲子叫：兴，百姓苦；亡，百姓苦。

作者: 阿布杜拉 时间: 2010-9-28 10:44:50 标题: 回复 #37 天助美周郎的帖子

笑话，你以为各国扩张进程里没有各自的牺牲品？
英国日不落的时候照样有童工在纺织厂下苦力，美国扩张照样有在救济金发放站领钱的。
西藏没了你可以试试看有没有人要，现在网上动不动就是你这类的人拿什么人民生活变好之类的当挡箭牌，照你那逻辑，当年西班牙王室就是傻B，支持一个意大利来的冒险家浪费钱去做什么海上探险，还不如花钱改善西班牙人民生活。

作者: blackdheep 时间: 2010-9-28 10:49:28

原帖由 nomooon 于 2010-9-28 10:05 发表

没洞的蛋谁叮？

老外无风起浪的事情多着呢

作者: 火龙赶月 时间: 2010-9-28 10:50:11

原帖由 天助美周郎 于 2010-9-28 10:39 发表
我只想问一句LS吵吵西***立或者占领，还有拳头以及实力论的人，中国吞并西藏这么多年了，
身为一个中国人，你能够感受到你获得了什么利益吗？如果西***立了，你会损失什么即得利益呢？
即使是秦皇汉武唐宗宋祖时期，中国耀武扬威的侵 ...

利益应当是从长远角度上来看，并非即得利益。

按照你的思路，中国大部分省份被割出去了，只要不割到你的省份，你还有工作，还有饭吃，就没有损失利益？？

国之不国，家何存焉？？

作者: basilxi 时间: 2010-9-28 11:00:59

这一个个蛋疼的。讨论历史就讨论历史，一个游戏而已嘛，跳出来维护“国际利益”？
这个国家貌似不需要我等维护，需要爱国粪粪们出来喊叫的时候，ZF会提前打招呼，不需要的时候是不需要粪粪们乱叫的。
这样的国爱的辛苦啊，利益是谁的利益？
至于tibet的讨论，大家如果谈论历史，本来就有诸多正义，各种观点都可以拿出来说。别动不动给别人扣不爱国的帽子，搞得跟红小兵似的。

作者: KoeiSan11 时间: 2010-9-28 11:48:16

原帖由 天助美周郎 于 2010-9-28 10:39 发表
我只想问一句LS吵吵西***立或者占领，还有拳头以及实力论的人，中国吞并西藏这么多年了，
身为一个中国人，你能够感受到你获得了什么利益吗？如果西***立了，你会损失什么即得利益呢？
即使是秦皇汉武唐宗宋祖时期，中国耀武扬威的侵 ...

太幼稚了。。。

作者: 天助美周郎 时间: 2010-9-28 12:14:47

别说谁投奔哪个西方强国，其实文明里的设定很容易概括掌握民主主义，实施人身自由法令的文明，
会导致未实施该法令的文明的不高兴度增加，这就是现在中国很多人不高兴的原因，
其实文明大家都在玩，里面的各项政治制度带来的好与坏，确实很切实际，不是sid拍拍脑门就想出来的
那些民族主义者们，我希望他们自己就在被强招的那五个单位之一，到兵营里去开心去吧

作者: 阿布杜拉 时间: 2010-9-28 12:15:34 标题: 回复 #44 mk82 的帖子

欧洲丧失霸权到今天才经过多少年？中国丧失霸权又过了多少年？
中国自明末开始走下坡路到现在，老本在清时吃的差不多了。英国丧失世界霸权到今天都不到一百年，老本还没吃干净而已。
你让英国本土也尝尝中国近100年的战争试试，即便是第一次世界大战这样在西方人看来让西方文明几乎崩溃的战争也没有真正打到英国本土去。
所谓享受帝国主义时代果实这种话，放在中国一样适用，只不过是吃老本的时间长短罢了。西方自崛起至今也才几百年的时间，东方呢？
西方扩张得利的照样是记得利益者，在扩张上东西方没什么差别。
大部分人因为西方今天的强盛而经常忘记历史并不是以几十年作为单位的，进而只盯着几十年或者几百年来看。但历史本身十分漫长，仅仅拿着几十年内看到的东西来当做理论依据，这本身就不是看历史的方式。

作者: 阿布杜拉 时间: 2010-9-28 12:18:49 标题: 回复 #45 天助美周郎的帖子

原来你的历史是从游戏里得来的啊。真令人感动。
顺便说一句：你干爹当年就是靠民族主义起家的，只不过今天做大了之后担心别人也起来便又开始宣传民族虚无主义。欧洲近30年来民族主义情绪再次高涨。
放心，国家军营里有的是人，征谁也征不到你这样的天天坐在电脑前面一事无成的废物头上。

作者: 天助美周郎 时间: 2010-9-28 12:32:32

当某些人再也无法的正常的争论中占上风时，他们就会采取污蔑造谣泼脏水的下贱伎俩，这种人在生活中永远都只不过是在地上爬的连狗都不如的贱民而已。
说不过了就告黑状，懦夫加贱民而已。

作者: loveYUKI 时间: 2010-9-28 12:59:16

搬来板凳继续围观
看看游侠究竟有多少国际主义正义洨超人

作者: 玩无可玩 时间: 2010-9-28 13:39:03

原帖由 wjz1128 于 2010-9-27 23:19 发表
不论是墙内信息还是墙外信息，都是有真有假，不过貌似只要是国外有一个什么消息，说中国政府这不好那不好的，即使是假的，也会有90%的人信，而夸政府的即使是真的，也只有10%的人会信，这是目前社会的现状，这就跟一个陌生人与你老婆说 ...

这正是是天朝zf自己失信于民种下的苦果，如果让人们充分了解，不做那些虚伪的事就自然会被民众澄清辨析而不是搞到现在这样——说任何话都被当成假的。

作者: KoeiSan11 时间: 2010-9-28 14:43:43

现在明白CNN搞栽赃嫁祸、移花接木的时候也有人替他们辩护了

作者: Lightblade 时间: 2010-9-28 14:50:04

原帖由 mk82 于 2010-9-28 11:51 发表

“ 大家反感的是軍事侵略就是軍事侵略血腥鎮壓就是血腥鎮壓為什麼非得說得好像孺沐相親，血水交融一樣”

我真是不知道你为什么会说是“軍事侵略”、“血腥鎮壓”呢，你有什么真凭实据吗？你参考的资料可靠吗？我虽然没有充足的证据反驳你，但是我相信那个时代人们和决策者（那个时候有太多中国近代杰出的人士），相信他们的决策是正确的。

什么叫侵略，那是国家与国家之间的军事行为，从我们家这个屋走到那个屋，不会叫做侵略吧；还有什么“血腥鎮壓”，希望你有凭有据。所谓“中国古代扩张是多么血腥”，那你说一下多血腥，几千年的历史，古代中国侵略个几个国家。而日不落帝国呢，曾经还占领着中国香港；美国更是到处侵略。这两个国家是近代“民主”的代表。为什么你对外国人那么有好感，对中国人那么仇恨呢？另外中国人是以和为贵。

美国南北战争，南方“侵略”北方，北方“侵略”南方。是不是美国也说北方“血腥镇压”了南方呢。

作者: 万劫夜 时间: 2010-9-28 15:00:53 标题: 回复 #53 Lightblade 的帖子

说错话了，河蟹河蟹，TG御免

[ 本帖最后由万劫夜于 2010-9-28 15:20 编辑 ]

作者: 一水流云 时间: 2010-9-28 15:35:31

我实在不知道历史和文明有啥关系？文明里有历史重现吗？除了MOD...不懂

作者: mk82 时间: 2010-9-28 17:17:51

>但是我相信那个时代人们和决策者（那个时候有太多中国近代杰出的人士），相信他们的决策是正确的。

又在開始模糊焦點了你看到我哪個字說他們的決策是錯誤的又有誰說他們的決策是錯誤的請勿拿莫須有的帽子亂扣

>什么叫侵略，那是国家与国家之间的军事行为，从我们家这个屋走到那个屋，不会叫做侵略吧

是呀所以日本至今依然不承認他們入侵中國只說他們那是{進出大陸政策}  看看  多相似呀  打人的一方總是千方百計的找各種怪理由

是否為[侵略]  應該由被統治者一方來定義而非統治者一方

就如同我揍你一拳法官裁定我是否[打人]這一事應由被打的你來決定而非打人的我

>几千年的历史，古代中国侵略个几个国家。
很多多到不行人類歷史上唯一滅他國超過三位數的只有漢民族  需要詳細資料的話我晚上po  現在人在外面

>美国更是到处侵略
有誰否定美國到處侵略嗎? 現今世界上最大的惡霸不就是他嗎  連他們自己國內的媒體也在狂婊狂罵自己的國家這些都被你華麗地無視了嗎?

>中国古代扩张是多么血腥
扩张即有軍事衝突軍事衝突就會死人會死人就是血腥  這不是很淺顯的道理嗎

還是你認為古中國擴張都是軍隊一開到  所有國家都熱烈歡迎並且迫不及待想加入中國(在唐朝的確有這例子  不過是少數特例)

and  又有誰說英美沒有血腥扩张  每個霸權都是靠自己國內的鮮血與大量外國的鮮血鑄造的

這是純粹力量的表現  是值得驕傲的  怎麼你們都講的好像啥見不得光的事一樣如此遮遮掩掩

>为什么你对外国人那么有好感，对中国人那么仇恨呢？
俺從不對英吉利番邦與米國有好感    我只是對某些人[既想當婊子又要立貞節牌坊]看不下去罷了

作者: pwatx 时间: 2010-9-28 18:55:08

哈哈哈，相信元谋人的历史观点？
我还不如相信美国政府是崇尚普世价值的呢。
哦对了，啥贩卖黑奴，啥殖民政策，啥屠杀印第安人都是幻觉，纯粹的幻觉，元谋人所说的才是历史的真实。

作者: loveYUKI 时间: 2010-9-28 19:15:50

这贴里我最欣赏MK82兄的态度
台湾朋友么？

作者: mayerzh 时间: 2010-9-28 19:21:35

在这个世界上，归根到底就是弱的服从强的，落后的服从先进的，少数的服从多数的。如果俄罗斯人像汉人一样占人口的绝对多数，苏联还会解体吗？

作者: Lightblade 时间: 2010-9-28 19:27:16

原帖由 mk82 于 2010-9-28 17:17 发表
>但是我相信那个时代人们和决策者（那个时候有太多中国近代杰出的人士），相信他们的决策是正确的。

又在開始模糊焦點了你看到我哪個字說他們的決策是錯誤的又有誰說他們的決策是錯誤的請勿拿莫須有的帽子亂扣

...

哈哈，这就是你的回答，嗯，只能说你很会辩，但是没有几个是正面回答。既然你说汉朝灭掉过3位数以上的国家，我很感兴趣，是哪些呢？又是怎样血腥征服他们的呢？难道比匈奴还血腥？

作者: mk82 时间: 2010-9-28 20:47:52

原帖由 Lightblade 于 2010-9-28 19:27 发表

哈哈，这就是你的回答，嗯，只能说你很会辩，但是没有几个是正面回答。既然你说汉朝灭掉过3位数以上的国家，我很感兴趣，是哪些呢？又是怎样血腥征服他们的呢？难道比匈奴还血腥？ ...

噗...未從我的話語中挑出問題  反而又開始另闢戰場只能說你很會掰

你倒是說說  我哪個問題不是正面回答你  你提的那些模糊焦點的(啥政策錯誤的) 又哪個出現在我發表的言論中

打仗哪裡不死人死人就是[血腥]呀難不成還是[溫馨]呀

雖說絕對比那些野蠻的遊牧民族好許多但也別真期待全部都會是所謂的[仁義之師]    不然[屠城]一詞又是如何出現的? 不然[非我族類]一詞又是如何出現的?

再者  个唐朝当例子就很够了唐朝打最远已经到阿拉伯湾

这中间包括高昌回骼东突厥回纥西戎薛延陀焉耆吐谷浑龟兹西突厥于阗等大国哪里去了
(ps:吐番是被打败没被灭所以不算)

再加上韩国那邊的新罗百济高句麗与陆地连接的东南亚诸国

甚至是当时的东天竺(中天竺及时投降称臣所以没被灭)

以上加一加就已经超過十几个了更甭提跟在某些大国后的一众小国而且這還只是唐初至玄宗時代而已

如此一算光唐一代就已经破30个国家亡在中国手里三位数绝对是实至名归

這代表什麼  這代表古中國強到TMD的鬼哭神嚎!!

有能力打人揍人滅他國  縱使被罵又如何? 總比被打被揍被滅國強上百兆倍難道不是嗎

最後  如果真有觀點要來互相討論與探究在下非常歡迎且樂意(因為我對你們那邊的觀點很感興趣)

不過今晚得趕專案  請恕在下無法奉陪了  謝謝

[ 本帖最后由 mk82 于 2010-9-28 21:21 编辑 ]

作者: milan6c 时间: 2010-9-28 21:03:40 标题: 回复 #62 mk82 的帖子

打到阿拉伯湾

要不要脸。
那叫回鹘，回骼？[害怕]
谁告诉高昌回骼东突厥回纥西戎薛延陀焉耆吐谷浑龟兹西突厥于阗是国家了？
有很多最多叫部落，人家自己都不知道国家是什么玩意。
把现代概念往古人身上套[冲啊]
按你的说法法国、德国灭国无数了，当年小屁地方几百个诸侯国都不止。
西班牙人在美洲轻松达到五位数。
南京大屠杀，我们能确定姓名的有１万多个遇难者，你口口声声的大屠杀把姓名摆出来吧。

作者: milan6c 时间: 2010-9-28 21:07:54

谁告诉你古代中国强到鬼哭神嚎了。。。
东西都摆在那里，别不要脸，灿烂的文明但也是可以理解的，犯不上发神经。
即使盛唐时，阿拉伯、东罗马比之并不逊色，有些方面我们强些，有些方面人家胜过我们。
少听青年历史发明家的评书。

[ 本帖最后由 milan6c 于 2010-9-28 21:10 编辑 ]

作者: mk82 时间: 2010-9-28 21:13:41

原帖由 milan6c 于 2010-9-28 21:07 发表
谁告诉你古代中国强到鬼哭神嚎了。。。
东西都摆在那里，别不要脸，灿烂的文明但也是可以理解的，犯不上发神经。
即使盛唐时，阿拉伯、东罗马比之并不逊色，有些方面我们强些，有些方面人家胜过我们。
少听青年历史发明家的评书 ...

我沒有說他們比我們差吧 = =||| 我只說古中國很強強到亂七八糟

最簡單的整個東南亞歷史就某方面來說根本就是中國侵略史雖然中國常內部紛亂不斷但統一之後的中國大多有足夠能力把周遭國家痛打一頓

這.....不夠強? 還是你我彼此間對[強]的定義有落差?

作者: milan6c 时间: 2010-9-28 21:20:14 标题: 回复 #66 mk82 的帖子

中国的历史，强大与龌龊都是可以用正常人类思维理解和解释的，你才乱七八糟呢。
中国对东南亚控制很有限，印度的影响在很长的时间中都强于我们，"整個東南亞歷史就某方面來說根本就是中國侵略史"让我很费解
但看到你捧着个小日本的地图，吐沫横飞，也就释然了

作者: milan6c 时间: 2010-9-28 21:22:55

雖然中國常內部紛亂不斷
統一之後的中國大多有足夠能力把周遭國家痛打一頓
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SY健身，YY强国啊
当到达地理极限时，也就推不动了，唐的极大版图也仅仅保持了几年时间，自己就放弃了，当然您是可以完全无视的。
在人类文明史上，中国怎么都算不上“常內部紛亂不斷"，多看看世界史，见得多了就不会这么激动了。

中华文明的灿烂您根本就领略不到。
口口声声说强到不行，其实内心无比脆弱。
总觉得这少一块，那缺一角，拿着臭泥巴左摸一下右蹭一下，等到干枯了，泥巴脱落了，转脸就破口大骂：“怎么这么脏！”

有些人老祖宗已经评价过了：妻不如妾，妾不如偷。可以理解的历史总是不如评书好听，来得痛快。

转眼就把霓虹地图撤了。。。无耻已极，我给你加上：
[attach]2514889[/attach]
这就是您手中的铁证

[ 本帖最后由 milan6c 于 2010-9-29 01:48 编辑 ]

作者: milan6c 时间: 2010-9-28 21:38:48 标题: 回复 #31 阿布杜拉的帖子

您对阿拉伯很熟捻吗？
阿拉伯征服真。。。真。。。真。。。
伟大的征服啊。
摧枯拉朽，对文明破坏甚小，很快就在继承的基础上进行了创造，尽量减少了杀戮
真特别呀。。。
现在阿拉伯怎么成了那个熊样了

作者: T2G01 时间: 2010-9-28 21:47:17

哎大家不要争了。。。武力征服才是王道！大英帝国要不是 1战2战拼的太凶会把殖民地吐出来么！

作者: spacelance 时间: 2010-9-28 22:05:20

屁股决定脑袋，不站在中国人的立场当然会觉得中国好坏，

我们坏了又怎么样，哪天就算美国衰落成废物了中国一样会很开心的把北美居民通通送去天堂享福

作者: 苏格拉底叔 时间: 2010-9-28 22:13:24

文明学历史。。。你说p社的游戏我看还靠谱些。。。。。。。。。。。。。。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2010-9-28 22:15:10

中国一直以来都是大国，吃亏就吃亏在地理环境不佳上了。。。。。。。。。。。

作者: super_gem 时间: 2010-9-28 23:55:23 标题: 回复 #59 loveYUKI 的帖子

同感，思路清晰。感觉该位仁兄逻辑很清晰，不像某些人尽说些模糊焦点、偷换概念的话。

我也帮忙理清下某人的思路：

“軍事侵略”、“血腥鎮壓” 是过程，是方式，至于结果是好是坏，各方人士认为是伟大还是卑劣，则是另外的问题。唐帝国伟大，但他军事杀戮的时候还是血腥的。

作者: Godman138 时间: 2010-9-29 00:00:56

牛B，都是高人，
小的有个小问题，中国房价这么高，我怎么才能买得起房？希望能有个可行的解决方案。

[ 本帖最后由 Godman138 于 2010-9-29 00:02 编辑 ]

作者: milan6c 时间: 2010-9-29 00:26:05 标题: 回复 #75 Godman138 的帖子

少上网，多挣钱。
房价一直涨，活该不买房。

[ 本帖最后由 milan6c 于 2010-9-29 00:32 编辑 ]

作者: magiceden 时间: 2010-9-29 09:15:54

墙内生活段时间，墙外生活一段时间，其实都一样！枪杆子牛的才是爷！

作者: 苏格拉底叔 时间: 2010-9-29 13:18:40

原帖由 Godman138 于 2010-9-29 00:00 发表
牛B，都是高人，
小的有个小问题，中国房价这么高，我怎么才能买得起房？希望能有个可行的解决方案。

1。到西部便宜的地方买房
2。移民，一劳永逸的获得更好的生活环境。发达国家无论物价福利环境都是秒杀中国的。。。

作者: Lightblade 时间: 2010-9-29 13:25:28

原帖由 super_gem 于 2010-9-28 23:55 发表
同感，思路清晰。感觉该位仁兄逻辑很清晰，不像某些人尽说些模糊焦点、偷换概念的话。

我也帮忙理清下某人的思路：

“軍事侵略”、“血腥鎮壓” 是过程，是方式，至于结果是好是坏，各方人士认为是伟大还是卑劣，则是另外的问 ...

这位仁兄应该说思路更清楚，因为他能看出别人的逻辑清晰，而他人“模糊焦点、偷换概念”，也没有逃过仁兄的眼睛。

这位仁兄替人总结说：
“軍事侵略”、“血腥鎮壓” 是过程，是方式，至于结果是好是坏，各方人士认为是伟大还是卑劣，则是另外的问题。唐帝国伟大，但他军事杀戮的时候还是血腥的。
“
我作为某些人中的一个，对仁兄的“軍事侵略”、“血腥鎮壓” 只是过程、方式，而不是结果很不解渴。另外呢，“軍事侵略”、“血腥鎮壓” 还有某方人士认为是伟大的？如果两位仁兄认为“这个事件有军事行为而且军事行为就是血腥的”，我没有异议，那么我们也可以结尾了。

作者: Godman138 时间: 2010-9-29 13:30:17

回复 #76 milan6c 的帖子

哦，在我看来，中国的历史就是：
少上网，多挣钱。
房价一直涨，活该不买房。

人笨没办法。

[ 本帖最后由 Godman138 于 2010-9-29 13:35 编辑 ]

作者: 鬼火寒冰 时间: 2010-9-29 15:03:06

此贴又必将成文口水仗之贴。。。。。呼唤历史大牛。。。。。坐看论战

作者: noripz 时间: 2010-10-5 15:28:15

西方文明中世纪穷怕了，到后来发了，那是到哪哪倒霉啊，亚洲非洲美洲。西方文明就是个暴发户的发家史。还文明民主，唬谁呢？

作者: momo_t 时间: 2010-10-5 16:39:00

不学历史怎么知道有慈禧这个败家娘们儿，怎么知道东边住着倭寇

作者: WALKING5 时间: 2010-10-5 18:07:18

文明系列的历史观比中国历史教科书更差，从来就只有希腊-罗马文明，基督教文明，欧洲现代文明。从没听说过世上有法国文明和英国文明的说法。如果中国的三国时代发生在近代大概会被文明系列命名为魏国文明，蜀国文明，吴国文明。文明系列的历史观和中国高中教科书的历史观都还停留在二战前的1940。高中的历史教科书是有点一家之言的官学味道，但是文明游戏更不靠谱。所以还是好好读书吧，游戏玩玩而已。

作者: greensnow 时间: 2010-10-5 22:17:10

看了Lightblade的帖子，让我感到这么多年党的教育还是很成功的

作者: 笑叹浮生 时间: 2010-10-6 00:16:28

文明里还是有一些观点是比较片面的，但是总体来说还是非常不错的

作者: 01121478 时间: 2010-10-6 00:24:56

4年前文明4出来的时候也是如此讨论……
说到了美国霸权，说到了日本，说到了欧洲文化史，说到了天朝制度
结果是文明5出来了，天朝还是那个天朝，美国还是那个美国，当年那些朋友不知道有几个结婚买房了？！
历史就是把笨蛋的行为记录下来，然后把笨蛋对笨蛋行为的再行为又记录下来，而所有的评价都是一概不记的！

作者: Lightblade 时间: 2010-10-6 00:36:08

原帖由 greensnow 于 2010-10-5 22:17 发表
看了Lightblade的帖子，让我感到这么多年党的教育还是很成功的

还有这么看问题的同志？

分析问题要依据当时的环境，既然那时大家都没能亲身经历，那么理智地分析当时经历过的人们的反映是非常必要的，而不是从兜里拿出有色眼镜擦亮了带上。

作者: 风中的尘埃 时间: 2010-10-6 09:41:58

原帖由 nomooon 于 2010-9-28 10:05 发表

没洞的蛋谁叮？

世界上哪个“蛋”没“洞”？

作者: aotsubasa 时间: 2010-10-6 09:47:39

其实，文明并无法教会大家任何历史知识，只不过，他会引起你对历史文化的兴趣罢了~

作者: liuaaron 时间: 2010-10-6 13:11:47

[害怕] 难道有一个神贴要出现了？不过估计很快和谐

作者: viccathy 时间: 2010-10-6 13:25:12

怎么说着说着走题了………………20202020202002022020

作者: Lightblade 时间: 2010-10-6 13:28:39

原帖由 mcgrady42 于 2010-10-6 09:35 发表

全世界也就我们的教科书上面写着西藏是和平解放了。。。
日本教科书上面还说侵华是好事呢是去解放呢
历史这些东西
要有自己的判断

你还觉得自己是理智么。。？个人愚见你只是个被彻底洗脑的人罢了
敢问连飞夺泸定桥狼牙山五壮士这些东西你也相信么
国军消极抵抗积极灭共这些你也相信么
都相信了我实在是没什么话可说了 ...

这个不用我说了，理智不理智，大家都清楚了。

作者: qiuxinkuang 时间: 2010-10-6 13:46:00

其他就不说了，GCD连示威游行的人也能杀，他说的话我一概不信。

作者: hfmouse 时间: 2010-10-6 17:24:53

原帖由 Lightblade 于 2010-10-6 13:28 发表

这个不用我说了，理智不理智，大家都清楚了。

飞夺泸定桥老邓已经正论过了，没这回事。

狼牙上五壮士，目前的史料来看还是可信的。。。

作者: hkqiang89 时间: 2010-10-6 18:28:54 标题: 回复 #98 qiuxinkuang 的帖子

你说的那个事里的那些人可不只是“示威游行”而已........

作者: chizhan 时间: 2010-10-6 19:58:23

原帖由 Lightblade 于 2010-9-27 17:52 发表
里面的东西不能全信，都是西方人片面的观点，把和平解放西藏说成是入侵，包括ｈｏｉ、ｖｉｃ系列，都想把西藏从中国分出去。参考ｃｉｖ5里，ｈｅｌｐ—ｃｉｔｙ　ｓｔａｔｅ——Lhasa （拉萨）。学历史还是多读书、都搜索吧。 ...

一件事情先不思考事情本来是怎么样的
也不考察历史。
欧洲一共那么十几个国家，就居然有十几个国家的人说是入侵，民间随便做个游戏都是入侵，这要么说明当年真的就是入侵，要么说明中国人混的背，居然没一个白人喜欢自己。

----当然，准备一辈子和黑兄弟安心为伍的，自然也不用考虑白人怎么着了。

作者: Lightblade 时间: 2010-10-6 21:55:32

原帖由 chizhan 于 2010-10-6 19:58 发表

一件事情先不思考事情本来是怎么样的
也不考察历史。
欧洲一共那么十几个国家，就居然有十几个国家的人说是入侵，民间随便做个游戏都是入侵，这要么说明当年真的就是入侵，要么说明中国人混的背，居然没一个白人喜欢自己。

- ...

你找个白人，看看他们喜不喜欢你？再把你放到几十年前，刚刚赶走外国人，在朝鲜战场上跟人家联合国军大打一仗，还没让人家赢，你说人家喜欢你吗？再往前推100多年前，人家到家门口欺负你，到处烧杀赔款，好像不是很喜欢你吧。如果要说几百年前，怕是看不到说你不好吧，估计多数都是仰望你。你说外国人真的关心你吗？

作者: vw_gol 时间: 2010-10-6 22:09:29

很多喝狼奶长大的孩子。
只给他们喝狼奶，最终都会维护狼。

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